SmokeWiFi (EU Oeste)
: Que haceis mientras carga la partida?
Voy a beber agua, es como una tradición, siempre tengo sed.
łnner Viołence (EU Oeste)
: Gran argumento, sí señor, denota una gran inteligencia, al igual que el post.
xD, revisando tu perfil se nota que, o eres un crío más de internet o el que tiene poco IQ eres tú. Pero bueno, sudo de contestarte más, que pena que este foro tenga moderación nula para sacar a los anormales como tú que lo único que aportan es toxicidad sin ni siquiera usar su cuenta main para mostrar su elo. Eso si tu cuenta main no está permaban ya xD
łnner Viołence (EU Oeste)
: ¿Cómo estás tan seguro de eso? (:
Porque no tienes más de 13 años
łnner Viołence (EU Oeste)
: Muchos dedos tengo que perder y/o embolias sufrir para estar en tu elo.
Joder, y mira tú por donde que sigues sin vivir del LoL, que penica.
Th0tSlay3r (EU Oeste)
: Llorar y pensar en jugar otra linea. Eso o un jg premade
G2 ESPAÑOL G2 (EU Oeste)
: A) Sacrificar tu línea en momentos previos a esa stompeada para evitar que suceda. B) Stompear tú más aún la Toplane. C) Resignarse y perder.
Vale, pero si piro a la botlane y no saco nada literalmente he tirado la partida por intentar salvar el culo a la línea, cómo puedo saber cuando me vale la pena sacrificar mi ventaja por ellos y cuando no? Porque cuando me intento mover para ayudar al resto de líneas al final me pasa que acabo por detrás de nivel del otro toplaner que va 0-1-0 pero se ha dedicado a estar free farm y ha sacarme nivel.
Mártir (EU Oeste)
: **Los Toplaner que se quejan de su Bot, cuando nisiquiera hacen esfuerzo, de tirarse Teleport.** Y ojo, que Obvio que no es la Responsabilidadde la Toplane... Pero que no se Quejen, cuando no han hecho Nada, para evitar la Catástrofe. Att: Support Main... Edit: Vamos, cuando se nos tiran los 5 Diveándonos, al Nv 6-7 (Gank de Jungla enemigo + Roam de Mid + TP de Top)...
Pero hay partidas en las que no puedo tirar el teleport abajo puesto que se hacen el 3 para 2 de la ventaja que les llevan, o la dominancia de su botlane es tal que siempre tiene a la mía bajo torre y baja de vida, con lo cual ni siquiera pueden wardear deep. Es ahí que me pierdo, si me muevo y yo voy decente en línea y no saco nada pierdo toda la ventaja que podría tener y jodo la partida aún más, si consigo sacar algo sacrifico parte de mi ventaja para que mi botlane vaya mínimamente bien, que no quiere decir que vayan a ganar la línea... No sé donde está el límite entre seguir pensando en mi línea o moverme a otra.
łnner Viołence (EU Oeste)
: Solo responderé al título: ''Qué hacer como toplaner cuando stompean a tu botlane?'' Aprender a jugar.
???? Literalmente lo pregunto en serio y parecéis putos críos respondiendo. Pero bueno, seguro que un main jungla gold sabe más que cualquiera de la toplane.
Comentarios de Rioters
MePeganEnCasa (EU Oeste)
: Si a ti no te gusta leer otras opiniones, vete a matarte a pajas con dibujos manga XD
????? Libertad de expresión no es soltar gilipo'lleces, se puede ver en los negativos de tu comentario que tiene 0 sentido lo que propones.
MePeganEnCasa (EU Oeste)
: Por eso van a sacar el LOL para consolas y móviles donde van a ser partidas más cortas. Porque las partidas largas son lo mejor en estos tiempos.
Es que mientras esperas a que llegue el metro no te vas a echar una partida de 40 minutos. Es pura lógica que reduzcan el tiempo en móviles. Si a ti no te gustan las partidas largas por qué estás en el LoL? Vete a uno de los miles de juegos que hay xD
Spin Man (EU Oeste)
: Renekton o Darius para salir de plata
Yo ahora estoy spameando Darius ranked (platino 3) y me funciona de perlas, la mayoría de gente en la toplane no entiende como jugar contra él (muchas veces juego contra autofilled toplane porque nadie juega esa línea). Si a mi en platino me funciona, en plata debe ser muy fácil carrilear con él.
Jοshy (EU Oeste)
: Ya está el ticket mandado, igualmente gracias ^^
Recuerda insistir si los de soporte se ponen en modo automático, tienen muchas solicitudes y suelen mandar mensajes plantilla que no solucionan mucho. Tú insiste hasta que lo revisen de verdad.
EBDLA (EU Oeste)
: Elecciones
Después de ver que Illaoi es la primera líder religiosa que demuestra de verdad que su Dios existe invocando jodidos tentáculos fantasmales no me lo pienso, viva Nagakabouros XD
xTHEDNSx (EU Oeste)
: No he dicho eso, sabes que es un adverbio cuantificador? Algo inútil ≠ inútil Te tienes que enfadar por decir que un personaje es muy dificil y no es muy bueno en rangos bajos?
Emh no me he enfadado relaja, que el que da negativos eres tu xD Es que mencionar winrates me parece absurdo, kogma tiene más de 50% y ni de coña es mejor que ellos dos, ni por dificultad ni por mecánicas. Para un nivel 29 todo es muy difícil, por eso yo le he dicho que Renek es más sencillo que ambos, pero bueno, que tampoco es que Akali y Ryze sean incomprensibles, solo que necesitará unas cuantas partidas más.
Madrid City (EU Oeste)
: Ya he subido, ánimo que llegarás a Diamante antes de la S10.
Ya llegue el año pasado, tampoco es algo que me mate xD
xTHEDNSx (EU Oeste)
: Te has columpiado bastante, ambos estan super bien y cumplen su funcion genial, Si eres challenger en los worlds, por supuesto, pero el 44% y 46% de winrate de akali y ryze respectivamente de oro para abajo, me dice que tan utiles en manos de mortales que no nos manejamos en el mundo de elos altos y mundiales, no son Y no es lo mismo los worlds, que son todos lo mejor de lo mejor, jugando en premade de 5, completamente compenetrados entre ellos, no 5 mancos (incluyéndome) jugando a nuestra bola, que a veces nos ponemos de acuerdo en hacer 3 cosas malamente hechas
Decir que son personajes inútiles a menos que seas un challenger coreano es columpiarse y mucho.
xTHEDNSx (EU Oeste)
: Ryze y akali son extremadamente dificiles de jugar a buen nivel, y si los quieres comprar vale, pero te aviso que son no solo dificiles sino ademas algo inutiles a menos que seas un coreano challenger xd, sobretodo el primero. Yo a melee te recomendaria a, jax, renekton, mordekaiser, cualquier asesino (a mi me gustan todos), trynda, Pantheon, y habra mas pero mas o menos esos me parecen interesantes
No son personajes ni imposibles ni inútiles xD Te has columpiado bastante, ambos están súper bien y cumplen su función genial, de hecho Akali ha sido permaban en worlds y hoy mismo han jugado Ryze un huevo de partidas.
CABALLERO45 (EU Oeste)
: No se que campeón comprar
Compra lo que te apetezca, desde que hacen reworks los precios de los campeones ya no sirven para nada. El playstyle de Akali es rápido y de toma de decisiones rápidas, es muy divertida pero te costará un poco aprenderla a usar si eres lvl 29. Ryze es más lento, más aburridete al principio pero una bestia al final de la partida, tampoco es especialmente fácil pero si le echas horas lo acabarás pillando. Renekton es más sencillo que estos dos y si eres nivel 29 al igual te viene bien para empezar a entender como funcionan los bruisers como él. Si juegas mucho acabarás entendiendo todos los personajes, yo cuando era nivel bajo había pocos personajes pero mi criterio era que me gustaran visualmente para comprármelos.
Madrid City (EU Oeste)
: Cuatro promos a Plata perdidas.
Yo he perdido 4 a diamante, no se que duele más xD
ponti89 (EU Oeste)
: Después de mucho tiempo me logueo y baneado....
Probablemente te robaran la cuenta y usaran scripts en ellas. Envía un mensaje a soporte, suele funcionar en estos casos. Explica detalladamente tu caso y si te responde un bot insisteles xD
Cob97 (EU Oeste)
: La ventana del juego se minimiza de repente
Prueba en modo ventana sin bordes.
MePeganEnCasa (EU Oeste)
: Lo que necesita IMPERIOSAMENTE el LoL es reducir drásticamente la duración de las partidas. Es completamente absurdo estar un mínimo de 20 minutos atrapado en una partida clasificatoria cuando tienes a un criajo tontorrón que se dedica a flamear primer y a trolear después porque le has muteado. ¿De verdad a la gente le sobra tanto el tiempo como para estar perdiéndolo con un equipo de niños rabiosos cuyo único aliciente en sus furiosas vidas es la de amargar partidas a los demás? En otros juegos las partidas duran entre 10 y 15 minutos en total. Así, si te tocan tontitos, se acaba pronto, reportas y juegas otra. De ese modo, subir y evitar a los niñatos es mucho más llevadero.
Mis pregunta es, si el LoL desde SIEMPRE ha tenido partidas de entre 20 y 40 minutos por qué empezaste a jugar si no te gustaba ese rollo. En la season 1/2 cuando ponías que querías jugar la grieta te avisaba directamente de que las partidas duran entre 30/45 minutos, así que ya se ha reducido bastante el tiempo.
JTech (EU Oeste)
: Destello en la D o en la F
En la D si llevo ignite, exhaust en la F si llevo TP, heal o barrier (estos dos lo estoy intentando cambiar) o smite. No preguntes por qué xD
Praise The Clown (EU Oeste)
: "Escudo contra el descenso" necesito saber como funciona
Tienes que perder una burrada, básicamente tu mmr tiene que estar una liga entera por debajo (oro 4), puedes ir mirando en opgg con que gente te va emparejando para saber por donde está tu mmr. Cuando llegas el triángulo creo que se pone rojo y a las pocas partidas desciendes.
Valkyrie Queen (EU Oeste)
: Es que es increíble la mentalidad de algunos. Solo les falta decir que yo le provoqué xD en fin... gracias ^^
No tienes que dar las gracias por no comportarse como un cavernícola xD Una pena este tipo de gente, a ver si Riot hace caso al ticket.
Valkyrie Queen (EU Oeste)
: Acoso por parte de un jugador
Envía un ticket a soporte a ver que tal, a veces funciona.
: a todo esto.. tengo una pregunta, tan difícil es no agregar a gente que no conoces? llámame loco jeje
Todo sea por quitarle la culpa al chaval y dársela a ella, oléee... Lo que hay que leer de verdad.
Comentarios de Rioters
Comentarios de Rioters
finiquitator (EU Oeste)
: Necesito consejo con un tema personal (serio por favor, esto es complicado)
> [{quoted}](name=finiquitator,realm=EUW,application-id=E1ujesGx,discussion-id=8Urqa5Ry,comment-id=,timestamp=2019-09-15T02:24:39.514+0000) > > Cómo puedo sacar de mi cabeza a la persona que mas he querido durante todo este tiempo? > Cómo puedo dejar de pensar en ella incluso cuando estoy ocupado? Tiempo, mucho tiempo, el tiempo lo cura todo. En cualquier caso, aunque sé que situación seguro que es súper distinta de cualquiera que haya pasado yo, yo te puedo decir que guardo las cosas que me regaló mi ex, pulseras y todo eso, pero en una cajita, llevarlo puesto después de romper es ser masoquista. Si la sigues apreciando no tienes que "olvidarla" para siempre sabes, somos personas y todos pasamos por este tipo de mierda, te tienes que dar tiempo y si dentro de mucho tiempo quieres retomar el contacto cuando estén las heridas cerradas y todo en frío, pues hazlo. Pero lo mejor que puedes hacer después de una ruptura es dedicar tiempo a ti mismo (al principio es cosa chunga, lo sabemos). Y bueno, lo que dicen de que la historia parece que está a medias, a mí también me lo parece, el hecho de cortar con un mensaje seguido de bloquearte es bastante discutible, pero bueno, no sé si eso a ti te vale como explicación.
Garruler (EU Oeste)
: Tiene sentido?
Con tanto rango te expones demasiado para meter el ignite... Además lo suele llevar el support para denegar el heal enemigo. Piensa que en fase de líneas, a pesar de que las kills dan mucha ventaja, la experiencia y el hacer que el otro pierda minions cuando lo mates es muuuy importante, diría que más incluso que el adc lleve la kill.
Meybell (EU Oeste)
: Hardstuck
Bro yo llegué a d4 y ayer dropee de p1 a p4 xD Yo sé que no tengo excesivo nivel y según el meta puedo llegar a diamante, pero bueno, con el tiempo te acostumbras. Lo imporante es que no te frustres y si el meta no te divierte que dejes de jugar. Ni tú ni yo seremos profesionales nunca, así que whatever.
rey gitano (EU Oeste)
: -tus padres tienen toda la razon, deja el ordenador y centrate en estudiar, compañeros de clase idiota los hay en todos los institutos y universidades asi que no esperes un camino de rosas, los juegos de ordenador, el alcohol y la droga te dan una felicidad efimera. -bullying de ese o o como se llame ahora, ha habido ( antes era el "abuson de clase") hay y habra, pero la diferencia es que creceis sin ningun tipo de personalidad porque no socializais como se hacia antes de las videoconsolas y el internet; te voy a poner un ejemplo, habia hace 3 años en clase de mi sobrino ( ahora tiene 14) un "abuson" que se metia con otros niños y como ahora crecen lelos todos se callaban y se dejaban hacer, cuando llego el caso a mi sobrino me lo conto mi hermana, cogi a mi sobrino y le dije: mira javier, pegar gratuitamente nunca, pero defenderte siempre, el proximo dia a ese niño le pegas un puñetazo en todos los dientes... jueves siguiente de curso escolar, mi sobrino puñetazo en todos los dientes al niño abuson... ese fue el ultimo dia que hubo un abuson en su clase.. mi hermana me echo la bronca por decirle a mi sobrino que se defendiera pegando pero oye... mano de santo, eso si, mi sobrino no se mete con nadie, le gusta el futbol el fortnite y este año se queda sin ordenador para que estudie porque ha suspendido 4, y tiene que centrarse sin videojuegos....
Basta con leer unas cuantas líneas para ver que eres %%%%%%%%%%. Vamos a normalizar el bullying, claro, que es lo peor que podrías pasar... Lo que hay que leer madre mía. Yo he estado toda mi vida con el ordenador, he jugueteado con drogas, alcohol... Y he socializado a la perfección. Hay una gran diferencia entre un compañero idiota y un abusón. A mi nunca me han hecho bullying pero no hay que ser muy espabilado para empatizar un poco.
Kαιdηess (EU Oeste)
: Mis padres odian el League Of Legends.
Bueno, yo creo que no hay mucho que opinar, si tu psicóloga te ha dicho todo esto es por algo, ella es la que sabe y es a la que hay que hacer caso. En cualquier caso, en mi opinión, tener una dependencia emocional al LoL (y a casi cualquier cosa) es malo malo, pero supongo que si de momento te ayuda es una buena vía temporal. Y en cuanto a tus padres, no sé que pensar, por suerte yo he tenido una madre comprensiva en todo que si necesitaba ir a un psicólogo me llevaba sin preguntar y si necesitaba cualquier cosa no me juzgaba. Por ello me cuesta mucho entender tu situación y como unos padres pueden ser tan irresponsables en este sentido :/ Mucha suerte con todo.
CharlieGCD (EU Oeste)
: Nuevo juego estilo MMORPG
Ya dijeron que no lo harían y que están desarrollando un fighting game.
XIXStarkillerXIX (EU Oeste)
: Es un canal pésimo donde el dueño solo busca lucrarse. Vídeos de 10 minutos con solo música de fondo, ni se molesta en reescalar los vídeos para que encaje en la pantalla de manera apropiada. Pérdida de canal y de tiempo. PD: Deja de usar multicuentas para darte upvotes o dar downvotes. :) Apoyo la moción.
Literalmente es un repost de la cuenta de Riot xD
Her KhaI (EU Oeste)
: Veo que no enriendes el sifnificado de "esrricots"
La verdad es que ni idea de que es eso, pero de estrictos si lo entiendo. Si os parece trabajais vosotros baneando uno a uno a los tóxicos a v er si en un año tenéis una cuarta parte del server revisada. El sistema actual funciona por acumulación de reports, y la verdad es que no va del todo mal. Como es lógico no va a dejar de haber tóxicos, Riot pone medidas pero no tiene collarines de control mental para sus jugadores.
Kurama Otsutsuki (EU Oeste)
: Sé cómo funcionan los reports. Afortunadamente he cursado estudios en informática, y te aseguro que se pueden hacer algoritmos muy estrictos.
Si son más estricots habría mil baneos injustos por gente spameando los report post game
Kurama Otsutsuki (EU Oeste)
: Que los reports sean tomados en cuenta, por favor
Busca en google como funcionan los report. Si crees que pueden ir mano a mano sancionando millones de jugadores es que no entiendes como funciona el tema
EXG Prozzy (EU Oeste)
: Si siendo diamante 4 juego con un platino 2 de duo me baja el mmr y me dan menos puntos?¿
Yo pensaba que no, pero tras subir unas cuantas divisiones de duo con un colega que es más bajo que yo me he dado cuenta de que cada vez me daban menos puntos y ahora en plat 1 me dan 15-16 lps, lo cual es basura pero bueno xD
FallWind (EU Oeste)
: Es más entretenido cuando yo jugando top estoy en un matchup desfavorable bajo torre constantemente con presión de posible dive enemigo y el jungla aliado se la pasa barriendo la jungla como si no hubiese un mañana y si le pides ayuda o que presione otras líneas te flamea
Ni te rayes, la mayoría de junglas ignoran la toplane pero luego somos nosotros los que tienen la culpa porque ellos no entienden lo más mínimo de match ups x)
94pumuki (EU Oeste)
: subir a bronce sin entorpecer a otros que tienen buen nivel
Bueno, en hierro y bronce no es que haya demasiado nivel así que en cuanto tengas las básicas del juego puedes ir tirando a ranked con los personajes que mejor se te den
Raydz (EU Oeste)
: El ladder este año es de risa, la gente por lo general no sabe jugar ni como ganar las partidas, supongo que son cuentas compradas la mayoría. No hacen casos a las calls, el jungla te ignora toda la partida mientras el de ellos vive en tu línea, y luego esperan que hagas algo en el game, el nashor up y tu jungla en el lado contrario haciendose el azul y un largo etc. Lo bueno de que haya tan poco nivel en las partidas es que puedes carrilear fácil con ciertos champs estompeando línea, las partidas se resumen en estompeas o te estompean no hay termino medio prácticamente. Y lo del autofill lo entiendo en high elo por los tiempos de cola, pero para el resto de ligas lo veo innecesario jugar un rol que no es el tuyo.
El ladder este año es como la de todos los años para la mayoría de nosotros, solo ha cambiado en master+ Dejad de repetir como loros lo que dicen vuestros streamers favoritos.
XBeatCrusher (EU Oeste)
: Cuantas veces he dicho que tendrían que modificar las rankeds y los "expertos" de aquí me han atacado non-stop? Demasiadas veces. Incluso propuse lo de diferentes líneas de matchmaking. El juego ya es a base de suerte o de pagar para subir, en parte gracias a la gente que compra eloboost, cuentas y más. Riot, si lees esto: Tienes tres opciones. 1-Haces un eloboost legal. 2-Te pones a trabajar en corregir todos estos errores que permites que pasen. Como el win trading. 3-Vendes el juego y te vas a tomar por culo. Que no sabes manejar un juego. Y lo peor es que quiere hacer un juego de lucha. XD. Será lamentable. Y si no os gusta que diga las cosas claras... No me importa! Porque todo esto es normal.
Porque la gente que soléis decir que las ranked están mal no pasais de plata y lo siento pero por lo general no tenéis razón. Hay gente de elo alto que sí que ha propuesto cosas interesantes y no tiene nada que ver nunca con los problemas que resaltáis vosotros. Si hubieráis jugado rankeds en otros juegos competitivos adoraríais el sistema del LoL, porque dentro de lo que cabe está bastante bien hecho. La cosa es que los que sois elo bajo estáis demasiado frustrados y veis cosas donde no las hay. Qué el sistema no es perfecto? Correcto y necesita algunos cambios. Que los cambios que proponéis son los correctos? Pues no, la mayoría de cosas que decís no tienen ni pies ni cabeza. Por poner un ejemplo el tema de la maestría mínima es una estupidez, si el meta es cambiante yo debería poder pickear lo que quiera en cualquier momento porque me lo pueden nerfear de un parche para otro y necesitaré utilizar otro pick. Si no podéis pasar de bronze/plata/oro e incluso platino (que aquí estoy yo y soy consciente de esto) es porque no tenéis manos suficientes, punto
El Muñoncitos (EU Oeste)
: > [{quoted}](name= Rhaykko,realm=EUW,application-id=E1ujesGx,discussion-id=EfNbHg69,comment-id=000400000001,timestamp=2019-08-04T15:19:35.887+0000) > > Asi se ven las prioridades de cada uno. Sexo,dinero y fama son sus prioridades. Imagina vivir tu vida teniendo exclusivamente eso como objetivo. Personalmente yo no podria. > > Cada persona es un mundo Cómo se nota a algunos que aún viven en Disney. El Dinero no te da la felicidad pero si te facilita la vida muchísimo, pero claro hyabque trabajar y ver su verdadero valor no ser un mantenido y saber generar cash sano. El sexo es otro motor de la vida sin pulsión sexual nos extingiriamos, la hipergamia de mujeres, la competitividad entre hombres, la hipersexualizacion de la sociedad, si tú eres eunuco perfecto. Pero no puedes negar lo evidente. La fama viene sola por carisma y dotes de liderazgo, el puto ELO no es más que un puto número en una clasificación virtual que a nadie del mundo real le importa, nunca te has preguntado porque no paso de oro? Porque no me interesa dedicarle más tiempo a algo tan poco productivo. Tú puedes seguir masturbandote con tu elo en tu mundo de Disney pero la realidad es tozuda y dura. Yo tengo unas ambiciones y logros que me hacen la vida más fácil porque me he partido la espalda explotando mis dones y cualidades. Y encima vas de moralista cuando no has vivido una puta mierda y no sabes nada de la vida, te sientes guay en tu butaca de supuesta moralidad juzgando a otros,? Me descojono Venga ahora vuelve a jugar al lol que la electricidad y el internet te lo pagan otros.
Pero qué %%%% te pasa, esto es un foro del lol parguelas, de qué crees que va a hablar la gente. Como está el patio hermano, vete tú y tu vida de ricachón mantenido a forocoches que encajas más xD
MaDNneS El RageR (EU Oeste)
: Estan bugg, si pierdes te quitan 0 LP Xd
No es bugg, es la derrota evitada
Sutra (EU Oeste)
: Te voy a contar mi desgraciada experiencia con riot. me conecto después de estar mas de 1 año y boom! mis 360 amigos y gente bloqueada desapareció. bueno reporto el problema con un tiquet y lo que me encuentro después es mi cuenta bloqueada. miro el tiquet y ellos creen que he tenido movimientos fraudulentos en mi cuenta(según ellos). no he echado nada de perder ni rp , ni skills ya obtenidas. bueno me hacen un cuestionario de 20 preguntas, las respondo y me devuelven la cuenta bloqueada que lo e resuelto con otro tiquet. pero la respuesta a la perdida de todos los contactos a sido que solo se puede eliminar de forma manual una vez dentro y que no hay manera de recuperar la lista de amigos. total me a servido para perder la cuenta varios días y joderme sin amigos en el juego. me parece fatal la resolución del problema, si lo se ni porteo tiquet.
Tu historia tiene pinta de que pillaron la contraseña de tu cuenta y la intentaron vender o algo así, no es la primera vez que leo algo así
NiK PQ (EU Oeste)
: Quiero ser OTP Riven, algun consejo?
Mira streams y guías de como cancelar animaciones. El resto es más saber jugar toplane que otra cosa. Por suerte en España tenemos un OTP Riven (Electrokidi) que stremea todos los días y tiene un canal de youtube con guías. Por mucho hateo que le caiga (sobretodo porque Elmiillor se pasa mazo con él en stream) es bastante bueno y esta season se ha quedado a 100 lps de pillar challenger. Te lo recomiendo si no eres muy fan de los streams americanos.
SPWarrior12 (EU Oeste)
: Que pasa si te banean el chat?
A mi me han baneado el chat varias veces. Básicamente es el castigo menor, si no eres tóxico en un tiempo te desbloquearan el honor de nuevo y podrás subirlo para tener recompensas. Si te preocupa estar fichado por Riot y que la próxima vez sea un ban de 14 días, no te rayes, si no te pasas demasiado en seguida se te limpia el historial si solo ha sido un chatban.
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BBXSoul

Nivel 218 (EU Oeste)
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