: > [{quoted}](name=MeThoD MaN110,realm=EUW,application-id=Wj1wcocU,discussion-id=hZXmrv7Q,comment-id=0004,timestamp=2018-02-15T08:01:33.791+0000) > > ich beziehe mich mal nur auf das heute, nicht auf das vergangene jahr, da ich season 7 so gut wie 0 aktiv war. ich finde gerade im midgame hat man als toplaner ziemlich großen einfluss auf den ausgang des spiels. mit irelia zB hat man ab lvl 13 zB ein 2 (!) sec stun, bei gerade mal 6 sec cd (ich gehe hier von min. 20% cd reduction durch tf aus). damit lässt sich einiges anstellen und solange der adc nicht genug items hat, kann man den auch schnell mal oneshotten als irelia, wenn er mal schlecht steht. und das tun die gegner in gold durchaus mal. > Selbstverstständlich kann der Toplane Carry den Adc oneshotten. Das geht aber nicht, wenn die gegnerische Bot Lane gewinnt. Wenn der Adc den gleichen Level hat wie du und der Supporter ein Enchanter oder Tank mit CC ist, wirst du gar nicht erst beim Adc lebend ankommen. Eine Janna wird dich erst slowen, dann mit der Q hochwerfen, dann wegulten, dann exhausten und noch mal slowen und hochwerfen. In der Zwischenzeit kann der Adc 3-4 Sekunden ungestört angreifen. Und jetzt stellen wir uns mal vor, dass der Adc noch so was wie Varus oder Cait ist, die dich selbst auch noch mal verlangsamen und CCn.
Prinzipiell hast du recht, aber 1. Du gehst von nem 1 vs 2 aus, wieso? Wieso sollte der Top das 2 vs 1 gewinnen? Was ist wenn dir dein Nami SUP zur Hilfe kommt eine double Bubble trifft, Gegner adc exh nach der janna ult selbst ultet? Dich healt und bufft? 2. Du gehst davon aus das die Gegner bot perfekt spielt du aber wie ein stumpfer bot in ein 2 vs 1 gehst?
: > [{quoted}](name=Avorio,realm=EUW,application-id=Wj1wcocU,discussion-id=hZXmrv7Q,comment-id=0006,timestamp=2018-02-16T11:49:45.113+0000) > > Da muss ich leider widersprechen. > 1. Element Drake oder nash sollte mehr Auswirkung haben. Selbst nash kann man - je länger das Spiel geht - zu einfach turteln... Das ändert sich, mit jedem weiteren nash oder ele Drake zum Glück! Ich finde, dass die Drakes schon stark genug sind. Über Mountain und Cloud können wir streiten, aber das Team, das Infernals bekommt, wird es in jedem Teamfight leichter haben. Zumal er gerade auf early-lastigen snowball-Comps ziemlich op ist. Denn die bekommen problemlos den ersten Infernal. Wenn es danach - wie so oft - weitere Infernals spawnen, ist das Spiel für die Late Game Champs kaum noch zu gewinnen. Würde man den Infernal noch stärker machen, würde sich das von mir beschriebene Problem verstärken. > 2. Ja der adc hat momentan zu viel einfluß, liegt aber wohl eher an dem zu starken sup! Nicht desto trotz kannst du auch als Top Solo carrien! Bis d1 kannst du quasi alles spielen und auf jeder role carrien! Natürlich nicht jedes Game aber genug zum climben. > 3. Wenn ich Top bin und 5 - 0 stehe kann ich locker den adc solo killen.. > http://euw.op.gg/summoner/userName=Avorio > Diese schlechte Top Lane... Hab mit meinem Main Champs über 70% win rate. Deine Winrate in allen Ehren, aber ich rede von Top Lane Carries. Tryndamere ist kein Carry in dem Sinne, weil er nie an Teamfights teilnimmt, sondern nur pusht. Den kümmert der gegnerische Adc nicht. Sion ist ein Tank, der den Adc eh nicht töten muss. Ich rede von Champs wie Irelia, Riven, Jayce, Quinn, Pantheon, Renekton, Aatrox usw. Klar können die mit 5-0 im Midgame einen Adc **solo **killen. Aber eben nicht, wenn der Support kompetent ist. Einzige Ausnahme ist Gankplank, der aktuell sehr stark ist. Aber der muss auch nicht in den Nahkampf gegen Lulu oder Janna.
Es ändert sich ja nichts an den einzelnen Drakes oder an dem ersten Nash, oder irre ich mich da? Kommt der Siege und Caster Minionsbuff direkt beim ersten Nash? Jeder 2te 3te Nash und Ele Drake geben einen stärken Buff, da bin ich mir sicher. Das Problem ist doch, es gibt early starke und schwache Champs und zusätzlich TF starke und schwache. Wenn ich nen early starkes Team spiele muss ich doch belohnt werden, wenn ich meine Lane gewinne und objektvies Force, weil jede Minute gegen mich tickt. Dann haben wir unsere Strategie besser gespielt und gewonnen. Wieso soll jemand belohnt werden, der passiv spielt nur wave farmt und alleine durch den championkit ab 3 items stärker wird? Wenn die early Teams aus ihrer early stärke nix machen ist ab min 30 Autolose... Das stimmt auch nicht, hab letztens noch jayce gespielt den Gegner adc in einer Combo rotation aus dem Leben genommen - aus dem Bush q - e, w an, melee q - aa tot. Wenn du als Top deine lane gewinnst, die Gegner bot aber eure stompt, ab da an nur noch mit 3 - 1 - 1 oder 4 - 1 spielt und der Gegner adc durch Ali peel hat und noch seju im Jung, wirst du alleine den Gegner adc nicht killen.. ist eben ein Team Game. Dann hättest vll mal eher Porten müssen für double oder besser splitpushn... Ansonsten muss du akzeptieren das das Gegner Team besser war auch wenn deine persönlich Leistung besser als die deines gegenübers war
: Kommende Änderungen zu Nash, Drake und TP.
Da muss ich leider widersprechen. 1. Element Drake oder nash sollte mehr Auswirkung haben. Selbst nash kann man - je länger das Spiel geht - zu einfach turteln... Das ändert sich, mit jedem weiteren nash oder ele Drake zum Glück! 2. Ja der adc hat momentan zu viel einfluß, liegt aber wohl eher an dem zu starken sup! Nicht desto trotz kannst du auch als Top Solo carrien! Bis d1 kannst du quasi alles spielen und auf jeder role carrien! Natürlich nicht jedes Game aber genug zum climben. 3. Wenn ich Top bin und 5 - 0 stehe kann ich locker den adc solo killen.. http://euw.op.gg/summoner/userName=Avorio Diese schlechte Top Lane... Hab mit meinem Main Champs über 70% win rate.

Avorio

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