EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=c6ZdBEkV,comment-id=00020000,timestamp=2019-02-25T20:54:55.440+0000) > > Cualquier mago con una invulnerabilidad (Kayle, Lissandra, Malzahar, Vlad) es counter. > Cualquier bruiser es counter. > Cualquier mago con waveclear+cc instantaneo cuando salga de la ulti en tu espalda es fair matchup o counter. > Casi cualquier asesino es fair matchup. > > Basicamente lo unico que no te puedes pillar son magos inmoviles sin cc confiable, la inmensa mayoria de los cuales son magos de poke. > En teamfights dejate zonear hasta que tengas stun o zhonya preparado para la R. O el celebre extenuar. > > Perdon, solo queria hacerme el listillo de mierda por una vez. Claro que tampoco me falta razon. Tú eres tonto.
julenlo (EU Oeste)
: ¿Que campeón me recomendáis para top?
Riven siempre ha sido un poco freelo pero ahora mismo es literalmente **FREELO**. Renekton lleva muerto 3 o 4 seasons. Rumble es el cancer de siempre.
El tío Ben (EU Oeste)
: Pyke va bastante bien contra Zed. Anulas el daño de su pokeo con tu pasiva, y si te tira R, una E y te largas. Otras opciones... Garen... Es que pienso en personajes naturales de la midlane y solo se me ocurre recomendarte una app que hay para poder confesarte a un parroco a distancia.
> Es que pienso en personajes naturales de la midlane Cualquier mago con una invulnerabilidad (Kayle, Lissandra, Malzahar, Vlad) es counter. Cualquier bruiser es counter. Cualquier mago con waveclear+cc instantaneo cuando salga de la ulti en tu espalda es fair matchup o counter. Casi cualquier asesino es fair matchup. Basicamente lo unico que no te puedes pillar son magos inmoviles sin cc confiable, la inmensa mayoria de los cuales son magos de poke. En teamfights dejate zonear hasta que tengas stun o zhonya preparado para la R. O el celebre extenuar. Perdon, solo queria hacerme el listillo de mierda por una vez. Claro que tampoco me falta razon.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=00040000000000000000000000010000000000000000,timestamp=2019-02-22T21:05:24.471+0000) > > Porque literalmente suenas como un niño con una rabieta xD > > Sin animo de ofender pero es la sensacion que me da. > > Para empezar deberías intentar darle mas estructura a los comentarios a traves de parrafos mas separados. Y el tema de la educacion tampoco sobra pero bueno, eso ya lo dejo a cada uno. Despues de ver lo subn*rmales que llegan a ser los mods de este foro casi prefiero los insultos. mi mi mi mi mi, tú si que eres un niño señor tiquismiquis hahaha que no estás conforme con nada. Vete a criticar los campeones de otro juego que todo te parece mal please o mejor vete de diseñador artístico a crear o diseñar personajes a algún videojuego, que se ve que se te da bien y sabes lo que le gusta a la gente haha xD.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=0004000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-02-21T21:22:41.619+0000) > > Tremenda rabieta, ahora que no coincidimos en algo borras tu elogio al tema, quitas los positivos y los transformas en negativos en todos mis mensajes? Segun como nos llevemos tengo razon o no? Quien esta a medias? xDD > > En la voz si se nota que Zed es un hombre, pero no lo puedes distinguir a primera vista. Incluso en caso de que pudieses por la forma del cuerpo (que yo no puedo, pero oye quien sabe), la cuestion es que no esta sexualizado. O si lo prefieres, no tiene la apariencia tradicional de hombre atractivo. > > Y no dije que no pareciese un ninja, calmate y lee bien. Dije que si estuviera en pelotas no pareceria un ninja. Dijiste literalmente: es una mierda de diseño porque no tiene nada que ver con su personaje de asesino ninja renegado que se oculta en las sombras. Eres increíble tío, menuda cabezita de oro tienes xD y no me refiero a oro de las rankeds, no siempre la sexualización es cuestión de estética o aspecto, realmente la sexualización en gran parte es una cuestión de actitud y la complementas con el aspecto, te explico, porque parece que no te enteras muy bien, veamos: yo voy a la playa en bañador y para nada me estoy sexualizando, lo mismo para una mujer que vaya en bikini, en todo caso la sexualización se la daría yo a la mujer, la sexualización en la realidad es una actitud en la cual buscas sexo podríamos decir mediante tu tono de voz, tu vestimenta etc, por ejemplo las mujeres que van con falda tacones y escote, la mayoría lo hacen para estar mas sexualizadas, pero alguna que otra hay que no lo hace por eso si no porque se ve mejor así y no para ligar o llamar la atención de los hombres digamos, pues en el lol pasaría lo mismo, un personaje como Ahri o Evelynn si estarían sexualizados podríamos decir, ya que la seducción es parte de su lore y de su forma de ser, la cual la combinan con una vestimenta provocativa, pero Sylas o muchos otros campeones no estan sexualizados, ya que no buscan seducir ni mucho menos, es que me parece ridículo de verdad que porque vaya sin camiseta digais que están sexualizados, Kayle para nada busca llamar la atención de nadie ni seducir a nadie, al revés es narcisista y arrogante como tu bien dices, además, de que sexualización me hablas? por qué tiene sexualización? porque enseña un poco los hombros y tiene un escote para nada considerable? eso no es sexualización. Te repito que la sexualización va con la actitud, a una mujer en bikini en la playa la sexualización se la doy YO, porque ella solo busca tomar el sol y bañarse, no busca llamar la atención de ningún hombre (no siempre por supuesto), una persona sexualizada es la que seduce y esta abierta a, podriamos decir, y eso para nada es un personaje narcisista y arrogante como Kayle, también es cierto que deberían sacar mas personajes hombres seductores y sexualizados de verdad, como es Taric por ejemplo, con ese tono irónico y esa actitud ciertamente seductora que tiene, a Kayle no se tu donde le ves la seducción y la sexualización, si solo busca justicia, y es una ángel guerrera con armadura, armadura la cual va evolucionando, además esta Kayle tiene más pinta de ángel desde luego, la anterior parecia una gladiadora con alas de mentira más bien, pero también estaba bien, ojo. Y amigo te vuelvo a decir, si tu no sabes apreciar que Zed es un hombre y Kayle una mujer tienes un grave problema de percepción.
La cuestion es que, por ejemplo en el caso de Kayle, las armaduras no marcan la forma del cuerpo porque es peligroso. Luego, cuando llevas una armadura que esta especialmente diseñada para marcar la forma del cuerpo, es que estas marcando el cuerpo a proposito. Kayle marca mucho sus caderas. Las caderas son tradicionalmente un elemento de feminidad y atractivo femenino. Puede que sexualizacion no sea el termino indicado, no se como lo llamarias tu, pero la cuestion es que Kayle esta resaltando su atractivo fisico a proposito a cambio de eficacia en el campo de batalla. El gesto de quitarse el casco tiene el mismo significado. La antigua Kayle que SOLO buscaba justicia se tapaba totalmente con la armadura porque eso servía mejor a la busqueda de justicia. Aparte podia mandar un mensaje tipo "la justicia no distingue genero". La nueva Kayle tambien se preocupa por la justicia, pero gracias a su diseño a eso le tienes que sumar un enorme ego y busqueda de atencion (porque la ropa tambien es una forma de expresarse y si quieres pasar desapercibido te pones una gabardina). Ya estas modificando considerablemente el personaje. La arrogancia y la vanidad no son solo "yo soy bueno" sino "yo soy mejor que otros". Cuando metes a otros ya es dificil evitar la comparacion y la busqueda de atencion.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=fraids,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=000400000000000000000000000100000000,timestamp=2019-02-22T16:37:47.320+0000) > > tus formas de argumentar tampoco es que hayan sido las mejores maxi por qué?
Porque literalmente suenas como un niño con una rabieta xD Sin animo de ofender pero es la sensacion que me da. Para empezar deberías intentar darle mas estructura a los comentarios a traves de parrafos mas separados. Y el tema de la educacion tampoco sobra pero bueno, eso ya lo dejo a cada uno. Despues de ver lo subn*rmales que llegan a ser los mods de este foro casi prefiero los insultos.
P4J4R0 (EU Oeste)
: Te podría argumentar que Riot está cambiando la estética de su juego a un estilo mucho más simplón, sin personalidad, similar a Overwatch, con colores planos como Fornite y muñecos sacados de programas de TV para niños, e igual visualmente a toooooodos los mobas genéricos de móvil. Te podría decir cómo lleva en decadencia tres años, tomando decisiones erróneas una tras otra. Te podría decir como ha ido defecando en su propio estilo medieval-fantástico inicial para hacerlo más cercano a los niños. Peeeeeeeero meh, tampoco creo que vaya a salir nada de aquí.
No estoy del todo de acuerdo que fuese medieval. Era mas bien una especie de steampunk postapocaliptico, claro que con muchos elementos de fantasia. Pero si que ha ido cambiando mucho el estilo. Recuerdo que el viejo mapa aunque estuviese hecho de carton era bastante mas oscuro y me creaba mas inmersion personalmente, me sentia en la **grieta**. Ahora es todo tan luminico y artistico que mas que evocar un combate en el pico de una montaña parece que estas jugando dentro de un cuadro. Incluso el estilo del cliente. Antes con el tema de los invocadores y tal el azul oscuro y los pergaminos amarillos iban cojonudamente. Ahora es demasiado etereo, le falta sustancia. Lo de los muñecos de la tele para niños me ha dado en el corazoncito porque recuerdo que hace tiempo dije literalmente lo mismo para criticar el rework visual de Kassadin. Antes era una figura negra e imponente (si bien apixelada de %%%%%%%), ahora es... En fin, eso. No es serio. Si quieres dale, que yo me lo paso bien. Y si no pues una lastima, porque me parece interesante el tema.
fraids (EU Oeste)
: Discrepo en que lo que dices del aspecto de Kaisa, tiene todo el sentido del mundo que sea asi por coger una similitud es como Venom tiene un simbionte que la protege como una armadura y la mantiene con vida, tiene todo el sentido que sea pegado al cuerpo y que limite los movimientos lo menos posible.
Tiene sentido que este pegado al cuerpo. Lo que no tiene sentido es que carezca de cicatrices, tenga escotazo y vaya arreglada y maquillada (literalmente tiene rimel y mas cosas). Quiero decir, reconozcamoslo, es un personaje sexualizado, o como poco, atractivo. No tiene nada que ver con una tia que ha sobrevivido totalmente sola en el lugar mas jodido del universo. Kassadin y Malzahar se expusieron 5 minutos al vacio y acabaron tullidos y mal de la cabeza. Por ejemplo Kassadin aunque tenga un cuerpo escultural no me parece particularmente atractivo. Y de Malzahar ni hablamos porque directamente es uno de los humanos mas tocados del juego. Que tampoco digo que tenga que ser fea, pero hay personajes como Taliyah y Diana que a pesar de ser guapos no estan sexualizados. Aunque en mi opinion personal, ya siguiendo con la linea de Kassa y Malz, a Caixa probablemente tampoco deberia versele la cara. Pero incluso algo tan sencillo como hacerla tuerta podría arreglar muchas de las quejas que tengo de ella. Aparte que ponerse un voidling para protegerse del vacio es como poco cuestionable, pero es algo a lo que estaria dispuesto a dar el visto gordo si el personaje estuviese bien ejecutado.
P4J4R0 (EU Oeste)
: Y por qué crees que tienes que convencerme de tu opinión? Tú crees que el nuevo look de Kayle es super coherente artísticamente hablando. Yo creo que el nuevo look de Kayle es por las pajas. No veo que haya mucho más.
No es que te tenga que convencer, es la calidad de los argumentos. Yo me he marcado el tocho del siglo. Tu te has limitado a decir "es por las pajas xd". Que estas en tu derecho, pero es cutre y cansa. Al menos uno espera que le digan por que no tiene razon.
P4J4R0 (EU Oeste)
: Las opiniones son como los culos. Tú tienes la tuya y to la mia.
Los contraargumentos existen. Hasta ahora solo he visto una persona hablar esto con cabeza, los demas ya venis con la idea clara de si quereis armadura o no al margen de cualquier otro factor y de ahi no os saca ni dios. Que no es cuestion de ganar o no el debate, sino de que no hay debate siquiera.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=00040000000000000000000000000000,timestamp=2019-02-21T15:58:33.090+0000) > > Quiza. > No tengo que venir a enseñar rabo para comentar en el foro. Soy una persona que usa el foro. Mi genero no importa aqui. En el caso de la antigua Kayle sucedia lo mismo. > > Zed tambien es neutral, no es masculino. No sabes lo que hay debajo de la ropa hasta que no lo escuchas o te lees su historia. > No se trata de fantasear, se trata de que si Zed va marcando biceps y pectorales, o para que lo veas mas claro, si va en pelotas, es una mierda de diseño porque no tiene nada que ver con su personaje de asesino ninja renegado que se oculta en las sombras. > [...] > a mi lo que se me hace masculino o femenino como digo es que tenga tetas o no (aunque sean pequeñas) o que tenga caderas anchas u hombros mas anchos en el caso de los personajes masculinos > > Felicidades, acabas de contradecir tu segundo parrafo tu solo. Asi me ahorro parecer progre con la monserga de los constructos sociales. > > Si pulsas la tecla "Home" te encontraras una lista de argumentos de tamaño razonable. > > Suenas como un niño con una rabieta. Ah vale ahora Zed no parece un ninja asesino, tócate los huevos xD que Zed es neutral? neutral es tu absurda opinión xD que no es ni blanca ni negra, ni fría ni caliente, te quedas a medias, y así estás que pareces un mediocre xD claro que zed no sabes si es masculino, seguro... xD como que no se nota en la forma del cuerpo la anchura de los hombros y la voz xD tu tío estas para el arrastre eres ridículo de verdad xD quitate esa timisquez que tienes porque veo que te está transtornando la cabeza xD.
Tremenda rabieta, ahora que no coincidimos en algo borras tu elogio al tema, quitas los positivos y los transformas en negativos en todos mis mensajes? Segun como nos llevemos tengo razon o no? Quien esta a medias? xDD En la voz si se nota que Zed es un hombre, pero no lo puedes distinguir a primera vista. Incluso en caso de que pudieses por la forma del cuerpo (que yo no puedo, pero oye quien sabe), la cuestion es que no esta sexualizado. O si lo prefieres, no tiene la apariencia tradicional de hombre atractivo. Y no dije que no pareciese un ninja, calmate y lee bien. Dije que si estuviera en pelotas no pareceria un ninja.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=000400000000000000000000,timestamp=2019-02-21T08:07:31.511+0000) > > Lo de virgenes era un chiste porque al final muchos (que no todos) de los que se quejan de estas mierdas lo hacen para justificar su frustracion sexual. En este tema estoy intentando explicar un poco por que la sexualizacion de la nueva Kayle tiene motivo y no es arbitraria, y a diferencia de la de un diseño de mierda como Caixa que no tiene ningun sentido y era otra modelito random. La sexualizacion no siempre es buena o mala, tiene sus momentos como todo. > > Y una cosa no quita la otra, tanto la paleta de colores como las alas y lo que es este arquetipo en general señalan a que la nueva Kayle es arrogante de la hostia, como comento en el tema. Y luego ves sus frases o te lees su historia y efectivamente es el caso. > > Es triste pero a estas alturas Kayle plateada es la excepcion, como lo fue en su dia Kayle desenmascarada. Tú lo que eres es un listillo de la leche, y cual es tú tipo de frustración entonces para quejarte de la nueva Kayle, y que ya no parezca un hombre con armadura? Tal vez eres poco hombre? Será a ti al que no le guste el modelo de Kai'Sa o el de Kayle, estais pesaditos con eso de la sexualización, será que teneis poco sexo porque yo no sé cual es el problema de que se note que un personaje es un tío o una tía (que si que se nota), a mi me gusta más este rollo de personajes de ahora, zed por ejemplo se nota perfectamente que es un hombre, y la antigúa Kayle se nota perfectamente que es una mujer, a parte que se sabe, porque por esa regla de 3 podríamos fantasear con que Zed tenía ese rollo que no sabes si es un hombre o una mujer porque va totalmente tapado... la forma del cuerpo connota que es un hombre igual que la antigüa Kayle connotaba que es una mujer, si quieres personajes masculinos o con armadura vete a jugar Vi o Leona xD Que vamos eso de masculinos es la tontería que teneís en la cabeza porque a mi lo que se me hace masculino o femenino como digo es que tenga tetas o no (aunque sean pequeñas) o que tenga caderas anchas u hombros mas anchos en el caso de los personajes masculinos o el tipo de voz que tenga, que es como se ve si es un hombre o una mujer, aburris ya demasiado con el temita, a mi me encanta la nueva Kayle, y si no os gusta pues os aguantais. P.D: eres bastante arbitrario decidiendo cuando la sexualización es buena o mala porque tú lo digas, esto se llama gustos, vas aquí de juzgador total, a ver si vamos a decir que ahora todos los nuevos modelos de personajes hombres son random también -.- eres tú el que juzga así, a mi Kai'Sa me parece diferente de Katarina y Katarina me parece diferente de Ahri por ejemplo y Ahri me parece diferente de todas también por ejemplo, y ya no hablemos de Illaoi Rek'Sai Vi etc Sois VOSOTROS los que siempre estais marcando las pautas para luego quejaros a Riot si algo no os gusta, con ese problema que teneis en la cabeza de que una mujer tenga que ser fuerte o de hombros anchos o con toques masculinos para que no se repita lo mismo de siempre o para que un personaje innove, o bien para que las mujeres parezcan también ``importantes o fuertes´´ cuando las mujeres son fuertes femeninamente y para mí es igual de femenina Illaoi que Ahri o Rek'Sai que Syndra Katarina o Xayah por ejemplo, teneis un concepto confundido y es que un personaje femenino no significa que tenga tetas y culo marcados y que sea ``dulce´´ y bonito, ser femenina en la realidad no sería ser una mujer bella, si no ser una mujer con las cosas claras con buena salud y sin complejos podríamos decir. En la buena salud entraría el no estar gorda por ejemplo o tener la piel mal de mucho fumar por poner ejemplos, así que sí Rek'Sai es femenina ya que es UNA MUJER y con muy buena salud, no fuma ni bebe, y tiene 0 complejos, va a lo que va, igual que no siempre van a salir personajes tipo Taric no siempre van a salir personajes tipo Rek'Sai o Illaoi.
> Tal vez eres poco hombre? Quiza. No tengo que venir a enseñar rabo para comentar en el foro. Soy una persona que usa el foro. Mi genero no importa aqui. En el caso de la antigua Kayle sucedia lo mismo. > zed por ejemplo se nota perfectamente que es un hombre Zed tambien es neutral, no es masculino. No sabes lo que hay debajo de la ropa hasta que no lo escuchas o te lees su historia. No se trata de fantasear, se trata de que si Zed va marcando biceps y pectorales, o para que lo veas mas claro, si va en pelotas, es una mierda de diseño porque no tiene nada que ver con su personaje de asesino ninja renegado que se oculta en las sombras. > si quieres personajes masculinos o con armadura vete a jugar Vi o Leona [...] a mi lo que se me hace masculino o femenino como digo es que tenga tetas o no (aunque sean pequeñas) o que tenga caderas anchas u hombros mas anchos en el caso de los personajes masculinos Felicidades, acabas de contradecir tu segundo parrafo tu solo. Asi me ahorro parecer progre con la monserga de los constructos sociales. > eres bastante arbitrario decidiendo cuando la sexualización es buena o mala porque tú lo digas, esto se llama gustos Si pulsas la tecla "Home" te encontraras una lista de argumentos de tamaño razonable. > aburris ya demasiado con el temita, a mi me encanta la nueva Kayle, y si no os gusta pues os aguantais. Suenas como un niño con una rabieta.
fraids (EU Oeste)
: >Un diseñador se la ha jugado con algo nuevo, la comunidad de virgenes les ha empezado a tirar mierda creo que "la comunidad de vírgenes" son los últimos que se quejarían de que un campeón lleve un traje que le marca todo como kaisa. Sobre tu teoría de que no lleva armadura por arrogancia me parecería perfecto si fuera quitándose partes de la armadura con cada nivel de la pasiva pero desde el principio ya apenas lleva nada y lo único que se quita es el yelmo.
Lo de virgenes era un chiste porque al final muchos (que no todos) de los que se quejan de estas mierdas lo hacen para justificar su frustracion sexual. En este tema estoy intentando explicar un poco por que la sexualizacion de la nueva Kayle tiene motivo y no es arbitraria, y a diferencia de la de un diseño de mierda como Caixa que no tiene ningun sentido y era otra modelito random. La sexualizacion no siempre es buena o mala, tiene sus momentos como todo. Y una cosa no quita la otra, tanto la paleta de colores como las alas y lo que es este arquetipo en general señalan a que la nueva Kayle es arrogante de la hostia, como comento en el tema. Y luego ves sus frases o te lees su historia y efectivamente es el caso. Es triste pero a estas alturas Kayle plateada es la excepcion, como lo fue en su dia Kayle desenmascarada.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=0004000000000000,timestamp=2019-02-20T17:52:40.594+0000) > > La cosa es que el neopreno complementa el gesto de quitarse el casco por lo que comento en el tema, que es algo que la antigua Kayle no haria ni borracha. > Entonces, si le dan una armadura decente, ya directamente que no se queden a medias tintas y le pongan el casco de vuelta tambien. > > Me da que ha sido mala comunicacion dentro de la empresa. Un diseñador se la ha jugado con algo nuevo, la comunidad de virgenes les ha empezado a tirar mierda por todos lados (el feedback ha sido fuertecito), y algun pez gordo que no entendia el diseño simplemente ha dicho "eh dadle algo mas de ropa y palante". > > La verdad no me gusta como rework, pero simplemente quitarle el neopreno no va a arreglar nada, al contrario, va a quitarle algo bueno que tenia. Es que ya ves que incluso el caido de la foto del final del tema lleva una telita de mierda y va enseñando pecho, porque este arquetipo de personaje es asi. pero qué virgenes ni que ocho cuartos, vaya un retraso que tienes xD
P4J4R0 (EU Oeste)
: Estoy seguro que la comunidad de vírgenes quiere llevar a un personaje femenino cubierto hasta arriba con una armadura, como la antigua Kayle. No entiendo qué os cuesta tanto a los defensores de esta nueva Kayle reconocer que le han quitado su armadura por un neopreno anime para pajilleros.
Para empezar decir que la unica declaracion de Rito que he encontrado al respecto ha sido acerca de la forma de la coraza de su pecho, nada del neopreno en cuestion. Asi que supongo que lo dejaran, que es la opcion inteligente. Y si, le han quitado la armadura matando a la antigua Kayle en el proceso, cosa de la que no soy fan, pero el 70% de este tema era para explicar precisamente por que el spandex es coherente con la nueva Kayle xD Mi punto es que ponerle mas armadura no estaria mal de por si, siempre que le devolviesen el color rojo, el casco y las alas normales (y la mala hostia). Pero eso ya serían demasiados cambios a estas alturas asi que es improbable que suceda.
AshuraGates (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=M4T4P4J4R0S,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=0004,timestamp=2019-02-20T09:02:10.989+0000) > > Pues están reconociendo en Riot que igual la ropita que le han puesto es un poco cacas comparada con el resto de skins, en las que sí que va con una armadura. > Muy interesante el detalle de las alas por cierto. Lo desconocía y hace que me guste un poco más el nuevo diseño! Pero a medida que iba avanzando el juego no iba ganando armadura(visualmente)? O eso me lo he inventado yo? Porque entonce sí que le veo cierto sentido que empiece sin nada, y termine con las sucesivas evoluciones con una armadura super tocha. Pero lo de las queja yo he leído que es porque estaba sexualizada y porque es cacota.
Ironicamente ganar una armadura tochisima es algo que la antigua Kayle haría, esta en su lugar pierde armadura xD
P4J4R0 (EU Oeste)
: Pues aún en ese caso, que la armadura fuera ornamental, que le pongan algo como la skin Kayle Plateada. Algo señorial, podeorso, vehemente, portentoso, excelso... no unas mallitas de neopreno genéricas de luchadora anime.
La cosa es que el neopreno complementa el gesto de quitarse el casco por lo que comento en el tema, que es algo que la antigua Kayle no haria ni borracha. Entonces, si le dan una armadura decente, ya directamente que no se queden a medias tintas y le pongan el casco de vuelta tambien. Me da que ha sido mala comunicacion dentro de la empresa. Un diseñador se la ha jugado con algo nuevo, la comunidad de virgenes les ha empezado a tirar mierda por todos lados (el feedback ha sido fuertecito), y algun pez gordo que no entendia el diseño simplemente ha dicho "eh dadle algo mas de ropa y palante". La verdad no me gusta como rework, pero simplemente quitarle el neopreno no va a arreglar nada, al contrario, va a quitarle algo bueno que tenia. Es que ya ves que incluso el caido de la foto del final del tema lleva una telita de mierda y va enseñando pecho, porque este arquetipo de personaje es asi.
Bogael (EU Oeste)
: ¿Brutales a nivel de fidelidad con los personajes o brutales a nivel puramente estético o como decís muchos "bonitos"? Porque sinceramente dista mucho una cosa de la otra. Hay dos skins principalmente que me decepcionan, que son las citadas anteriormente. Por si a caso se malinterpreta (como ya estoy viendo que estáis haciendo muchos) que me decepcionen no significa que no me gusten. Una cosa puede gustarme mucho pero que me resulte decepcionante porque no está a la altura de las expectativas que tenía puestas en ella, como ha sido el caso de estas skins citadas.
Ni te gastes, llevo repitiendo esto mismo 2 dias y la gente no da.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ynE5Hg3z,comment-id=00010000,timestamp=2019-02-19T23:14:30.179+0000) > > Mejor solo a mi post. > > Esto esencialmente es un campeón nuevo, la antigua Kayle no compartía absolutamente nada de lo que comento en este tema. Otra vez... Vamos a ver xD En cuanto a jugabilidad no se donde ves tú un campeón nuevo, porque básicamente tiene una R que te da invulnerabilidad a ti o a un aliado igual que la antigüa, tiene una E que pega en área (aunque vaya cambiando) a distancia igual que la antigüa, una W que te cura a ti y a un aliado y os da velocidad de movimiento igual que la antigüa, y una Q que es lo que mas cambia diría en cuanto a lore no te voy a decir nada porque no me se ni el de antes ni el de ahora (aunque tampoco creo que haya sido uno totalmente nuevo tal como hablais de las cosas) pero en cuanto a estética y en cuanto a esa estética ingame yo sigo viendo un ángel con armadura dorada y espada que se hace invulnerable con la R, que pega área con la E y que cura y da velocidad de movimiento a sí misma y a un aliado con la W, solo que ahora en vez de parecer un tío, como en la antigüa skin que tenía sin casco (si os fijais en dicho splash art) parece una mujer que es lo que es, me puedes decir que ha cambiado ALGO el lore o la esencia, pero de ahí a decirme que es un campeón totalmente nuevo, pierde toda tu credibilidad. PD: Como que la antigüa Kayle no compartía nada? Tiene casco, alas, espada y una armadura dorada, además de una invulnerabilidad y leches en área, holaaa? Estás ahí Jamenawerl?? Es que vamos, si te parece, que tenga los mismos colores la misma espada, exactamente el mismo lore y el mismo todo, que es un rework completo, no un rework visual como el de Ezreal.
La antigua Kayle tenia rojo en lugar de blanco y morado. Tenia mas armadura y menos spandex. Y mas importante, tenia mucha mas mala hostia y terquedad, y menos vanidad y complejo de superioridad. Sumado a todo lo que te dije en el otro tema de su feminidad casi inexistente, resultado de su terquedad y naturaleza obsesiva. Puedes decirme que era un angel amarillo, pero entonces yo puedo recolorear a Morgana de amarillo y vendertela tambien como Kayle.
P4J4R0 (EU Oeste)
: Pues están reconociendo en Riot que igual la ropita que le han puesto es un poco cacas comparada con el resto de skins, en las que sí que va con una armadura. Muy interesante el detalle de las alas por cierto. Lo desconocía y hace que me guste un poco más el nuevo diseño!
Pues no se que motivo podrían tener para quererle poner mas armadura salvo el de evocar ligeramente el aspecto de la antigua Kayle, cosa que me pareceria el equivalente a quedarse en el limbo por falta de huevos. A este personaje le veo mejor con una armadura puramente ornamental, es mas coherente con la totalidad del diseño. Claro que esencialmente estoy utilizando su aspecto para justificar su aspecto, asi que puedo estar un poco sesgado.
SectorZeroGP (EU Oeste)
: Yo ahora mismo estoy escribiendo un post, en el que analizo el rework tanto en terminos esteticos como sobre todo de gameplay.... y dejame decirte que la parte del angel caido concuerda con una curiosidad que iba a comentar, y es su relacion con morgana, y con la simbologia del yin y el yang. Basicamente el yin-yang simboliza que: * No hay nada absolutamente bueno ni absolutamente malo * Todo es relativo al punto de vista desde el que se mire (de manera que algo malo puede ser visto como algo bueno desde la perspectiva de un ser malvado). * No existe el bien sin el mal y viceversa. -------------------------------------------------------------------------------------------- Para empezar, recordemos que como tal ninguna es un ser totalmente bueno o malo, dado que ambas quieren ayudar al mundo usando sus poderes, la diferencia es como ayudan al mundo y que estan dispuestas a hacer cada una (con lo que se cumple la primera caracteristica del Yin Yang) * {{champion:10}} Decidio desprenderse de su lado humano, y transcender su debil forma humana para impartir su vision de la justicia (**CASTIGAR a aquellos que segun ella hacen el mal en el mundo**) . * {{champion:25}} Decidio conformarse con su gran potencial magico innato y abrazar su lado humano para impartir su concepto de justicia (**PROTEGER a aquellos seres buenos que merecen su ayuda**) (Con esto cumplimos el primer aspecto del Ying y el Yang, dado que ambos caminos implican juzgar a la humanidad, y esto implica que los beneficiados lo veran como un milagro y los perjudicados como una catastrofe). Por otro lado, tenemos los poderes de ambas hermanas: * {{champion:10}} : Aunque sus poderes se relacionan con la LUZ (un elemento que suele ser relacionado con el bien y la pureza) los metodos de kayle son agresivos y hasta cierto punto crueles, pues cuando determina que alguien es culpable le persigue hasta darle su merecido, sin intenciones de mediar palabra o permitirle apelar a su compasion (en otras palabras, para ser la "gemela buena" al menos a nivel estetico, me parece mas bien un lobo con piel de cordero). . * {{champion:25}} : Aunque sus poderes se relacionan con la OSCURIDAD (un elemento que suele relacionarse con el mal y la corrupcion), los metodos de morgana son bastante mas pacificos y benevolentes, dado que protegera con su magia a todo aquel que demuestre ser un ser justo y bondadoso (en otras palabras, que para ser la "gemela malvada" al menos a nivel estetico, me parece bastante buena persona si nos ponemos a compararla con su hermana la rubia) Por ultimo, recordemos que son las hijas gemelas del aspecto de la justicia, de manera que ambas heredaron la mitad de los poderes de su padre (kayle el potencial guerrero y su capacidad de superacion, morgana sus talentos naturales para la magia), de manera que ambas son el reflejo de lo que en su dia habria sido su padre, pero solo en combinacion. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- P.D.: esa frase de "el demonio se esconde en los detalles"... MI SWAIN Y YO APROBAMOS ESE COMENTARIO :D (que por cierto el listillo esta contentisimo ahora que le han dado la runa nueva del conquistador y que ha ligado con las dos nuevas gemelas del lol XD)
Se por donde vas pero no termino de estar de acuerdo. La nueva Kayle está representada de forma demasiado narcisista como para que de la sensación de que está haciendo algún tipo de bien, mientras que Morgana aunque tiene una apariencia oscura, sus actos son dificilmente cuestionables moralmente (desde una moral cristiana en cualquier caso). Basicamente es lo que dices de lobo con piel de cordero y cordero con piel de lobo. La cosa es que una vez se quitan las pieles no dejan de ser simples corderos y lobos, una fascista y una altruista. No hay ambigüedad moral sino que es un caso de que las apariencias engañan. Con las viejas Kayle y Morgana se capturaba mejor lo que dices porque las dos eran unas psicopatas asesinas, solo que Kayle era mas fanatica pro-leyes (angel tradicional) y Morgana mas emo antisistema (angel caido). Y como nota a pie de pagina simplemente añadir que el ying y el yang no se limitan a hablar de bien y mal (que son un fenomeno de la "occidentalizacion" mas que otra cosa) sino de dualidad en general. Tambien pueden representar actividad/pasividad, masculinidad/feminidad, luz/oscuridad, etc. El mensaje es que toda realidad está formada de elementos opuestos, contradictorios e interdependientes. Ah, y no tiene nada que ver con puntos de vista. Eso sería relativismo.
DARKBOW923 (EU Oeste)
: >Y a los tíos se os huele a kilómetros las intenciones. > Pero no generalices. No te contradigas, vuestro problema es que según TU y segçun TODAS vosotras os creeis que el que un tio os venga a hablar ya es por querer tener algo o las intenciones que tienen todos los babosos, lamentablemente teneis la costumbre de juzgar un libro por la portada, y eso es lo que me estás demostrando. Lo que quiero que entiendas es que vestirte así quieras o no te sexualiza, y si un tio te mira con respeto no debes quejarte luego, si encima eres la primera que empieza a enseñar. Y esto también es mi opinion, pero ya verás como dentro de diez minutos van a saltar los planchabragas y pagafantas a decirme de todo sin siquiera leer lo que estoy escribiendo.
Hombre, veo vuestros puntos de vista pero es que generalizais los dos y asi es dificil daros la razon a ninguno. Hay mujeres que son mas putas que las gallinas y hay hombres que son unos babosos. Y hay otr@s que no. Y ambas cosas me parecen molestas porque no son mutuamente exclusivas.
RAINWORS (EU Oeste)
: xd
Estos foros nunca decepcionan xD
Pyros the doom (EU Oeste)
: Añadiría también que el blanco y el dorado son sus conexiones con Demacia y Monte Targón. En su forma final, se vuelve completamente dorada, lo cuál va muy a juego con su historia. Es que ya que te paras a verla, lees su historia actual, y, puede que estéticamente no guste, pero es un diseño brutal, como empieza con los colores morado/blanco/dorado, que es la parte más soberbia de Kayle, cuando es ella quién dice quien es digno para recibir su bendición, para luego sacar esa armadura dorada como su ascenso al cielo tras lo de demacia, llegando por fin a la parte dorada con las 2 espadas, su forma final, un vínculo a su madre y al monte Targón.
Realmente ni me he leido la historia (basicamente el analisis lo he hecho a ojo) asi que no se que decirte. El diseño blanco/amarillo si que lo veo muy demaciano pero el amarillo a secas no me parece de Targon. La unica targoniana amarilla es Leona y si nos ponemos muy quisquillosos la corona de Aurelion y quiza Zoe tambien un poco. Taric, Diana y Pantheon tienen 0 amarillo. Y respecto a la soberbia, a nivel visual me parece mas soberbia la forma evolucionada con sus 6 alas y sin casco por lo que ya he comentado. Si combina con la historia como dices han triunfado, pero en un genero como los MOBAs no deberia asumirse que los jugadores vayan a leer nada xD Es decir, la historia debería reforzar el aspecto y no al revés.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: ***
Mejor solo a mi post. Esto esencialmente es un campeón nuevo, la antigua Kayle no compartía absolutamente nada de lo que comento en este tema.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ZyVH2H0G,comment-id=000000010000000000000000000100000000,timestamp=2019-02-19T17:33:23.899+0000) > > Era una mujer poderosa, pero no "empoderaba" o reforzaba su feminidad porque no la consideraba importante, le daba igual. Kayle prefería una armadura práctica que no distinguiese género y esa era una parte importante del personaje. > > Mordekaiser por ejemplo es un hombre muy poderoso (bueno, lo era al menos), pero no fortalece su masculinidad enseñando biceps. No es un hombre "empoderado" aunque sea un personaje poderoso. El tio va a lo que va. > > Ser una mujer no significa necesariamente ser femenina. Kayle siempre fue una mujer pero antes no era femenina. Ahora si. por cierto una mujer que no refuerza su feminidad, no puede ser una mujer EMPODERADA, por lo menos en la vida real xDD, y ojo, Rek'Sai tiene su feminidad más que reforzada, no confundais conceptos.
¿Como tiene Reksai su feminidad reforzada?
Comentarios de Rioters
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ZyVH2H0G,comment-id=0000000100000000000000000001,timestamp=2019-02-19T14:55:28.552+0000) > > Kayle no era una mujer "empoderada". Kayle era una guerrera a la que le sudaba el genero. Están quitandome a la guerrera para venderme su idea de lo que es una mujer empoderada. > > Mi no gustar. vamos a ver, no digo que tuviera en cuenta el género ni mucho menos, me parece que lo estás teniendo tú en cuenta, y claro que es una mujer empoderada no me jodas como que es una semidiosa xD una guerrera de élite es una guerrera empoderada xD
Era una mujer poderosa, pero no "empoderaba" o reforzaba su feminidad porque no la consideraba importante, le daba igual. Kayle prefería una armadura práctica que no distinguiese género y esa era una parte importante del personaje. Mordekaiser por ejemplo es un hombre muy poderoso (bueno, lo era al menos), pero no fortalece su masculinidad enseñando biceps. No es un hombre "empoderado" aunque sea un personaje poderoso. El tio va a lo que va. Ser una mujer no significa necesariamente ser femenina. Kayle siempre fue una mujer pero antes no era femenina. Ahora si.
Nuskineta (EU Oeste)
: No acabo de entender por que han cambiado tanto la paleta de colores. Morgana se reconoce que es morgana. Kayle parece un personaje completamente nuevo... Y le falta armadura, me la imaginaba algo más corpulenta. Tengo que decir, pero, que las alas no me disgustan y las habilidades parecen más lógicas. Mi problema es principalmente con el tema visual :(
El rojo está asociado con la ira y la emocion. El blanco con la pureza y el morado con la nobleza. El cambio a la paleta de colores es muy acertado. O lo sería si no hubiesen matado a la vieja Kayle. Te dejo esto por aqui: https://boards.euw.leagueoflegends.com/es/c/aspectos-y-conceptos-de-campeones-es/ynE5Hg3z-anaalisis-estaotico-en-profundidad-de-la-nueva-kayle
Ixkue (EU Oeste)
: La nueva Kayle parece un chroma blanco/dorado de {{champion:145}}. Y no tiene ningun sentido que tenga armadura en las extremidades y practicamente ninguno en el torso (solo para cubrir las tetas, que son lo importante ¬¬).
De hecho yo si le veo sentido, la nueva Kayle es arrogante de %%%%%%%. No solo se va pavoneando de su apariencia fisica angelicalmente superior sino que al mismo tiempo tambien lanza una especie de provocación tipo "no podeis tocarme".
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ZyVH2H0G,comment-id=000000020000,timestamp=2019-02-19T14:18:50.319+0000) > > https://media.lolusercontent.com/api/embedly/1/image/resize?url=https%3A%2F%2Fmedia.lolusercontent.com%2Fapi%2Fembedly%2F1%2Fimage%2Fresize%3Furl%3Dhttps%253A%252F%252Fi.imgur.com%252Ffixlkmb.jpg%255B%252FIMG%255D%26amp%3Bkey%3Da45e967db0914c7fb472fd4381e6c85b%26amp%3Bwidth%3D425&key=a45e967db0914c7fb472fd4381e6c85b&width=425&height=800 > > Te gustan los reworks porque no entiendes los personajes antiguos. > > Este angel como nuevo campeon me encantaría tenerlo en el juego. Pero que no maten a Kayle para meterlo. No te gustan los reworks porque no entiendes los personajes nuevos, este angel como rework de Kayle me encanta tenerlo.
¿Por que lo conviertes en algo personal?
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=jamelgocop,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ZyVH2H0G,comment-id=00000001000000000000,timestamp=2019-02-19T12:55:59.636+0000) > > Esto para ti sí es comsndante no? XD > https://articulo.mercadolibre.com.co/MCO-453046984-braga-militar-mujer-dama-jeans-camuflado-licrado-overol-_JM (no se si se verá la imagen q quiero enseñar porq en el movil es chungo compartir imagenes) > > La vestimenta es parte de la disciplina, y lo primero que te enseñan es a tener respeto y firmeza. Lo de la sargento sexy con culo pompa sobre la mesa es de películas. FIIIIRRRRRMEEESSS!!!! > (No: EEEEEEENCULÁOS!) De películas y videojuegos sí, ahí yo lo único que veo es una mujer con unos tirantes color militar, nada más, la nueva Kayle me parece perfecta, además que no se de que os quejais, a mí me sigue pareciendo un personaje ``varonil´´ (por como lo decís vosotros) aunque no se que insistencia teneis con eso, iros a jugar Rek'Sai si tanto os gustan las mujeres ``varoniles´´, una mujer es FEMENINA y punto, hasta Illaoi es FEMENINA, que maldita manía con confundir hombres y mujeres, pareceis progres feministas xD, a mi la nueva Kayle me parece una semidiosa muy femenina y eso no le quita poder alguno, no como la de antes, que no sabías si era hombre o mujer (más que nada porque no se le veía la cara) la de ahora sobretodo en forma evolucionada me parece perfecta la veo igual que antes pero mucho mejor solo que tiene curvas (COMO LAS MUJERES DE VERDAD) es una MUJER EMPODERADA, o es que no habeis visto a Super Woman? xD
Kayle no era una mujer "empoderada". Kayle era una guerrera a la que le sudaba el genero. Están quitandome a la guerrera para venderme su idea de lo que es una mujer empoderada. Mi no gustar.
SectorZeroGP (EU Oeste)
: Pues a mi me encantan las dos versiones reworkeadas que quieres que te cuente. Y la verdad es que no veo que problema le ves a que ahora parezca mas una mujer, como en sus skins mas destacadas... De hecho lo de convertirla en un arcangel con las 6 alas me parece una idea genial, y a nivel estetico aumenta su carisma y tambien le da un aire mas elegante en mi opinion. ¿que A TI te gustan los personajes que no sabes si son masculinos o femeninos al 100% a primera vista? pues bien por ti, es una opinion tan valida como otra cualquiera. De ahi a pregonar que todo lo contrario es malo.... Y es que lo que mas gracia me hace de tu comentario es que segun tu, kayle pre-rework es androgena, cuando en TODAS sus skins (menos en viridrian) es mas que evidente que es una mujer, y por cierto bastante guapa. En las unicas ocasiones que sale poco femenina es en la skin base y en la viridrian (que esencialmente es un chroma de la skin base). Y dado que ese modelo esta mas que anticuado es natural que sea necesario un rework visual, no se, no le veo la logica a tu comentario. Por ultimo, destacar que el cambio a su armadura es mucho mas acertado que quitarsela y darle ese diseño que has propuesto. De entre las dos hermanas salta a la vista que morgana es mucho mejor hechicera, pero kayle es mejor guerrera, de ahi a que no tuviera ningun sentido dejar a una chiquilla a pelearse con espadas sin ningun tipo de proteccion (seran semidiosas, pero no son inmortales ni invulnerables). Su antigua armadura realmente no casaba demasiado con la idea de un angel, realmente parecia demasiado "humana" e incluso pesada para un angel. En su lugar esta ultima parece mas aerodinamica, ligera y por asi decirlo "angelical". ----------------------- P.D.: Tecnicamente, al ser segun su nueva historia las dos hijas del "aspecto de la justicia" del monte targon, tanto kayle como morgana serian 2 semidiosas. Han nacido con semejantes poderes, los cuales es mas que probable que mejoren tambien sus factores de crecimiento y sistema inmunitario.... ¿tan raro te parece que en semejantes condiciones no se hayan desarrollado bien? Esto ultimo lo digo por tu apreciacion hacia kai'sa... Si a un cuerpo humano le das los nutrientes que necesita, le proteges de las toxinas y de las enfermedades potencialmente problematicas para su salud (en este caso gracias al simbionte del vacio), y ademas le haces ejercitarse de manera constante y diaria... no se tu, pero MUY mala genetica tendria que tener para no resultar en un individio fisicamente atractivo. Recordemos, en los 3 casos no hablamos de individuos mejor o peor desarrollados que tras haber encontrado sus poderes hayan sido mejorados, hablamos de individuos que han crecido y se han desarrollado junto con esos poderes, los cuales ademas resulta que les fortalecen.
> Y la verdad es que no veo que problema le ves a que ahora parezca mas una mujer, como en sus skins mas destacadas... Ese es el problema, que Kayle originalmente no parecía una mujer a primera vista Y ESO ERA PARTE DE SU PERSONAJE. Pero llegados a cierto punto mandaron esa nocion a tomar por culo y empezaron a resaltar cada vez mas su genero en las skins "destacadas" (adivina por que son las destacadas). > De hecho lo de convertirla en un arcangel con las 6 alas me parece una idea genial, y a nivel estetico aumenta su carisma y tambien le da un aire mas elegante en mi opinion. Totalmente de acuerdo, esa es una de las pocas cosas que podrían haberle ido bien a la vieja Kayle sin cargársela. > ¿que A TI te gustan los personajes que no sabes si son masculinos o femeninos al 100% a primera vista? pues bien por ti, es una opinion tan valida como otra cualquiera. De ahi a pregonar que todo lo contrario es malo.... No pregono que todo lo contrario es malo, como sabrías si te hubieras molestado en leer atentamente mi comentario (o si no intentases ganar a base de demagogia, en cualquier caso). Me quejo de que destruyan un personaje que me gusta sin ningun motivo para meter otro que no tiene nada que ver. > Y es que lo que mas gracia me hace de tu comentario es que segun tu, kayle pre-rework es androgena, cuando en TODAS sus skins (menos en viridrian) es mas que evidente que es una mujer, y por cierto bastante guapa. En las unicas ocasiones que sale poco femenina es en la skin base y en la viridrian (que esencialmente es un chroma de la skin base). Se ve que es una mujer en muchas skins, te doy la razón. Pero la mayoría no estan sexualizadas, especialmente en su versión antigua. Y en cualquier caso la unica que es "canon" (por tanto la unica que importa de cara a su personaje) es la original. Me quejo de que han jodido la original, con las demas que hagan lo que quieran. > Y dado que ese modelo esta mas que anticuado es natural que sea necesario un rework visual, no se, no le veo la logica a tu comentario. Era necesario un rework visual, si. Lo que han hecho ha sido matar a Kayle y meter a otro campeon nuevo con el mismo nombre. > Su antigua armadura realmente no casaba demasiado con la idea de un angel, realmente parecia demasiado "humana" e incluso pesada para un angel. En su lugar esta ultima parece mas aerodinamica, ligera y por asi decirlo "angelical". Quieres saber un personaje que se parece a Kayle (no solo a nivel estetico, sino en general)? Imperius: https://pbs.twimg.com/media/DvhYus2WsAYTicD.jpg:large No todos los angeles son querubines, hay mierdas en la mitología cristiana realmente agresivas e incluso siniestras. Y hay angeles especialmente dedicados a ser guerreros de dios. Kayle era uno. Ya no. > Han nacido con semejantes poderes, los cuales es mas que probable que mejoren tambien sus factores de crecimiento y sistema inmunitario.... ¿tan raro te parece que en semejantes condiciones no se hayan desarrollado bien? http://www.lol-wallpapers.com/wp-content/uploads/2016/12/Classic-Kayle-Splash-Art-Old-League-of-Legends-Artwork-Wallpaper-lol.jpg Esta Kayle estaba igual de bien desarrollada y no estaba sexualizada en absoluto. Porque no iba con su personaje. No tienes ni idea de lo que cuesta dar una apariencia de atractivo femenino tradicional. En un campo de batalla realista es literalmente imposible a menos que estés dispuesto a correr unos riesgos absurdos y tengas una serie de recursos y comodidades que te harían replantearte si realmente estás en un campo de batalla. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que parte del personaje de la Kayle original era "me xupa un huevo si soy una mujer yo mato herejes lol". La nueva Kayle no mantiene eso. Ojo que la nueva Kayle como nuevo personaje me habría encantado. Bueno, me encanta. Lo que no me encanta tanto es que me quiten a la vieja Kayle con excusas de mierda.
DARKBOW923 (EU Oeste)
: >Y antes de que venga el SJW listillo de mierda de turno a decirme que odio a las mujeres, no, simplemente no. Te quiero mucho. Enserio, como un dato extra las mujeres se suelen vestir con leggins apretadísimos, shorts mas cortos que mi poll@ y escotes que darían para una escena de un coche en un barranco, no entiendo el por que alguna debería quejarse de tu comentario ya que eso, las mujeres enseñan carne para provocar aunque digan que no, solo que luego la culpa es nuestra por mirar, eh, pero hey, si tubiese un barco y fuese millonario no les imprtaria que mirásemos todo lo que quisiéramos. De igual forma, es cierto que la kayle de ahora parece una mujer (yo antes pensaba que era un tio xDD) pero si concuerdo contigo que lejos de parecer un soldado o una mujer fuerte y que implanta potéeeeeeeencia ahora parece más un angel normalito de jesucristo.
Tampoco iba yo por ahi. Pero es eso, tu pensabas que Kayle era un tio, todos pensamos que Kayle era un tio en algun momento porque la sexualidad no era parte importante de su diseño. O incluso podríamos decir que si lo era (en su ausencia) dado que el contraste que hacía con el resto de las mujeres del juego era brutal. Era la única mujer que iba totalmente cubierta de armadura, mientras que tenemos un monton de personajes masculinos como Zed, Shen, Mordekaiser o Jhin que si van totalmente tapados. Eso si, no estoy de acuerdo en que parezca un angel normalito de Jesucristo. Lejos de eso, la nueva Kayle es un personaje que parece caracterizarse por su narcisismo. Pero es que la vieja Kayle lejos de ser narcisista iba purgando a los que lo eran como una fanatica. No entiendo por que no podían simplemente crear un nuevo personaje en lugar de reemplazar a uno que no tenía nada que ver con este diseño.
EverythingIsLie (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=ZyVH2H0G,comment-id=0000,timestamp=2019-02-18T22:29:21.949+0000) > > Gargantuesca cagada. Lo gracioso es que ya dije que lo veia venir hace 1 año cuando le estaba tirando mierda a Kaisa. > > Le quitan la armadura y la androginia y **le ponen alas de caido** (lo pongo en negrita porque se que se va a ignorar). No se que decir. Este personaje no es Kayle, va en contra de absolutamente todo lo que representaba. Es un angel random. > > Y antes de que venga el SJW listillo de mierda de turno a decirme que odio a las mujeres, no, simplemente no. Hay personajes como Evelynn, Miss Fortune, Ahri, Caitlyn e incluso Morgana que SI deberian estar sexualizados, enseñar carne y ser provocativos en general. Lo que los virgenes en Riot HQ parecen no entender muchas veces es que ser una mujer no consiste en tener curvas de supermodelo. Puede ser una característica femenina, si. Pero ser una personificacion encabr*nada de la mas agresiva justicia divina descendida del mismisimo Geburah tambien. > > Demonios (kek), incluso si estaban presionando a los diseñadores para que le quitasen armadura por dios sabe que, podían haber hecho algo como esto (credito a Carlos Quevedo): > https://i.pinimg.com/originals/77/cc/dc/77ccdcb79ea286af8ca1fc474968a642.jpg > > https://geethaprodhom.files.wordpress.com/2016/07/angelburns-pinterest-com-celestial_fire_by_carlos_quevedo-d75uzst.jpg?w=933 > > Lo cierto es que tenían muchisimo margen para revitalizar a Kayle pero simplemente se han limitado a enterrar a la original. Una vez mas, bravo Riot Game, cada dia que pasa os superais. donde ves tú la carne? yo veo una Kayle con armadura por todos lados, como os gusta quejaros, a mí me parecen geniales todos y cada uno de los reworks que esta haciendo Riot.
https://media.lolusercontent.com/api/embedly/1/image/resize?url=https%3A%2F%2Fmedia.lolusercontent.com%2Fapi%2Fembedly%2F1%2Fimage%2Fresize%3Furl%3Dhttps%253A%252F%252Fi.imgur.com%252Ffixlkmb.jpg%255B%252FIMG%255D%26amp%3Bkey%3Da45e967db0914c7fb472fd4381e6c85b%26amp%3Bwidth%3D425&key=a45e967db0914c7fb472fd4381e6c85b&width=425&height=800 Te gustan los reworks porque no entiendes los personajes antiguos. Este angel como nuevo campeon me encantaría tenerlo en el juego. Pero que no maten a Kayle para meterlo.
RAINWORS (EU Oeste)
: Kayle antes y después
Gargantuesca cagada. Lo gracioso es que ya dije que lo veia venir hace 1 año cuando le estaba tirando mierda a Kaisa. Le quitan la armadura y la androginia y **le ponen alas de caido** (lo pongo en negrita porque se que se va a ignorar). No se que decir. Este personaje no es Kayle, va en contra de absolutamente todo lo que representaba. Es un angel random. Y antes de que venga el SJW listillo de mierda de turno a decirme que odio a las mujeres, no, simplemente no. Hay personajes como Evelynn, Miss Fortune, Ahri, Caitlyn e incluso Morgana que SI deberian estar sexualizados, enseñar carne y ser provocativos en general. Lo que los virgenes en Riot HQ parecen no entender muchas veces es que ser una mujer no consiste en tener curvas de supermodelo. Puede ser una característica femenina, si. Pero ser una personificacion encabr*nada de la mas agresiva justicia divina descendida del mismisimo Geburah tambien. Demonios (kek), incluso si estaban presionando a los diseñadores para que le quitasen armadura por dios sabe que, podían haber hecho algo como esto (credito a Carlos Quevedo): https://i.pinimg.com/originals/77/cc/dc/77ccdcb79ea286af8ca1fc474968a642.jpg https://geethaprodhom.files.wordpress.com/2016/07/angelburns-pinterest-com-celestial_fire_by_carlos_quevedo-d75uzst.jpg?w=933 Lo cierto es que tenían muchisimo margen para revitalizar a Kayle pero simplemente se han limitado a enterrar a la original. Una vez mas, bravo Riot Game, cada dia que pasa os superais.
Filoscuro (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > Lo primero su aspecto fisico. No se ni por donde empezar... Por lo inexcusable pues: Lleva pintalabios, rimmel y acaba de salir de la peluqueria. En medio del Vacio. Pero que co... Es verdad, ofende mucho que una mujer esté maquillada en el Vacío. Porque claramente que una mujer pirata lleve tacones, mangas anchas que se engancharían con todo cabo/cuerda/elemento metálico y el corsé le tape la parte inferior de los pechos es muy funcional, o que una mujer de los páramos helados de Freljord lleve minifalda y camisa/blusa sin mangas en sitios donde obviamente es mejor tener la piel al aire por debajo de 0 grados centígrados (para curtirse), o que un hombre de la misma zona vaya a pecho descubierto con un cinto que le cubre todos los abdominales impidiéndole poder doblar la espalda (para que no se rinda obviamente) es todo excusable y perfectamente comprensible. > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > Tiene la silueta de una modelo. Rollo, vale, me lo puedo creer por el traje, lo cual no quita que lo estes usando como una pesima justificacion para tirarnos otra modelo. No Rito, no es que hayas cubierto ya la cuota con Illaoi y Reksai. Ya dijeron que últimamente sólo habían traído mujeres que no cumplían esos estándares de belleza, y que no querían estancarse en una línea u otra, sino hacer ambos tipos de mujeres, tanto las sensuales y atractivas como las que se salen del molde. Y fíjate, dijeron eso sin pensar en que a un usuario del foro español no le parecería bien que no hayan metido más mujeres a su gusto, qué mala gente son :( PD: y encima la queja ni siquiera tiene mucho sentido, teniendo en cuenta que tiene la mitad de pechos que Sona y no creo que si fuese una persona normal cumpliese con el primer 90. > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > El traje no solo esta PEGADITO a la piel como si fuese latex reduciendo drasticamente su proteccion y su camuflaje, sino que encima TIENE UN ESCOTAZO. Mira que ya me molesto cuando le pusieron tetas a Kayle por estetica y aun asi tragué, pero esto se pasa de castaño oscuro. No tengo problemas con que Evelynn o Ahri vayan medio en pelotas, demonios, si no lo fuesen, probablemente seria el primero en criticarlo. Pero esta tia simplemente no era la adecuada. A menos que vayas a hacer una movida tipo Kerrigan x Raynor, pero dado que solo esta relacionada con Kassadaddy ya nos metemos en terreno turbio. Kayle ha tenido tetas siempre, y dudo mucho que tú lleves aquí desde antes que metiesen a Kayle, dado que la metieron en la segunda semana de la alfa. Y vuelvo a repetir, qué malos son los de Riot que no te preguntan a ti de entre todos los invocadores qué tipo de mujer es la adecuada meter como campeona, hay que ver... Y el traje está pegadito porque no es un traje, es su piel ahora. > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > No tiene mutacion. Otros personajes que han sido expuestos al vacio durante periodos infinitamente mas cortos se han vuelto locos, han crecido/perdido partes corporales (ojos, piernas) o han perdido la capacidad de respirar (ya sea en valoran o en el vacio). "pErO MI TraJE"... Claro, que mejor idea para protegerse de un apocalipsis nuclear que resguardarse dentro del cuerpo de algun mutante, que por supuesto es inofensivo y no esta contaminado en absoluto. La mutación es que ya no tiene piel propia salvo cara y cuello, todo lo demás se ha fusionado con la criatura del vacío, la cual le ha proporcionado unas protuberancias, bioluminiscencias moradas y partes de la ectodermis que se acoplan y desacoplan muy humanas. Aparte Malzahar, si te hubieses repasado el lore, desde siempre ha escuchado los susurros del Vacío Y se rindió a ellos. Y Kassadin, que sepamos, no tiene ningún problema respiratorio. Habla bien, no tose en exceso, y básicamente el casco parece que lo tenga para evitar infectar a los demás con su corrupción que para tratarla. > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > Es un remake del antiguo splashart de Irelia. Esta posando para la foto. Bleh... Claro, porque lo normal es, qué sé yo, mirar a la gente que observa el splash de lado mientras postureas con las pistolas en una batalla naval... https://vignette.wikia.nocookie.net/leagueoflegends/images/9/91/Miss_Fortune_OriginalSkin.jpg/revision/latest?cb=20170615235410 ... o ponerte a enseñarle tu arma hacia delante junto a dos posibles versiones tuyas. Muy natural hoygan. http://www.lol-wallpapers.com/wp-content/uploads/2017/06/Classic-Kayn-Splash-Art-HD-Wallpaper-Background-Official-Art-Artwork-League-of-Legends-lol-2.jpg > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > A nivel mental. Esto es mas complejo porque realmente es dificil decir lo que tenia el equipo de diseño en mente, pero fuese lo que fuese, se jodio. > No tiene miedo ni ningun tipo de trauma. > No se ha vuelto salvaje, agresiva ni paranoica > No ha adaptado ningun tipo de personalidad que refleje la esencia del vacio, no se ha corrompido lo mas minimo. > No ha perdido unas habilidades sociales que de hecho probablemente nunca llegase a obtener dado que la encerraron alla en la niñez. > No se ha vuelto apatica, estoica ni misantropa. > > "PORQUE LA PROTEGIA EL TRAJE Y ES UNA MUJER FUERTE E INDEP-" > PERO ES QUE TAMPOCO TIENE NINGUN TIPO DE MOTIVACION. Ni siquiera en la voz. Sobre todo en la voz. No es una cazadora implacable, no esta obsesionada con la supervivencia ni la justicia ni la voidfobia, simplemente dispara sus frases a diestro y siniestro pero como si tuviesen a la actriz de doblaje a punta de pistola. No, de hecho en ese caso habria sido mejor. > No es el texto ni el tono, sino la conexion entre ambos. Su tono flojo, monotono, calmado... podria irle bien a otro tipo de personalidad... QUE NO TIENE. Vayne y Yorick tienen frases con POTENCIA y SIGNIFICADO. Rammus y Ornn son personajes que no estan ahi para montar espectaculo toda la partida y lo hacen genial. Esta tia se ha quedado en el limbo. Y es edgy de cojones. Mira, ahí si tienes razón, bastante bien parada ha salido del Vacío... para lo que sabemos, que es su VO y ya. > [{quoted}](name=Jamenawerl,realm=EUW,application-id=9rLfeuIy,discussion-id=KZUVLLOA,comment-id=000300000000,timestamp=2018-02-23T20:40:55.548+0000) > > No se, a lo mejor es que la mitad de la comunidad no estamos entendiendo el campeon, pero me arriesgare y me acordare de toda la genealogia del equipo que diseño a esta tipa mientras tanto. Que la llevaba esperando desde la s4 cuando jugaba Kassawin. Reddit y los foros [no son la mitad de la comunidad](https://boards.na.leagueoflegends.com/en/c/developer-corner/nfTpwemT-what-do-we-mean-when-we-say-the-boardsreddit-are-a-minority).
http://lolwp.com/wp-content/uploads/Judicator_Splash_0.jpg http://www.lol-wallpapers.com/wp-content/uploads/2016/12/Classic-Kayle-Splash-Art-Old-League-of-Legends-Artwork-Wallpaper-lol.jpg https://www.aussyelo.com/wp-content/uploads/2016/03/The-6-Best-LOL-Champions-With-The-Highest-Win-Rates-Ever-741x400.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Albert_Lynch_-_Jeanne_d%27Arc.jpg Basicamente Kayle antes hasta que no te leias el lore o no escuchabas su voz no sabias lo que habia debajo de la armadura, como debe ser. Esa mierda que lleva ahora lo unico que hace es redirigir los golpes a su esternon. Si crees que precisamente MF es un personaje totalmente ajeno a la seduccion... yo que se. Dicen que eres libre, para bien o para mal.
Filoscuro (EU Oeste)
: Opinaba lo mismo que dices tú y M4T4P4J4R0S, pero quizás estemos viéndolo de forma equivocada. Vemos a una mujer con traje cuando lo mismo no es ya una mujer (no una al uso), ni lleva un traje... https://vignette.wikia.nocookie.net/leagueoflegends/images/6/6b/Kai%27Sa_concept_09.jpg/revision/latest?cb=20180220192834
Vuestra idea a nivel conceptual no es mala, pero es que os dejais mil detalles por el camino que para mi gusto han convertido a Caixa en el lanzamiento de campeon mas decepcionante desde... Desde que recuerdo. Mira que hay cosas como Aurelion que me han dado por culo porque su gameplay no transmitia la sensacion del personaje, o cosas como Kled que a pesar de no gustarme a nivel personal puedo reconocerlas como MUY trabajadas a un nivel objetivo, y aun sabiendo que Riot a veces puede ser cheesy de la hostia y se da por hecho porque es Riot, esta tipa explora nuevas fronteras y rompe todos los moldes en lo que se refiere a hacer las cosas incoherentemente. Lo primero su aspecto fisico. No se ni por donde empezar... Por lo inexcusable pues: Lleva pintalabios, rimmel y acaba de salir de la peluqueria. En medio del Vacio. Pero que co... Tiene la silueta de una modelo. Rollo, vale, me lo puedo creer por el traje, lo cual no quita que lo estes usando como una pesima justificacion para tirarnos otra modelo. No Rito, no es que hayas cubierto ya la cuota con Illaoi y Reksai. El traje no solo esta PEGADITO a la piel como si fuese latex reduciendo drasticamente su proteccion y su camuflaje, sino que encima TIENE UN ESCOTAZO. Mira que ya me molesto cuando le pusieron tetas a Kayle por estetica y aun asi tragué, pero esto se pasa de castaño oscuro. No tengo problemas con que Evelynn o Ahri vayan medio en pelotas, demonios, si no lo fuesen, probablemente seria el primero en criticarlo. Pero esta tia simplemente no era la adecuada. A menos que vayas a hacer una movida tipo Kerrigan x Raynor, pero dado que solo esta relacionada con Kassadaddy ya nos metemos en terreno turbio. No tiene mutacion. Otros personajes que han sido expuestos al vacio durante periodos infinitamente mas cortos se han vuelto locos, han crecido/perdido partes corporales (ojos, piernas) o han perdido la capacidad de respirar (ya sea en valoran o en el vacio). "pErO MI TraJE"... Claro, que mejor idea para protegerse de un apocalipsis nuclear que resguardarse dentro del cuerpo de algun mutante, que por supuesto es inofensivo y no esta contaminado en absoluto. Ni una herida, cicatriz, RASGUÑO aunque sea. Que no es que TENGA que tener heridas por cojones, pero seria COHERENTE con el personaje. Usas incluso su aspecto fisico para contar una historia, ahi se distingue un buen diseñador de uno mediocre. Pero la tipa esta viviendo en el lugar mas jodido del universo y aun asi esta inmaculada. El traje esta siendo el deux ex machina del siglo para vender otra modelito, pero eso no explica por que EL TRAJE EN SI esta intacto. O sea que puedes usar una piel de voidling para petar a otros voidlings pero tu eres intocable. Venga ya... Es un remake del antiguo splashart de Irelia. Esta posando para la foto. Bleh... A nivel mental. Esto es mas complejo porque realmente es dificil decir lo que tenia el equipo de diseño en mente, pero fuese lo que fuese, se jodio. No tiene miedo ni ningun tipo de trauma. No se ha vuelto salvaje, agresiva ni paranoica No ha adaptado ningun tipo de personalidad que refleje la esencia del vacio, no se ha corrompido lo mas minimo. No ha perdido unas habilidades sociales que de hecho probablemente nunca llegase a obtener dado que la encerraron alla en la niñez. No se ha vuelto apatica, estoica ni misantropa. "PORQUE LA PROTEGIA EL TRAJE Y ES UNA MUJER FUERTE E INDEP-" PERO ES QUE TAMPOCO TIENE NINGUN TIPO DE MOTIVACION. Ni siquiera en la voz. Sobre todo en la voz. No es una cazadora implacable, no esta obsesionada con la supervivencia ni la justicia ni la voidfobia, simplemente dispara sus frases a diestro y siniestro pero como si tuviesen a la actriz de doblaje a punta de pistola. No, de hecho en ese caso habria sido mejor. No es el texto ni el tono, sino la conexion entre ambos. Su tono flojo, monotono, calmado... podria irle bien a otro tipo de personalidad... QUE NO TIENE. Vayne y Yorick tienen frases con POTENCIA y SIGNIFICADO. Rammus y Ornn son personajes que no estan ahi para montar espectaculo toda la partida y lo hacen genial. Esta tia se ha quedado en el limbo. Y es edgy de cojones. No se, a lo mejor es que la mitad de la comunidad no estamos entendiendo el campeon, pero me arriesgare y me acordare de toda la genealogia del equipo que diseño a esta tipa mientras tanto. Que la llevaba esperando desde la s4 cuando jugaba Kassawin. {{item:3151}}
P4J4R0 (EU Oeste)
: Dudo que los personajes tengan que ser todos feos y asexuados. Las mujeres hermosas existen. Dejando a un lado los complejos de algunas, es cierto que visualmente le falta algo. Más que un ser humano corrompido por el vacío parece una tía haciendo cosplay. Ojo, no al splashart, me parece que es correcto, sino al modelo. Es como si no terminara de encajar el modelo 3D con el dibujo.
https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/1/13/Elesh_Norn.jpg/revision/latest?cb=20140127135402 Pam. https://www.youtube.com/watch?v=YMC2jt_QVEE Pam. Realmente da que pensar cuando en 5 minutos un random puede imaginar un personaje mas interesante y realista (para la historia propuesta) que un equipo de supuestos profesionales que han tenido meses. Pasa que Rito esta lleno de %%%%s weebs.
Pedrizza (EU Oeste)
: No están forzados, es la típica excusa que se pone para que buffen algo, las garras del inmortal +runas de precision secundarias les vienen perfectas a todos
Pedrizza (EU Oeste)
: Si esa runa con secundaria precisión que ahora da attack speed está super op para bruisers
Eeeeh no. Todos los bruisers que usaban fervor ahora mismo estan forzados a pillarse klepto o cometa. Basicamente o tienes un kit que se pueda adaptar a abusar esas runas (y te concentras en abusarlas) o eres useless.
Pedrizza (EU Oeste)
: Te falta medio cerebro o algo? esa runa está mucho mejor que otras
Si tuviera que apostar diria que le esta comiendo el rabo a Hashinshin, que dijo que no hay runa PARA BRUISERS. Pero es taaaaan facil sacar de contexto y borreguear.
P4J4R0 (EU Oeste)
: Las sensaciones que va a provocar un juego se pueden estudiar, analizar, preveer y diseñar. De hecho el rol de diseñador (que la gente confunde con diseñador gráfico) se basa en eso. Si no, los videojuegos serían una amalgama de estilos experimentales incomprensibles. En los juegos indies, de hecho, se experimenta mucho con esta faceta y por eso pueden encontrarse obras maravillosas que hacen llorar al jugador. Incluso las películas, la pintura, la fotografía, o la música, tienen un trabajo detrás sobre qué emociones y sensaciones quieres que el espectador tenga en X momento. Se sabe que hay ciertos estímulos a los que el público responde de X manera. Y en base a esas respuestas puedes establecer qué prácticas son mejores o peores ya sean para una película, juego, etc... Es algo parecido a[ esta curva](https://forum.warthunder.com/uploads/monthly_2017_11/flow-channel1-akcgwsay.png.85c5e63725d8dbb44cf19c84efa06c0f.png). A pesar de que hablamos de dos sensaciones que, a priori, se podría decir que son completamente subjetivas (ansiedad y aburrimiento) , resulta que son cuantificables, previsibles y por tanto objeto de diseño. Y estoy de acuerdo, si a alguien le aburre el juego que no juegue. Es como ver una película que no te gusta.
Claro, claro, se pueden estudiar e intentar prever, pero hasta cierto punto. Las personas tienen gustos complejos y diferentes. Tu puedes hacerme un juego con una curva de dificultad con un nivel de "challenge" perfectamente adaptado a mi "skill" y yo me aburro igual porque tu juego es una mierda que no esta teniendo en cuenta muchas otras cosas que para mi hacen a un juego grande. Otra persona a lo mejor llora con el final de titanic, yo me parto el culo y digo "que se joda el %%%%%%% de dicaprio". Que quiza has hecho un estudio cientifico y profesional de la hostia al respecto y yo no lo se, pero parecia que hablabas de tu experiencia personal y a lo mejor de lo que has hablado con tus colegas. Y dejando eso de lado, repito: > La sensacion que te produce una cosa viene condicionada por el entendimiento que tu tengas de esa cosa. Farmeo, buffs, summoners, kills, torres, dragones, inhibidores, baron, todos son objetivos a corto plazo. Si no te lo parecen, no entiendes el juego (como yo, me permito añadir). En el CSGO cubrir un pasillo tampoco te da una recompensa directa, sino que se limita a contribuir al objetivo final.
P4J4R0 (EU Oeste)
: No, no se como funciona xD Solo me dedico a estudiar como se diseñan los juegos. No es ninguna opinión. Es un aspecto del juego. Es como si decir que "en el parchís se juega con un dado y se vuelve casi todo azar" es una opinión. No me voy a meter a desgajar del LoL y sus mecánicas internas, de como funciona la progresión, el oro, los objetivos, los personajes... Hablamos de diseño, de game feel, de sensaciones en el jugador. De algo que se plantea incluso antes de meterse en todo lo que acabo de mencionar. Me da igual si los objetivos dan más oro que las kills, no es relevante. Aplícalo al veo veo, si quieres. No estamos hablando de una característica que tiene el LoL y ya está. Es algo que se cumple en todos los juegos y que determina si estos, a la larga, se van a volver más o menos frustrantes y más o menos divertidos. El LoL es un juego que funciona jugando con un equipo establecido, con el que entrenas, y jugando contra otros equipos establecidos. Por eso ha pegado el boom que ha dado, porque la gente ha ido cogiendo a sus amigos y metiéndolos en el juego. Y por eso el competitivo ha pegado tan fuerte. Porque en ese formato es un buen juego. Porque las partidas son solo el medio de escalar, por lo que se convierten en si mismas en objetivos a corto plazo. El problema viene cuando lo que predomina es el juego en solitario, de meterte en una partida con 9 randoms y en la siguiente jugar con otros 9 diferente (comprensible, ya que si sólo fuera un juego competitivo se habría comido una mierda). Ahí se deshace todo, y lo único que pasa a importar es ganar, independientemente de la recompensa (esencias azules, ya ves tú...). Vamos que me parece una pasada que digas que no se como funciona el juego y que de más de 20 líneas cojas de ejemplo dos parrafitos que no significan nada por sí solos. Para hablar de como ganar una línea ve a otros post, en este se está hablando de algo más complejo.
> Hablamos de diseño, **de game feel, de sensaciones en el jugador.** Pero hombre, como vas a estar siendo objetivo cuando hablas de las sensaciones que te esta causando a ti el juego. La sensacion que te produce una cosa viene condicionada por el entendimiento que tu tengas de esa cosa. Farmeo, buffs, summoners, kills, torres, dragones, inhibidores, baron, todos son objetivos a corto plazo. Si no te lo parecen, no entiendes el juego. En el CSGO cubrir un pasillo tampoco te da una recompensa directa, sino que se limita a contribuir al objetivo final. Otra cosa es que esos objetivos te resulten aburridos, que para gustos colores. A mi este juego durante la s5 y la s6 me daba arcadas, pero en la s7 empece a retomar un poco el ritmo y desde esta preseason me lo estoy pasando de %%%%%%%%%%. No es tan simple como lo pintas. Pero si a alguien le aburre el juego, que deje de jugar. En serio, yo me he tomado ya muchisimos meses de descanso porque me dejaba de llamar. He visto ya bastantes casos de adiccion a esta mierda. Los juegos estan para disfrutarlos.
alexis8fuego (EU Oeste)
: ala rota de riven
Que se le podrian forzar trades desfavorables por usar las habilidades mal como al resto de campeones.
Brutoloco (EU Oeste)
: Ayuda, rol no estándar funcional.
Account Nº9 (EU Oeste)
: Y si en esas fiestas te emborrachas te caes rendido y te roban un riñon?
No bebo por muchos motivos entre los que ese se incluye, me gusta estar sano y consciente. Incluso en caso de beber no se que esperabas que te contestase. Quiza dejaria de beber en ese momento como ya deje de beber, pero arrepentirse de haber bebido es una estupidez.
LunethIV (EU Oeste)
: El pasado puede doler.
El pasado es una verdad absoluta y necesaria que solo duele a los esclavos. Soy el alma de las fiestas.
Estoy Op (EU Oeste)
: Heimer cáncer no es si sabes enfrentarte a él, hay muchos magos que pueden incluso meterlo debajo de torre, como por ejemplo Orianna y Ziggs, yasuo es otro campeón que puede hacértelas pasar canutas. Es un reto para Heimer ganarle la linea a esos champs y a otros si el enemigo sabe jugar decentemente. Heimer es fuerte y tiene una línea bastante safe en muchos casos, pero cáncer no es. Eso si, si estás en bronce seguro que te parte la cara porque probablemente no sabes enfrentarte a él.
> [{quoted}](name=Estoy Op,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=bYZKR1H3,comment-id=00020001,timestamp=2017-11-15T19:29:54.078+0000) > > Como main heimerdinguer que soy te digo que si hay enemigos que te oneshotean al lev 2 es que estas haciendo algo mal xD Heimer es muy fuerte en linea quitando algunos counters. > [{quoted}](name=Estoy Op,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=bYZKR1H3,comment-id=00020002,timestamp=2017-11-15T19:49:32.106+0000) > > Yo subí no hace mucho una guía de Heimer que podría suerte útil, a mi me va genial en ranked y pocas son las veces que pierdo la linea, mucho tienen que campearme. ¿Entonces eres bronce y te han eloboosteado hasta platino, o que?
DoflamingoAOA (EU Oeste)
: pues estare haciendo algo mal pero es lo que he visto en mas de 40 partidas. Te puedo poner un listado de campeones que a mi personalmente me han dado muchisimos problemas o que te pueden fundir las tres torretas de una habilidad... - {{champion:1}} Simplemente con conseguir el nivel 6, tirarte un flash en la cara y una R era suficiente para que el osete te reventara. - Cualquier campeon con suficiente rango (Llamemosles ADC´s), el que mas recuerdo era {{champion:110}} que con tantisimo pokeo y su distancia le bastaba para hacer autoataques y partirme el lomo. - {{champion:245}} aunque este no considero que me daba grandes problemas si admito que sus Q´s eran molestas porque las torres caen en nada - {{champion:75}}, si, hasta este campeon me oneshoteaba de dos Q´s, pero primero tiras la Q a las torres y te las cargas - Y no hablemos de este {{champion:238}}, cada una de sus Q´s era una torreta menos, al nivel 6 te entraba bajo torre, salia y te despellajaba vivo sin tu poder hacer nada. Recordemos que el principal punto fuerte de Heimer es que tu enemigo caiga bajo las torres y no salga, este simplemente ignoraba las torres con la R y un buen Zed era impresionante asi de claro. - {{champion:105}} otro que tenia tela, la R traspasa las torretas con lo que si no te estas constantemente moviendo para evitar la R y te comes una te oneshotea, su E es como la R de {{champion:238}} por lo que esperar que reciba daño por las torretas a tiempo era imposible, pero tu con comerte una habilidad ya eras un cadaver
{{item:2420}} {{summoner:3}} A la que te salten se matan solos. No se como puedes tener problemas contra Nasus si es tan facil como poner 3 torres y si se acerca tirarle W. Te rompe la torre y gana 3 stacks, pero le sacas media vida y por 20 de mana pones otra.
Mostrar más

Jamenawerl

Nivel 43 (EU Oeste)
Votos positivos totales
Crear una discusión