Gildarzt (EU Oeste)
: liandry y rilay y destrozas, tampoco tiene sentido ser una piedra que solo molesta.
También hay que tener en cuenta que dije eso hace un año, ahora no sé cómo anda el tema. xD
Neclord X (EU Oeste)
: Nerf a Victor? Yay como se ven tantos y esta tan op desde que le hicieron los cambios la temporada pasada XD
Sigue siendo un pick muy valioso en competitivo. En mi opinión, no merece nerfeo, pero querrán que se jueguen otros.
Kumihø (EU Oeste)
: Con Skill no me refiero a el como has de jugarlo, si no el momento de ir a matar. Es R+W+Q. Obviamente, luego es mas skilled en el tema de roam, etc. Btw, soy diamante main adc, no sé a que te refieres con lo de "dice bastante" ^^
¿Y Syndra y Diana no son incluso más fáciles para oneshotear a un carry? Syndra muchas veces sólo requiere tener alguna Q y pulsar la R. Diana, con tirarse con la R y darte una Q y algún auto puede matarte fácilmente.
Siryothroka (EU Oeste)
: Te dejo otra fnatic Vs g2 mira desde el minuto 46 hasta el 47 y no jugaban con una composición para el adc
¿Y qué le pasa? Es esta partida: [Link al match history](http://matchhistory.na.leagueoflegends.com/en/#match-details/TRLH3/1001530048?gameHash=5fdb27e098f538df) https://i.gyazo.com/34d298ef20fdd47f38ac1d93bfc31472.png Yo veo una composición de proteger al carry por parte de FNC contra una Ahri mid de G2 bastante feedeada (6/2/12). No sé qué me quieres decir con esto.
Maeday (EU Oeste)
: Diana y Syndra son muchísimo más complicadas que TF.
La verdad es que no. Twisted Fate es un medio bastante difícil de usar bien. De todas formas, no he hablado de complejidad en general, sino de dificultad para matar al carry enemigo. Diana lo oneshotea casi sin querer y Syndra sólo tiene que meterle un combo.
Siryothroka (EU Oeste)
: Si, y te diga una Splyce Vs Fnatic mira el Mid de Splyce 0/0/10 y el Adc de Splyce 7/0/4
Obviamente, eso pasó porque jugaron una composición de proteger al carry. Mira cuando juegan Leblanc, Viktor, Zed, etc... En fin. xD
Kumihø (EU Oeste)
: Primero antes de nada {{champion:238}} . Luego, APs, que oneshotean al ADC enemigo con skill: {{champion:99}} {{champion:103}} {{champion:268}} {{champion:131}} {{champion:7}} {{champion:61}} {{champion:134}} {{champion:112}} Sin skill: {{champion:1}} {{champion:105}} {{champion:30}} {{champion:127}} {{champion:4}} {{champion:45}}
Que metas a Diana y Syndra en "con skill", y a Twisted Fate en "sin skill" dice bastante. xD
Siryothroka (EU Oeste)
: Mids Vs Adcs
¿Has visto alguna partida de competitivo esta temporada?
Temístocles91 (EU Oeste)
: {{champion:48}} {{champion:223}} {{champion:102}} {{champion:98}} {{champion:33}} {{champion:111}} {{champion:2}} {{champion:78}} {{champion:54}} {{champion:36}} {{champion:122}} Y eso solo con los que se buildean tank/offtank. Si añadimos fiora, graves, quinn y demás... pues la verdad es que yo tampoco entiendo por qué pickean un maokai en este meta.
La mayoría de esos campeones no cumplen ni una función medio similar a la de Maokai. Y mucho menos Fiora, Graves y Quinn. En competitivo no se pickea como en SoloQ: "lo que mete más palos", sino buscando cierta función y dentro de los que la cumplen, el que mejor la desarrolle dentro de ese draft.
Diva se nace (EU Oeste)
: Remilia, la primera mujer en la LCS abandona de nuevo su puesto de Support.
Interesante que, buscando la igualdad, lo que estés haciendo sea justo lo contrario: estás sacando a relucir su condición de género, cuando los motivos por los que está, y por los que se ha ido, han sido relacionados con su deficiente nivel de juego. ¿A qué viene mencionarlo, tan siquiera? Me parece absurdo.
CrixusElGalo (EU Oeste)
: Bueno, realmente creo que un Nautilus en este parche es maokai 2.0, es un tankazo AP igual que mao, con iniciación y cazada y muchísimo CC para proteger al carry. En este tipo de composición, es la opción más similar (en cuanto al papel que juega) y lo veo realmente más fuerte, o más eficiente si lo prefieres (en este metagame). Por otro lado, está la todopoderosa Poppy obviamente, Tahm Kench (también todopoderoso, por no decir absurdo), Trundle con sus pilares, incluso Shen, con su taunt y su ult, así como Malphite. Shen a penas tiene capacidad de cazada, pero bueno, la ult está muy rota para proteger al carry y puedes compensarlo con un midlaner como ahri o LB y un jungla móvil. Es cierto que Rammus es absolutamente situacional, como podría serlo un Zac top o picks raros de ese estilo (lo cual no quiere decir que no puedan funcionar si se juegan como y cuando se deben). A Gnar sin embargo no lo metería en el mismo saco, lo veo un poco distinto en cuanto al rol que desempeña dentro de la composición de equipo, más ofensivo (más offtank que tank) y más countereable, ya que cuando no está en forma de mega-gnar pierde toda su "tanquicidad" y capacidad de iniciación. También hay una opción que no hemos barajado, ya que no es tank, sin embargo si metes un tankazo en la jungla y otro de supp, una Morgana top podría ser bastante útil a la hora de defender al carry y tiene buena capacidad de cazada con sus cárceles y su flash+ult. Otra combinación brutal para jugar con Kog'Maw es un Yorick, que a pesar de que ahora no está en su mejor momento (ni mucho menos), tiene una ultimate absurdamente bestia en en cuanto a su sinergia con Kog, que teniendo el cuenta la burrada de DPS que posee, puede ser MUY útil y puede hacer muchísimo daño con 10 segundos extra (aun habiendo muerto). Lo malo es que Yorick no tiene cazada, quitando el fantasma del slow. Por otro lado, y volviendo al tema de Maokai (que me voy por las ramas), creo que la diferencia con Nautilus y la razón principal por la que eligieron este pick, es precisamente esa fase de swap en la que puede farmear más o menos sin complicaciones y no quedarse atrás. Además de su ulti, que aporta una reducción de daño que Nautilus no puede aportar. TOCHOPOST! XD
Añado, antes de nada, que siempre hablaré de competitivo, es decir, de team. En SoloQ, estas cosas son diferentes, por decirlo de alguna manera. Te contesto a todo, así que parrafada incoming. > [{quoted}](name=CrixusElGalo,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=PoZQctVB,comment-id=0002000000000000,timestamp=2016-02-20T21:43:55.603+0000) > > Bueno, realmente creo que un Nautilus en este parche es maokai 2.0, es un tankazo AP igual que mao, con iniciación y cazada y muchísimo CC para proteger al carry. En este tipo de composición, es la opción más similar (en cuanto al papel que juega) y lo veo realmente más fuerte, o más eficiente si lo prefieres (en este metagame). Nautilus también es jugable en esta composición, no sé por qué no lo puse. En el equipo que estoy, es uno de los picks considerados para proteger al carry, pero hay que saber jugarlo para ello. En otras condiciones te podría enseñar algún documento que he hecho para el equipo, pero estamos muy cerca de los qualifiers de la DDH, por lo que no puedo. Aporta mucho CC, pero también es diferente a Maokai. El CC de Maokai es algo más confiable que el de Nautilus (pese al ultimate y su combinación con la pasiva del auto y la Q). Maokai es pulsar la W y luego la Q, lo que puedes hacer, en late, cada 5 y cada 3,5 segundos respectivamente. También Maokai reduce daño en área en un 20% con la ult y te ahorra hacer facechecks con la E. El CC de Nautilus, pese a ser más devastador, tiene bastante más CD, por lo que es mejor a modo ofensivo normalmente. A mí, personalmente, me encanta Nautilus top también. > Por otro lado, está la todopoderosa Poppy obviamente, Tahm Kench (también todopoderoso, por no decir absurdo), Trundle con sus pilares, incluso Shen, con su taunt y su ult, así como Malphite. Shen a penas tiene capacidad de cazada, pero bueno, la ult está muy rota para proteger al carry y puedes compensarlo con un midlaner como ahri o LB y un jungla móvil. Tahm es diferente a Maokai. Salva a tu carry de iniciaciones, de CC e incluso de burst, cosa que Maokai no hace. Por ello, me parece que, pese a que ambos se puedan dedicar a proteger a los aliados, lo hacen de una manera realmente diferente. Por estos motivos no podría decir, de un modo general, cuál es mejor o cuál es peor. Todo dependerá de la situación del draft. Shen tiene bastante capacidad de cazada con el taunt. Además, el ultimate se puede usar de modo ofensivo para ello. Si metes una Ahri o LB, la composición es más difícil que sea de proteger al carry, ya que con ese tipo de campeones buscas el shutdown en mid y powerspikear bastante antes que si fueras a la setup de la que hablamos. Si quieres mago con daño en medio en esta setup (que no sea Lulu o Zilean), te recomiendo Viktor, Lux, Azir, Anivia o Lissandra. > Es cierto que Rammus es absolutamente situacional, como podría serlo un Zac top o picks raros de ese estilo (lo cual no quiere decir que no puedan funcionar si se juegan como y cuando se deben). Opino igual. > A Gnar sin embargo no lo metería en el mismo saco, lo veo un poco distinto en cuanto al rol que desempeña dentro de la composición de equipo, más ofensivo (más offtank que tank) y más countereable, ya que cuando no está en forma de mega-gnar pierde toda su "tanquicidad" y capacidad de iniciación. Cuando juegas a proteger al carry no buscas iniciación, precisamente. Buscas herramientas que te permitan no ser iniciado. La Q de Mini-Gnar, es realmente útil para esto (kite), aunque no lo parezca. En primer lugar, corta un hipotético teleport con homeguards enemigo, muy utilizados en fases del mid o late game de la partida para alcanzar al carry flanqueando. Además, te permite huir con facilidad, pues es difícil chasear si te dan con un slow considerable cada pocos segundos. Y si estás en Mega-Gnar, creo que no es necesario hablar del disengage con el que cuentas. > También hay una opción que no hemos barajado, ya que no es tank, sin embargo si metes un tankazo en la jungla y otro de supp, una Morgana top podría ser bastante útil a la hora de defender al carry y tiene buena capacidad de cazada con sus cárceles y su flash+ult. Morgana top no me gusta nada, la verdad, pese a que tenga utilidad que dices. Antes que Morgana, me cojo una Lissandra top (llevando a Lulu en medio) y uso el ultimate para hacer CC en área si me inician. > Otra combinación brutal para jugar con Kog'Maw es un Yorick, que a pesar de que ahora no está en su mejor momento (ni mucho menos), tiene una ultimate absurdamente bestia en en cuanto a su sinergia con Kog, que teniendo el cuenta la burrada de DPS que posee, puede ser MUY útil y puede hacer muchísimo daño con 10 segundos extra (aun habiendo muerto). Lo malo es que Yorick no tiene cazada, quitando el fantasma del slow. Yorick ni me lo planteo. Me parece bastante useless el campeón en sí, no aporta nada de CC, ni de peel, ni tiene nada que considere de valor. Además, en top hay campeones valiosísimos, quitarlos para meter a Yorick me parece un error. Si quiero la función de su ultimate, me cojo un Zilean mid, que además de CC en área bastante confiable da una velocidad de movimiento absurda. > Por otro lado, y volviendo al tema de Maokai (que me voy por las ramas), creo que la diferencia con Nautilus y la razón principal por la que eligieron este pick, es precisamente esa fase de swap en la que puede farmear más o menos sin complicaciones y no quedarse atrás. Además de su ulti, que aporta una reducción de daño que Nautilus no puede aportar. Sep, lo comentaba arriba en este comentario también. Jaja Creo que no me he dejado nada a medias. Luego me dices qué opinas. Toma parrafada también.
CrixusElGalo (EU Oeste)
: Al fin!!! Una explicación detallada y con fundamento. Así sí, me has convencido. Gracias por comentar :) PD: Sigo pensando que hay toplaners que cumplen un papel similar y son más fuertes, sin embargo lo del cambio de líneas me parece bastante clave. Eso podría explicarlo en gran parte (y hasta ahora nadie lo había mencionado). Gracias otra vez, por hacerme caer en la cuenta.
Sí, hay campeones que hacen cosas similares en ambas facetas, tanto como en la de protect the carry (véase Poppy, Tahm, incluso Trundle o Gnar, si buscas kiteo, o Malphite) como en la cazada (Nautilus, el propio Gnar, Rammus [muy situacional], o Poppy, aunque algo peor]. ¿Cuáles te parece que cumplen una misma función y son más fuertes? Además de Poppy, que me parece bastante obvio y por ello es pick o ban. Podemos contrastar ideas, puede ser interesante.
Belle Khaleesi (EU Oeste)
: No es la primera. Hay equipos en LCK con jugadoras como suplente. De todas formas a mí no me parece raro que no haya o apenas haya mujeres profesionales. El 20% de LoL son mujeres _(y estoy tirando por lo alto)_. --- | |- | https://i.imgur.com/MeEdOeW.jpg | _["Yui, La Pequeña Yordle"](https://www.facebook.com/YuukiAine)_
Me da que eso de que en la LCK hay equipos con jugadoras como suplente no es cierto. ¿Tienes alguna fuente o algo? Puedo estar equivocado/desinformado.
CrixusElGalo (EU Oeste)
: Maokai Top
Sigue siendo un buen tank que encaja bastante bien en composiciones de cazada o de peel, sigue resistiendo muchísimo y no tiene una fase de líneas demasiado mala. Además, no sufre en exceso en los cambios de líneas, estrategia muy habitual. Es un pick bastante sólido y los items actuales no le van nada mal (Zz'Rot + Banner, o Guantelete, o Vara de las Edades, o directamente full tank). Las maestrías, además, mantienen la identidad del campeón, haciéndole más tank y dándole mejores trades en la top lane (se suele llevar con Grasp, la que roba vida). Cumple su función, una que no demasiados tops hacen, y bastante bien.
Belle Khaleesi (EU Oeste)
: Te redirijo a un comentario que le de dejado a ~~Tomato~~ A Random en cuanto a lo de que si sigo o no las normas y quién las sigue o no _(como tú contribuyendo a una conversación off-topic)_: http://boards.euw.leagueoflegends.com/es/c/miscelanea-es/lT5EI2LO-a-todas-las-quejas-por-sanciones-que-leo-en-el-foro?comment=00190000 Me importa caer bien a quien conozco, no a ti. --- | |- | https://i.imgur.com/MeEdOeW.jpg | _["Yui, La Pequeña Yordle"](https://www.facebook.com/YuukiAine)_
No puedes aludir a que incumplo las normas por seguir conversaciones off-topic cuando tanto tu firma como la publicidad hipervinculada a ella también lo son, además de spam (contenido que no aporta). Si me quieres decir algo, me lo dices a mí y yo lo leo. Pero no sé quién te crees que eres o si supones que me importa mínimamente tu opinión como para que vaya a buscarla en otro lugar. No hemos hablado de importancia de caer bien o mal, sino de motivos. A mí, sinceramente xd.
Belle Khaleesi (EU Oeste)
: ¿Sabes cuál es la diferencia entre Yerayv y yo? Yo no trolleo ni ofendo a nadie. Si yo, que sigo las normas, no soy ofensiva ni maleducada, hablo con educación incluso a quien no lo merece, si alguien me odia o se ofende conmigo es porque esa persona quiere, porque yo no he hecho nada para merecerlo. Por lo que he leído, Yerayv se lo ganó en su día. ¿Yo qué he hecho para ganarme el hate? Como se dice, dos no discuten si uno no quiere y el que se pica ajos come. El que tiene el problema aquí es el ofendido. --- | |- | https://i.imgur.com/MeEdOeW.jpg | _["Yui, La Pequeña Yordle"](https://www.facebook.com/YuukiAine)_
Que digas que sigues las normas es algo que me parece hasta cómico. Sinceramente, no voy a decirte nada que no sepas. Además, Zurantok me ha ahorrado el trabajo y te ha dicho algo que comparto. De todas formas, te aconsejo hacer algo de auto-lectura, verás por qué caes tan bien.
Zurantok (EU Oeste)
: ***
https://media.giphy.com/media/7rj2ZgttvgomY/giphy.gif
estrocier (EU Oeste)
: Lo que ha ocurrido: 22 respuestas muy molonas a este post Lo que a Yuuki Aine le hubiese gustado que ocurriera: Mensaje de un rioter dando las gracias por el gran trabajo realizado y que gracias a ella todo va a ir mucho mejor, en recompensa a ello le van a entregar una skin única que nadie mas va a poder tener de alguna personaje yordle. POS CASI, PERO NO.
Quería un "Yuuki, hemos visto que aportas mucho a la comunidad y que tu labor en el foro es muy positiva, ¿quieres entrar en el programa de voluntarios?". :^)
moderameesta (EU Oeste)
: CUIDADO A QUIEN LEES!
Negativo, denuncia y a otra cosa. Ay, la smurf del frustrado.
Thilmer (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Diatriba,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=AnvqRAEa,comment-id=00120000,timestamp=2016-02-14T15:14:34.890+0000) > > A mí, personalmente, me da resultados y soy un random total. Pero, obviamente, no la traigo por eso, sino porque en ELO alto y en competitivo está dando resultados, además de que sobre el papel funciona. > > ¿Estás seguro de que la usabas correctamente? ¿Cómo se puede usar eso erróneamente? Si es una build de equiparte dos ítems y sobreexplotar sus activas.
No colocándolos en los sitios adecuados, no moviéndote bien por el mapa tras usarlos, etc. Lo típico.
Parruxx (EU Oeste)
: ¿Mejor Top del meta?
Fiora, Gangplank, Graves o Quinn, diría yo.
SirDarkvid (EU Oeste)
: Basicamente evitaba cualquier tipo de iniciacion por parte de ellos. En la primera con naut contra malphite aunque este ayudo al principio con un tp a su bot yo pude tirar la primera torreta y dejar a 3/4 mas o menos la segunda y desde ese momento mi equipo aprovecho en todo momento que necesitasen 2 para parar al minion potenciado y al portal. Con sion igual pero aun mas exagerado, porque aunque me matasen con la pasiva y ambos objetos me llevaba siempre mas de media vida de las torretas, otra vez mi equipo aprovecho esto para pusheat mid y la linea contraria a la mia a la vez. La tercera con Zac empece con ventaja contra gnar con una kill pero en mi segundo vuelta sin tp a base su rengar me tiro casi entera la torre y entre esto y que su bot era heimer con estos mismos items se puso cuesta arriba, pero el slow push que cree en bot mas una mala decision de su viktor y heimer nos regalo el nashor y ya me diras que para todo esto junto XD. Algo que si he notado es que en los tres tu capacidad de escape y de volver a las lineas es extrema, permitiendote no usar tp en los primeros compases de la partidad. Recomiendo seguir la build con capa de fuego o guantalete segun tu campeon consuma el mana.
Exacto, lo que comentas es lo que he notado/visto yo también. Me alegro de que te haya ido bien. Jaja Muchas gracias por el feedback y por animarte a probarlo. :P
Eirenare (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Diatriba,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=AnvqRAEa,comment-id=00080000,timestamp=2016-02-14T12:30:14.300+0000) > > Si vas con Shyvanna, es mejor que te hagas la Espada de Doran, sin ninguna duda. > > El problema de dicho campeón con esta build es que, al ser un bruiser, pierde potencial de duelo y de teamfight, debido a que esta combinación te hace algo menos tank por el hecho de no comprar mucha vida. Tendrías un mid game bastante flojo a esos niveles, pese a que ganaras bastante en split push. > > Con Alistar top no debe de estar nada mal tampoco, aunque te penalizará bastante el maná. > > Pruébalo y me comentas. :) Concuerdo con lo que dices con Shyvana, sin duda xD Habré de probarlo, a ver qué tal. Tal vez encuentre la forma de que funcione mejor, aunque a saber cómo. Al menos lo bueno es que, en splitpush, sería una fuerza bastante a tener en cuenta (sinceramente, para un 1v1 pienso que habría que enviar a uno de los que mejor vaya del equipo rival, lo que le privaría de ir a una teamfight probablemente), y pillarla haciendo splitpush es jodido debido a la pasiva del Zz'Rot sumada a su W y su R (y el Flash si la cosa llega a mayores, aunque lo dudo): si la intentas pillar das vía libre a los bichos, y si intentas quitar el Portal, te puede dar un poco de por saco Shyvana. Añadirle una Coraza del Hombre Muerto lo veo una buena opción ciertamente (¿alguien dijo Sonic?), sobretodo si le añades un Velo del Hada de la Muerte después. Lo bueno es eso, pierde algo ofensivo, pero si se usa bien el combo de habilidades y puedes tener al tío a tu rango, se va a comer bastante daño entre eso, la W y la Capa de Fuego Solar (y la Coraza si la proqueas). No tanto como con una build normal, eso sí, pero ya es algo. Con respecto al maná de Alistar, había pensado que un Guantelete Helado no le iría nada mal, o una Gloria Justiciera. Lo bueno es que solo con el Catalizador Protector o alguno de los componentes del Guantelete, vas algo mejor (y añadir la maestría Meditación podría ayudar). Ya te comentaré con respecto a la Shyvana y al Ali xD
Thilmer (EU Oeste)
: Antes de que la gente se lance a mi yugular, yo os dire que yo probe este combo de ítems según salió el Zz'rot, lo probe tanto en Singed como en Sion, y deje de usarlo porque me pareció una build mala y no me dio ningún resultado. Quiza sean cosas mias, o quizá es lo que dicen Jamenawerl, el típico caso de "welcome to SoloQ", pero el caso es que yo ya he probado esta build y a mi no me gusta.
A mí, personalmente, me da resultados y soy un random total. Pero, obviamente, no la traigo por eso, sino porque en ELO alto y en competitivo está dando resultados, además de que sobre el papel funciona. ¿Estás seguro de que la usabas correctamente?
RaptorFantasy (EU Oeste)
: La comunidad
Ya ves. A nivel 15-20, hay que exigir que sepan de rotaciones y metagame actual. También me gustaría que, como mucho, para nivel 25, supieran hacer un swap de lanes y responder a él. Y para el nivel 29, que se sepan las mecánicas de control de oleadas a la perfección.
Lothbrook (EU Oeste)
: y tu que quieres darte a conocer como un justiciero o que? ahora no se va a poder ni comentar ni subir videos
Creo que tienes edad para leer las normas del foro. Te invito a ello.
GGeasy1Troll (EU Oeste)
: ***
¿Qué edad tienes?
GGeasy1Troll (EU Oeste)
: En soporte te sale un mensaje que dice lo siguiente ( Gracias invocador hemos tomado las medidas oportunas contra el abuso y el uso de programas de terceros le agradecemos su colaboracion bla bla bla' ) y tambien este otro Gracias por tomar el tiempo para reportar a este posible explotador. Este reporte ha sido documentado para investigación. Si tienes alguna información adicional, háznoslo saber etc... tras realizar el report al jugador cuando le banean' te sale ese mensaje. poco deberas de jugar al lol si nunca vistes ese mensaje
Es un mensaje automático que te contestan cuando reportas no cuando banean, pues es algo que no avisan, así que no vayas de listo. xD
GGeasy1Troll (EU Oeste)
: Hola agradezco todos los comentarios pero estan un poco ciegos a lo que llamo bug es al gancho de blitz que tiene una direccion y automaticamente SE MUEVE hacia la derecha cambiando la direccion y cogiendome :) buena suerte a todos' seamos una comunidad pacifica y no tan troll GRACIAS Sobre si usa scrypt si lo usaba lo reporte en soporte de RIOT y me informaron de que asi lo era tras recibir el mensaje de que tomarian medidas oportunas y ese jugado al que agregue a amigos decirme que le bloquearon la cuenta ( según el sin hacer nada raro ) cosa que no me creo ehehe ' :) gracias por todo igualmente
Es un efecto visual. Al tener Urgot un "cuerpo grande" el gancho de Blitz le puede dar en el lateral, pero se reajusta a nivel visual para que, al atraerle, le esté agarrando desde centro del cuerpo y no desde donde le dio exactamente. En Soporte no te dicen si alguien usa scripts o no, no mientas, anda. :^)
GGeasy1Troll (EU Oeste)
: WTF BLITZ Q SCRYPT + INSTAKILL ??
Si lo que quieres es spamear tu canal de Youtube, crea un hilo sólo presentándolo y ya. Pero esto de poner "bugs" que ni son bug ni nada para colarnos el vídeo, no. No es un ningún script: iba feedeado, tú tenías 1,2k de HP. Con el gancho te quita 200 HP y con el crítico de la E 1k.
Eirenare (EU Oeste)
: Pues, ahora me has dado ganas de probarlo, la verdad es que no me había planteado esto y me resulta bastante interesante xD ¿Crees que a {{champion:12}} le iría bien como support tener esta combinación? Incluso... Preguntaría si tal vez en top estaría bien con ella xD Lo que sí quiero hacer es probar este combo de objetos con {{champion:102}} aunque sea para echarme unas risas, si bien la Poción de Corrupción no sé si me la llevaría de primer objeto. Está bien el regenerar vida y "quemar", pero yo suelo preferir ir con la Espada de Doran (a degüellooo) o con el Escudo xD ¿Crees que Shyvana podría usar esta build?
Si vas con Shyvanna, es mejor que te hagas la Espada de Doran, sin ninguna duda. El problema de dicho campeón con esta build es que, al ser un bruiser, pierde potencial de duelo y de teamfight, debido a que esta combinación te hace algo menos tank por el hecho de no comprar mucha vida. Tendrías un mid game bastante flojo a esos niveles, pese a que ganaras bastante en split push. Con Alistar top no debe de estar nada mal tampoco, aunque te penalizará bastante el maná. Pruébalo y me comentas. :)
Flarex444 (EU Oeste)
: Pues a mi me interesa la build y quiero probarla, tiene otro enfoque muy diferente. Todas esas veces que justo tras una TF ves una oleada grande de tus minions agolpandose en la segunda torre de top, pero justo llega el otro top a relentizar ese pusheo, esa torre podría ser historia mucho antes. A ver si me toca top(... XD) y la pruebo, parece divertida sabiendo colocar las activas.
Ya te aseguro que muchas torres no pueden ni salvarlas cuando se dan cuenta de que están bajo amenaza. Jaja
BoostedPlatinum (EU Oeste)
: Simplemente quiero darte las gracias por contribuir con este fantástico post, Sigue así Postdata ; Esta muy rota :) {{champion:54}}
Tengo frio (EU Oeste)
: La verdad es que es bastante divertida y efectiva la build, la verdad no me lo esperaba. Es de estas builds que ves de primeras y piensan que estan trolleando, pero cuando te das cuenta ya han tirado todas las torres de top.
Hay que dar una oportunidad a las cosas. :P Alguno la ha visto y ya ha asegurado sin probarla que no es viable a menos que seas Platino a más. Jaja
SirDarkvid (EU Oeste)
: Bien, despues de probar a Zac estas son mis primeras impresiones. {{champion:111}} Pros: - Limpias super rápido - Tu escudo te ayuda a aguantar la fase de lineas - Sigues siendo Nautilus, por muy mal que empieces tu cc esta presente en todo momento - Sin llegar a ser una vara de las edades, el ap que te da el estandarte ayuda mucho en los duelos Contras: - El no tener catalizador o sudario glacial te penaliza muchísimo con respecto al mana en los primeros minutos. - Si el enemigo es listo, no te va a dejar pushear y hacerle daño al mismo tiempo, lo que con el poco mana del que dispones te obliga a elegir {{champion:154}} Pros: - No gastas mana, lo que permite empezar con escudo de doran o armadura de tela para rushearte el portal - Tu limpieza no esta nada mal a partir del nivel 3/4, donde tienes 2 puntos en la q y uno en la w. - Tienes 2 vidas, lo que te permite jugar hiper agresivo desde el inicio. - Aprovechas ese extra de ap que da gusto. - Tu coste de vida en las habilidades es bastante bajo, gracias a la regeneración que te dan los items y el sustain de Zac Contras: - Tienes muy poco rango, lo que te penaliza demasiado contra personajes a distancia. - Si usas la e para entrar, pierdes cualquier manera de escape si no te la cortan directamente con hard CC {{champion:14}} Pros: - Tu ya ganas vida con la w, a si que si farmeas bien acabas bastante mas tanque que Zac o naut. - Tu pusheo es infinitamente superior desde el momento en que tienes q y w. - Puedes huir directamente con la ulti en cualquier momento, lo que te permite meter el tier 2 casi sin riesgo. - TU PASIVA ES DIOS: Tiras portal, estandarte y atacas a la torre directamente. ¿Te matan? Ningún problema, tu sigue pegandole a la torre. Contras: - Tu daño es mucho mas facil de esquivar que el de naut y zac. - El ap es bastante irrelevante aunque tu e y tu w escalen decentemente
De los contras, muchos de ellos son los que tienen esos campeones de por sí en línea. Pero bueno, veo que en los pros que le ves encuentras cosas interesantes. En mi opinión, lo mejor de la build viene cuando se rompe la fase de líneas. En ese momento, el enemigo se ve obligado a ir continuamente a una o varias líneas gracias a la presión que estás generando a través de estos 2 items. ¿En esa fase cómo te fue con la build?
SirDarkvid (EU Oeste)
: Voy a probar hoy por ultimo a zac y si puedo a mundo, pero en los personajes que has puesto creo que quitaría a galio, su excesivo uso de mana te penaliza demasiado al no darte nada de regeneración o mana plano ambos objetos. Eso si, con Sion es cremita fina, ya que ganas vida (que te falta con estos items), tienes el escudo y la Q para pushear toda la oleada de golpe y el extra de ap beneficia al pokeo con la e (aunque tampoco se nota tanto).
En Galio no lo he probado yo, pero es el que más recomienda el propio Leviathan. Te dejo un tuit suyo en el que lo explica. https://twitter.com/LeviathanLoL/status/697530555487768576
Guilldarts (EU Oeste)
: Revelación mis cojones. xD Con el tiempo que llevan ahí esos items, cualquiera que se interesase minimamente por el juego sabría que esa combinación existía y que podía ser perfectamente viable en ciertos campeones y para ciertas situaciones. Pero está bien que alguién se molesta en recoger esa información para facilitarsela al resto, eso es de agradecer supongo.
Digo revelación aunque, obviamente, no sea nueva, por el tema de que ahora se ha descubierto que no sólo es viable, sino que está muy bien. Mucha gente se interesa del juego porque mucha gente vive del juego, y aún así no había salido a la luz. Es como cuando sale un campeón OP que llevan sin buffar ni cambiar meses.
SirDarkvid (EU Oeste)
: No se como decir esto, PERO ESTA ES LA MEJOR BUILD DE LA HISTORIA XD. Ahora en serio, 2/7/4 con sion y 0/1/3 con nautilus, ambas ganadas por paliza frente al toplaner enemigo. Esta build es la mejor explicación para quienes aun haciendose partidazas no se explican porque pierden. ¿Quien gana en este juego? ¿El que se hace 20 muertes por partida? ERROR, quien tira el nexo.
Exacto, eso que comentas me estaban diciendo en los comentarios de este post: que si no matas, que si está hecha con maldad (XD), etc. Es una build muy viable desde SoloQ hasta competitivo.
WiiPotato (EU Oeste)
: eso ya lo tengo echo y tutoriales he visto a patadas xD
Entonces no sé cuál es tu caso en concreto. :/ A ver si tienes suerte y te ayuda alguien.
WiiPotato (EU Oeste)
: Twitch(2)
Tendrás que hacer una captura de escena y seleccionar la ventana del LoL. Tampoco sé mucho más, te recomendaría mirar tutoriales, que los hay a puñados. --- | |- | https://pbs.twimg.com/media/CR1UOibXAAANQ2h.png | _["Diatriba, el que le permite anunciar su empresa en este espacio. ;)"](https://twitter.com/diatribalol)_
Lurasael (EU Oeste)
: Pienso igual, es mas esta build esta hecha con maldad, a mi modo de ver que puedo ser erróneo, puedes hacer un split push brutal y al ser tanque obligas a que al menos dos jugadores enemigos se movilicen para pararte, lo cual da ventaja a tu equipo... y con tp up apaga y vamonos, ademas con un naut que quizas ni llegues a matar... lo mas parecido que si he ido viendo es esto pero con udyr unas cuantas veces en solo q, y no veas si putean... udyr top.
No todo es matar en el juego, y en eso se basa la build. Además, ¿tp para pararte? Si tú estás con el equipo mientras se pushea solo. xD
Jamenawerl (EU Oeste)
: En soloQ vas a hacer una tf random con 4 mancos que no vas a poder carrilear porque tu daño es un 0 a la izquierda, y os van a tirar la base antes de que los minions lleguen a la primera torre. Si la primera noticia de esta build la tenemos de equipos profesionales altamente coordinados por algo sera. Y si todos los pros usan a los mismos campeones full daño del sida para subir elo en soloQ por algo sera. De todas formas ha merecido la pena entrar solo por la pocion del PP.
De ahí que esta build no se haga con Riven, Yasuo o Kalista. Se hace con tanks que buildees como buildees no van a brillar por su daño, sino por su CC. Además, esta build hará que tu equipo gane más oro por la facilidad de tirar objetivos, por lo que en el caso de haber TF (cosa que no tiene por qué pasar, y menos si estás obligando, a través de estos dos items, al enemigo a defender) tu equipo tendrá más daño. Esta build no ha salido de equipos con ningún tipo de coordinación, sino de SoloQ.
Jamenawerl (EU Oeste)
: Si alguien se compra esto con Singed, report. Respecto a la build en si... Meh. Estas cosas son inutiles en soloQ aunque podria tener bastante utilidad si estas con premades y te coges el tipico top de perder la linea y ser mosca cojonera en tfs {{champion:57}} {{champion:111}} , ya que da igual lo que compren siguen siendo igual de (in)utiles en terminos de daño.
Al revés, en SoloQ nadie va a saber contestar a esta estrategia. En equipo, se lo habrán preparado y tendrán un shotcalling claro, aunque tiene bastante potencial también. Te aconsejo que lo pruebes en alguna partida, y luego me dices. Puede que te convenza más.
TheDaniel64 (EU Oeste)
: Me da a mi que esto lo has visto en la LCS eh... jajaja
Lo dices como si no hubiera puesto una build de la LCS para apoyarme. En primer lugar, no he dicho que yo lo haya inventado. En segundo, se lo leí decir a [Leviathan](https://twitter.com/LeviathanLoL) (un ex-coach de la LCS) hace tiempo. Desde hace más de una semana hay gente jugando esta combinación.
SR Trogo (EU Oeste)
: No es una build...¿Peligrosa? Un Olaf podría desintegrarte con todo su daño verdadero y la escasa posibilidad de duelo que ofrece la build al solo comprar aguante. De todas formas el concepto no parece ser malo.
Olaf hace picadillo a los campeones que mencioné desde los primeros niveles, donde no importa la build que te quieras hacer (pues sólo llevas los objetos iniciales). Tampoco con otra build podrías hacer frente a un Olaf. Con esta build, campeones enemigos con daño verdadero se benefician, pues tardamos más en buildear vida, eso es cierto. Obviamente, tenemos que conocer qué llevamos. Y, en este caso, no es un duelista, sino un tank que va a generar a partir del mid game una presión de mapa considerable.
Comentarios de Rioters
aculnahuacalt (EU Oeste)
: La verdad es que si conteste un poco exaltado (no por ti sino por otra cosa) sorry si la page contigo, no te voy a quitar la razon que conteste demasiado borde, lo repito, sorry te doy toda la razon del mundo en cuanto a que me pase. Lo del negativo yo tampoco te puse, supongo que seria el mismo que me puso positivo, no obstante no me gusta esa herramienta y a mi parecer deberian de quitarla por que la gente abusa de una herramienta que es en realidad para borrar spam y comentarios que no aportan nada, no para demostrar si se esta o no de acuerdo. Insisto, sorry por la forma de contestarte.
La gente ve una opinión, razonada y argumentada, con la que no están de acuerdo y le dan negativo. Se creen que es un "no me gusta". Una pena ese uso. Sin problemas, disculpas aceptadas.
YankeeGD (EU Oeste)
: Ponte en situación. Si vas a pickear a un mago nunca va a ser nada sin movilidad porque tienes altas posibilidades de ser counterpickeado por cualquier personaje como Zed o Yasuo. Karthus por ejemplo es otro personaje con 0 mobilidad, pero claro, alto waveclear, ulti global, etc. Pero sin movilidad no vas a ninguna parte. Todos los personajes en el meta tienen al menos un pequeño dash o un buffo personal de velocidad de movimiento
Se jugaban Xerath y Varus hasta hace nada. También se juega Anivia, Twisted Fate, Syndra, Lux, Gangplank y Orianna, por ejemplo, y ninguno tiene movilidad. El tema no es la movilidad, sino qué función cumple y quién la hace mejor. En estos momentos, Ziggs no es el que mejor alarga las partidas (que es el motivo por el que se pickeaba en competitivo) y por eso no se pickea.
aculnahuacalt (EU Oeste)
: No hace falta ser un genio para relacionar las cosas, pero visto lo visto a algunos hay que darles todo masticadito como a un pajarito..... Ziggs se jugaba con tankes en top de siempre, y en ningun momento he dicho que no sea por eso, era una conclusion de que se esta abusando de los ADCs ya que es la mejor forma de inutilizar a un tanke en el top. De hecho no es raro ver ultimamente adcs en el top, llamame loco .... Y cuando es mejor un asesino? cuando hay 4 blanditos en el equipo o cuando hay 2? supongo que tampoco hara falta que te lo mastique mas no? Por supuesto la gente se esta pillando ultimamente mucho asesino que justamente es el mismo counter de ziggs, de hecho es raro ver a ziggs haciendo algo contra un zed, una LB, una akali, un talon, un khazix, un rengar, etc ..... Entonces, tiene sentido o no que no se juege? De todas maneras no he afirmado en ningun momento que eso sea asi el 100% de las partidas, tan solo he dado 1 posible explicacion de por que no se juega, tienes alguna mejor? adelante exponla pero me parece 1 mongolada poner 1 negativo solo por que tu no tienes 2 dedos de frente para entender algo ... Es como si te pongo 1 negativo en tu post por que has dicho que anivia cumple la misma funcion que ziggs (wtf? en serio?) son campeones totalmente distintos pero alla tu con lo tuyo que a lo visto eres mas inteligente que nadie.
> [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=BpFRkeZE,comment-id=000300000000,timestamp=2016-02-13T13:41:09.107+0000) > > No hace falta ser un genio para relacionar las cosas, pero visto lo visto a algunos hay que darles todo masticadito como a un pajarito..... No sé de dónde sale esta prepotencia, pero te la puedes ahorrar pues te estoy hablando bien. > Ziggs se jugaba con tankes en top de siempre, y en ningun momento he dicho que no sea por eso, era una conclusion de que se esta abusando de los ADCs ya que es la mejor forma de inutilizar a un tanke en el top. Los adcs en top no se están usando para counterear a los tanks en top, pero ni de broma. Se están usando porque el meta de siege está fuerte. Además, en competitivo se usa mucho la estrategia del cambio de líneas, y los equipos que llevan adc en top no es que estén priorizando revertir el cambio de líneas que proponga el enemigo o no proponerlo ellos. > Y cuando es mejor un asesino? cuando hay 4 blanditos en el equipo o cuando hay 2? supongo que tampoco hara falta que te lo mastique mas no? Eso no te lo niego. > Por supuesto la gente se esta pillando ultimamente mucho asesino que justamente es el mismo counter de ziggs, de hecho es raro ver a ziggs haciendo algo contra un zed, una LB, una akali, un talon, un khazix, un rengar, etc ..... Estamos hablando de competitivo, así que Akali, Talon, Kha'Zix y Rengar no pintan mucho aquí. > De todas maneras no he afirmado en ningun momento que eso sea asi el 100% de las partidas, tan solo he dado 1 posible explicacion de por que no se juega, tienes alguna mejor? adelante exponla pero me parece 1 mongolada poner 1 negativo solo por que tu no tienes 2 dedos de frente para entender algo ... Yo no te he puesto negativo, y tampoco me aparece que tengas ninguno. De hecho, tú tienes +2 y yo -1. xD Ya he dicho por qué no se juega en competitivo [en este mismo post](http://boards.euw.leagueoflegends.com/es/c/campeones-y-jugabilidad-es/BpFRkeZE-por-que-ziggs-no-se-juega-en-competitivo?comment=0004). En cuanto a que no tengo 2 dedos de frente para entender algo... ¿A qué viene eso? Respeta, pequeño. > Es como si te pongo 1 negativo en tu post por que has dicho que anivia cumple la misma funcion que ziggs (wtf? en serio?) son campeones totalmente distintos pero alla tu con lo tuyo que a lo visto eres mas inteligente que nadie. Ambos se usan en competitivo para waveclear, entre otras cosas. Así que sí, esa función en concreto que cumplen es la misma. Y te repito, rebaja el tono, que es un puto foro y se usa para debatir. Si sólo quieres que te den la razón, no es tu lugar. Deberías apreciar que la gente, que sabe, te contesta, en vez de ponerte como un niñato a faltar el respeto. --- | |- | https://pbs.twimg.com/media/CR1UOibXAAANQ2h.png | _["Diatriba, el que le permite anunciar su empresa en este espacio. ;)"](https://twitter.com/diatribalol)_
ima98 (EU Oeste)
: ¿Entonces olaf o mundo no tienen movilidad? Obviamente no es una lb.
Efectivamente, no tienen movilidad. Tienen herramientas para resistir el CC, que es algo muy diferente: * El primero, por la ultimate, es inmune a cualquier tipo de CC mientras dure. * El segundo, gracias a la W, reduce el CC en un determinado porcentaje según el nivel de esta habilidad.
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Diatriba

Nivel 30 (EU Oeste)
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