El Pollo Carmesí (EU Oeste)
: Opinión sobre League Of Legends actualmente
Buenas soy main adc pero estoy de acuerdo en que los magos están pasando una mala racha actualmente. Me recuerdan a los ADCs en pretemporada y primeros seis meses del año pasado -con el meta de jungla y letalidad-. El problema para mi es la efectividad de la resistencia mágica en comparación con la armadura o que algunos objetos como el Rabadon sean tan flojos actualmente. La gran cantidad de campeones con saltos y flashes tampoco ayuda precisamente a un tipo de campeones que basan sus habilidades en skillshots.
RBT Shoack (EU Oeste)
: Yo, desde que he visto diamantes 3 que están ahí solo por ser OTP y consistencia y diamantes 3 que no tienen ni idea de macro, considero d3 como elo bajo, incluido yo.
Es que la diferencia de diamante bajo a diamante alto es de conocimiento de macro exclusivamente. También hay OTPs en challenguer, eso no creo que signifique mucho.
Deimοs (EU Oeste)
: Sólo miradlo.
Esta Season de platino 1 89 LP a platino 3 0 LP. Fueron casi 20 derrotas seguidas, con una victoria entre medias y un tilteo enormérrimo. Salí jugando Support, al contrario que tú -soy main ADC-. Ya verás cómo la dinámica cambia lo mejor es no jugar muchas partidas seguidas si estás en racha de derrotas la confianza merma y con ello tu habilidad. ¡Suerte!
Eruti2 (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=RBT Shoack,realm=EUW,application-id=E1ujesGx,discussion-id=UxznTNP6,comment-id=0002000000000000000000010000000000000000,timestamp=2017-10-31T14:28:16.027+0000) > > La diferencia entre d5 y d1 es abismal, te lo pueden decir todos los que están en diamante xD A ver, que si lo dices tú, será verdad, yo nunca he estado en diamante, no tengo ni idea, pero me refiero, a que un platino, puede carrilear perfectamente en oro, hay mucha gente que tienen a lo mejor, 5 cuentas, y las 5 en platino, porque hasta platino 3 les resulta fácil, y a partir de ahí se les complica la cosa, con lo cual, si está en oro carrileará fácil y subirá a platino, como es lógico. XD
Por mi experiencia el Elo Alto es por encima de Diamante 3. Un jugador de Diamante 2 o superior puede subir cuentas a diamante muy fácilmente. Pero diamante 5 o platino alto tampoco es Elo Bajo. Elo Bajo para mi es de Oro 5 para abajo que es donde suele estar la mayoría de los jugadores.
migamer3 (EU Oeste)
: ***
Contando que esa sea tu cuenta principal real -no entiendo por qué no escribes con esa cuenta si es así- tampoco estás para echar cohetes. 2000 rankeds has jugado este año ¿really? eso es una enfermedad, más si te da tiempo para encima tener una smurf con 200 partidas (¿un diamante en 200 partidas no es capaz de subir a oro, really?). Por otro lado de Bronce 5 a Plata 5 hay una diferencia importante. El año que viene trabaja para subir a oro 5 y el otro a Platino 5. Si te esfuerzas y trabajas para mejorar notarás cómo evoluciona tu juego. PD: Soy diamante 5 con menos de 500 rankeds este año. Tengo una smurf que con menos de 80 partidas la subí de plata 3 a oro 3 jugando campeones que no maineo. Cualquier diamante no elo bosteado te sube una cuenta a oro en menos de 40 games (siendo generoso)
GEC Tego (EU Oeste)
: Relación edad-nivel de juego.
Creo que la madurez influye en tu elo. Un porcentaje inferior a tu habilidad mecánica y capacidad de análisis pero un factor a tener en cuenta. No solo influye en el lol sino en prácticamente cualquier tarea competitiva. En el deporte igual. Y la madurez mental suele ir ligada a la edad de cada uno pero no siempre es así. Hay gente muy inmadura con el juego con 30 años y chicos de 15 mucho más maduros. Y te hablo desde su perspectiva en torno a cómo enfocar su mentalidad positiva frente al juego. Una prueba de que influya es que existan psicólogos en los equipos. PD: Tengo 28 tacos.
pylog (EU Oeste)
: duda sobre el wardeo
La visión en el mapa es uno de los temas más importantes en League of Legends. Tanto otorgar visión como denegar visión al enemigo son cosas importantísimas. Y en ella deben participar todo el equipo. Es cierto que en el caso del support y el jungla el wardeo debe ser aún más importante. Esto solo significa que en lugar de gastar tu trincket + pink ward debes aún dar más. Muchos elos altos sobretodo al final de la partida llevan dos y tres pinks wards para denegar visión y facilitar la toma de objetivos. El jungla además tiene mayor movilidad y facilidad para timear objetivos y jungla enemiga con lo que muchas veces necesita wardear para prevenir los movimientos del rival. Prevenir lo que hará el rival e impedir que este sepa lo que vas a hacer es fundamental en el juego y por tanto los wards es parte de todo el equipo pero aún más de esas dos posiciones.
Comentarios de Rioters
WashiKuro (EU Oeste)
: ¿Que hacer contra una Vayne?
Es un campeón más de counter pick que de counter play. Campeones con un early muy potente y daño en área son las dos debilidades más fuertes que tiene. Por ejemplo de ADC Caitlyn (aunque no tanto en este parche), Tristana o Draven y un support tipo Zyra, Sona o Brand. En late game es especialmente fuerte contra tanques y offtanks y lo ideal es nunca hacerla un 1 v 1 sino buscar centrarse todo el equipo sobre ella, como digo sobretodo si tenéis CC y daño en área.
carlosmata2 (EU Oeste)
: Igual que tus ojos.Sabes que es que hagan focus al suport cuando hay teemo,heimer,yi o los nuevos ??.Si no lo sabes espero que te encuentre en una partida y estes en mi equipo y lo veas con tus ojos,y luego vengas y escribas que tenga razon.
1º.- Vamos a ver Carlos. Primero si hacen un mal focus esto acarreará resultados positivos para ti aunque mueras. Por lo que deberías preocuparte menos en tu score y más en el resultado de la partida que es lo que al final importa. Un buen tanque muchas veces debe sacrificarse por el bien del equipo. 2º.- Si te hacen focus y les sale bien es que era un focus correcto. Si esto sucede y llevas un tanque lo más probable es que o bien os estén stompeando o bien que estés mal posicionado, tal y como te han dicho. Porque es menos viable hacer focus al tanque que al personaje más frágil por simple lógica. Excepto el ADC el resto deben obviar al tanque y no golpearlo. 3º.- Tal y como llevas a Blitzcrank no lo consideraría nunca un tanque, por lo que no deberías hacer la función de tanque, sino de iniciar las teamfights haciendo un grab bueno al enemigo o bien haciendo peel a tu ADC, estando atento a usar tu CC sobre quien lo haga focus. Aguantar daño no es tu trabajo porque no lo harás adecuadamente.
jk4tv (EU Oeste)
: Gane 9 de 10 de posicionamiento y me pusieron en bronce V ayuda
Probablemente fueras bronce bajo la temporada pasada. Muy bajo mmr tienes que tener para que incluso ganando 9 de 10 te sitúe en Bronce 5. Pero esto es matemáticas...es una cuestión de situación en la clasificación general, no es para nada arbitrario. Como te ha explicado Filoscuro. Si estás ahí es porque tienes en el cómputo general menos puntos. Simplemente.
YaNoVIadimirOnly (EU Oeste)
: Porque Master Click es muchísimo más inutil que Yasuo, de lejos; el Kit de yasuo esta muy roto, mientras que Master ckick solo puede pegar y encima solo a una persona, Yasuo puede parar ultis, reirse de ti yendo entre los minions, levantar a todos los enemigos, etc Yo quizá aumentaría el escudo de la sanguinaria, ya que es algo único
Pss, no estoy de acuerdo. Al menos no en el parche en el que estamos actualmente. Master Click puede spamear una habilidad que le vuelve inseleccionable durante una franja de tiempo que además ataca en área y permite chasear sin necesidad de tener minions cerca. Tiene una W que no solo le cura sino que le da una resistencia enorme durante el tiempo que está lanzándola volviéndolo casi invulnerable -no entiendo por qué no nerfean esta habilidad, igual que el muro de viento de Yasuo- y por último un daño, velocidad y velocidad de ataque que le permite matar a los carrys de dos autoataques. Yasuo en linea es bastante duro, pero a cambio se expone muy fácilmente a un gankeo y en late game es cierto que puede ganarte una teamfight si cuela una ulti a los carrys de el equipo, pero para eso necesita cierta skill, maestro Yi como has dicho es posicionarse 'bien' y a partir de ahí dar un click y cuando sea focuseado Q o W. Y encima tiene daño verdadero. Pero bueno es un campeón que me tiltea mucho porque creo que llega a su 'máximo poder' demasiado rápido, es decir prácticamente a nivel 6 empezando a stompear líneas y su única debilidad es el countergank y que no gankea especialmente bien en early.
YaNoVIadimirOnly (EU Oeste)
: Pero lo que es inadmisible, es que Ashe es un tirador pensado para comprar mucho critico, ya que el daño de sus autoataques aumenta progresivamente con el crítico; Varus Miss fortuney Lucian son tiradores pensados para jugarse con segador de esencias y causar mucho daño con habilidades, pero sin perder el dps con el critico. ¿Y cual ha sido el resultado? Que TODOS pasan a hacerse un mismo objeto, para nada pensado en su build, los adcs tenían poca variedad, pero lo que yo denuncio es que ahora la variedad es 0. Y en cuanto a la capa, yo si que lo veo como un nerf, si ya hay bastantes personajes que se rien bastante de los tanques en top, pues no me imagino lo que va a suceder, pero el nerf lo entiendo, ya que lo de la capa era insultante, te lo hacías sin importar tu rival, hasta te lo hacías contra Yasuo pese a que el randuin sea a priori una mejor opción
Bueno, antes no había variedad en el ADC. O te hacías letalidad, o te hacías letalidad. Miss Fortune sigue siendo viable a letalidad más que a críticos. Y Varus para mi es un campeón híbrido que funciona tanto a velocidad de ataque y efectos de impacto gracias a la pasiva de su W como a hacer daño con habilidades. Pero es cierto que se ha cambiado un build standard y predeterminado en los ADCs por otro. Lo peor, que quizás con el nuevo parche pasemos al inicio de la season, donde lo más viable era no tener ADC e ir con un AP Ziggs.
R3M1N3RK1LL3R (EU Oeste)
: [Debate] ¿Modificaríais Tabi de Ninja tras 7.9? Y Adc Vs Tanks Antes-Después del 7.9
No sé por qué te han votado negativo, me parece que has hecho un post bastante bien desarrollado y un análisis que comparto. Pero ya sabemos que a riot le interesa que el sistema esté en perpetuo desbalance, para que la gente nunca se aburra y el meta esté en permanente cambio. Dicho esto creo que tras el siguiente parche los tanques estarán arriba -ya les tocaba- solo espero que los ADCs no bajen como al principio de season tal y como vaticinas porque fue de las épocas que más me desesperó jugar.
YaNoVIadimirOnly (EU Oeste)
: Hoja del rey arruinado
Yo soy main ADC y aunque creo que el buff de la Hoja del Rey era necesario también pienso que se han pasado un poco. El problema para mi ya no es tanto el efecto que tiene en los tiradores o ADCs a distancia sino en los ADCs cuerpo a cuerpo como Maestro Yi -detesto a este campeón y me sorprende que no sea tan odiado como Yasuo-. Personalmente bajaría un poco el daño plano de la Hoja del Rey y mejoraría el daño plano de la Sanguinaria.
Taisho Sakamoto (EU Oeste)
: Para vosotros cual es el campeón más divertido de jugar y porque?
Pues mis campeones favoritos por posición... (no juego top): **Lee Sin:** Jungla. Es un campeón divertidísimo que siempre aprendes cosas nuevas de él, que da igual el meta que siempre tiene utilidad. **Vayne:** ADC. Es el ADC para mi más entretenido de todos, las posibles jugadas que haces y lo complicada que es de dominar. **Zed:** No lo domino demasiado bien, porque la posición de mid es la que menos juego. Pero para esta posición para mi es el más divertido, el jugar con las dos sombras, juntar mecánicas con skillshots me encanta. **Thresh: **Support completísimo que tiene de todo y si lo dominas puedes hacer la línea y salvar muchos campeones durante una partida.
Postaliton (EU Oeste)
: Dejad de meted gente nueva en plata
Plata 5 es el ELO medio y con el que empiezas las placements. No vería mal bajarlo un poco, a un Bronce 1 o 2. Teniendo como máximo la posibilidad de subir a plata 3/4 si tienes suerte/eres bueno de ganar casi todas las partidas. El sistema está ideado para que te crees más cuentas y pienses que si no llegas a plata/oro con una cuenta puedes hacerlo más fácilmente con la segunda. Da la sensación de ser algo intencionado. Después eso de que te meten en platino nada más terminar las placements...pues bueno ,tendrías que haber acabado en Diamante el año pasado. A los challenguers/maestros les dejan en platino 1 nada más empezar el año en consecuencia lo normal es que bajes una liga entera con respecto al año pasado (si estabas en oro 3, bajarás lo más normal alrededor de plata 3) a no ser que se te den mal las placements o dejaras de jugar y perdieras mmr interno, yo por ejemplo acabé en platino 4 y he tenido que empezar desde plata 1 (gané 5 y perdí 5). Actualmente estoy en platino 2/3. Un saludo!
Naskull (EU Oeste)
: Opinad. Bufo a Jinx
Que sea un campeón fácil de aprender no significa que sea un campeón sencillo de dominar. Como sucede con otros muchos champs. Es cierto que es un campeón complicado de ajustar porque o está muy OP o muy débil debido a que es casi un hipercarry. Por lo demás mi opinión coincide con la de Egoscan y Filoscuro. Jinx es un campeón que en ELO bajo puede hacer destrozos fácilmente pero no es un campeón competente tal y como está actualmente por lo que creo que cualquier buff no demasiado excesivo me parecerá bien y quizás ayude a que se vea un poquito más.
MyamiGames (EU Oeste)
: Riot de verdad estais bien de la cabeza?
Cualquiera que haya maineado a Jinx sabe que actualmente necesita un empujón en el early. Su W ha sido nerfeada demasiadas veces y en exceso, actualmente es una habilidad que solo sirve para ralentizar al enemigo y no es demasiado fácil de dar ya que el campeón se para un instante apuntando antes de lanzarla permitiendo esquivarla más fácilmente. Su punto fuerte es la Q como ha dicho Filoscuro. Ese buff apenas se notará -o eso creo- por lo que yo personalmente seguiría sin utilizarla.
magicfer (EU Oeste)
: CAITLYN O EZREAL?
Caitlyn es un campeón más sencillo de aprender y con muy buenos resultados en línea también es muy fácil farmear con ella. Lo malo es que a medida que avance la partida se convierte en un ADC de impacto más bajo y es difícil carrilear con ella. Ezreal es lo contrario. Un campeón con una curva de aprendizaje mas pronunciada, es mas complicado farmear con él y la fase de lineas no es muy buena. Sin embargo brilla más en mid/late game y en los duelos 1v1. Ambos campeones son viables en el meta actual aunque diría que para mi actualmente debido al buff de la Hoja del Rey Ezreal es mejor.
FV Λglaro (EU Oeste)
: ¿ En que liga estáis y cuál es vuestro main rol ?
Platino 2 actualmente. Mi main rol es el de ADC (Vayne, Jinx y Miss Fortune son mis preferidas), soy competente en jungla aunque la pérdida de poder de mis main rol en esta posición ha hecho que juegue menos (Lee Sin y Vi) y también como Support (Thresh, Sona y Nami). Empecé esta season en plata 2 por cierto, subí como jungla a oro ya que era el rol más determinante al inicio de season, después a platino como ADC (letalidad) y estoy ahora entre ADC y Support intentando llegar a mi meta que es Diamante. Pero para eso necesitaré entrenar mucho.
R3M1N3RK1LL3R (EU Oeste)
: Opinión sobre un cambio del PBE en MF, por un main MF.
+1 a la tónica general y al post principal. Quitarle el daño doble al redoble volverá a MF un campeón aún más aburrido de jugar que base todo su potencial en una R muy countereable (que no por ello débil). El problema real es la letalidad, es un campeón que se ha empezado a jugar desde hace dos parches (al contrario de Jhin que por ejemplo sí ha sido Tier S desde que salió).
aculnahuacalt (EU Oeste)
: El caso es que el {{item:3814}} por si no lo sabias era un item diseñado para los asesinos, en todo caso tendrian que ponerlo exclusivamente para uso mele y no para tiradores :) Como he dicho en varios post, los Asesinos dependen de la letalidad, y los ADCs de la penetracion de % de armadura. Por que? por que los asesinos tienen que hacer daño a objetivos vulnerables, los ADCs tienen que tener daño contra todo, y para matar tankes necesitan mucha penetracion, para matar objetivos vulnerables no la necesitan por que ya tienen mucho daño. Cual es el problema? que la tenacidad esta tan fuerte que los ADCs se la buildean como si fuese penetracion de % y matan a tankes igual de facil con el plus de que ahora matan a los personajes vulnerables el doble de rapido, de ahi que haya tanto lloro de jhin, MF y otros tantos ADCs. > Ahora nerfean esos items de letalidad y los ADC vuelven a ser volados de un soplido, estarás mas contento porque puedes deletear a un ADC en 2 segundos??? Me callo los adjetivos por que luego me banean ... Se puede saber que tiene que ver el daño desproporcionado con que mueran los ADCs en 2 segundos? si te pillas ese item vas a volarte a todo el equipo facilmente, ese es el problema, el daño, pero el aguante es "IDENTICO", esa activa va bien para quitarte una habilidad, pero no te hace inmortal, de lo que se queja la gente es de que ese item te da la activa esa (que es util) te da MS super util para kitear, te da letalidad que esta desproporcionada, te da resistencia magica y todo esto sin perder un apice de AD que es de lo que suelen pecar todos los items de utilidad del juego, que si quieres una activa bonita te tienes que comer un item con unas stats de mierda, como el ejemplo que te puse del zhonya
¿Tantos ADCs? Actualmente la línea de Bot line es la que menos variedad de campeones tiene viables en este metajuego, tanto en High elo como low elo o competitivo. Solo son viables realmente tres campeones que basan su daño en habilidades AD y a distancia porque actualmente acercarte a la teamfight es igual a explotar. Y ni siquiera los llamaría ADCs. Estos son Varus, Miss Fortune y Jhin. Y quizás Draven por su capacidad para stompear el Early game. Quizás Ziggs por su capacidad para romper torretas y meter daño seguro a distancia. Pero para de contar. Jugar el resto es jugar con handicaps muy grandes o esperar a tener cinco o seis objetos completos para ser útil. No entiendo por qué el Filo de la Noche solo debe ser para asesinos o melees. Eso no solucionaría nada, ya que el problema del item va a persistir y se va a crear aún más diferencia. Si por mi fuera no existiría o le bajaría la letalidad y pondría un CD al escudo como 2 o 3 veces más largo porque es absurdo el objeto en comparación con el Bhansee.
Drowned In Peace (EU Oeste)
: La Letalidad se os ha ido de las manos
Sinceramente soy main ADC e incluso Miss Fortune y el meta actual me desencanta totalmente. Esta letalidad... todo debe matarte de un combo. Las torres no sirven para nada y el juego debe ser frenético. Lo que sucede con personajes como Quinn es totalmente absurdo... el item nuevo del Filo de la Noche me parece uno de los objetos más desequilibrantes de los últimos años. Y me da pena por los AP magos que están siendo tan perjudicados como los ADC tradicionales -los que se basan en daño sostenido por autoataque no por bursteo de habilidades AD-. Creo que el mayor desbalance del juego se está haciendo a la hora de crear objetos ofensivos que proporcionan poderosos escudos que hacen brillar sobretodo a los OffTanks.
SR Trogo (EU Oeste)
: Tier list de campeones para soloQ
Mi Tier List para mi ELO (En torno a platino 2-3-4) TOP **Tier S** {{champion:164}} {{champion:114}} {{champion:41}} {{champion:240}} {{champion:19}} {{champion:80}} {{champion:133}} **Tier A** {{champion:39}} {{champion:420}} {{champion:75}} {{champion:111}} {{champion:58}} {{champion:27}} {{champion:266}} {{champion:122}} {{champion:57}} {{champion:157}}{{champion:92}} **Tier B** {{champion:83}} {{champion:5}} {{champion:14}} {{champion:223}} {{champion:85}} {{champion:24}} {{champion:79}} JUNGLA TIER S {{champion:28}} {{champion:56}} {{champion:102}} {{champion:35}} TIER A {{champion:427}} {{champion:72}} {{champion:77}} {{champion:154}} {{champion:421}} {{champion:121}}{{champion:104}} TIER B {{champion:254}}{{champion:120}} {{champion:33}} {{champion:60}} {{champion:79}}{{champion:64}} {{champion:107}} MID TIER S {{champion:126}} {{champion:7}} {{champion:136}} {{champion:103}} {{champion:55}} {{champion:91}} {{champion:42}} TIER A {{champion:163}} {{champion:238}} {{champion:41}} {{champion:131}} {{champion:13}} TIER B {{champion:50}} {{champion:45}} {{champion:8}} {{champion:115}} {{champion:134}} {{champion:61}} {{champion:99}}{{champion:268}} {{champion:43}}{{champion:157}} ADC TIER S {{champion:202}} {{champion:21}} {{champion:110}} {{champion:119}} TIER A {{champion:51}} {{champion:18}} {{champion:115}} TIER B {{champion:67}} {{champion:222}} {{champion:15}} SUPPORT TIER S {{champion:40}} {{champion:143}} {{champion:90}} TIER A {{champion:412}} {{champion:53}} {{champion:117}} {{champion:163}} {{champion:43}} TIER B {{champion:432}} {{champion:89}} {{champion:267}} {{champion:25}} {{champion:111}} {{champion:223}} {{champion:16}} {{champion:37}} {{champion:21}}
Vëctor (EU Oeste)
: Los adc no están mejor,o juegas {{champion:110}} {{champion:202}} {{champion:21}} o vas a perder la línea casi seguro.Y como el late ya no existe,no vale con farmear y esperar a que esos campeones pierdan efectividad...
No se olvida ni de Caitlyn ni de Vayne. Yo soy main ADC y tiene toda la razón. O juegas esos tres champs o serás menos que un tanque cono. Es más el otro día jugué contra un Varus support que fue el que carryleó la partida sólo con items de letalidad y el primero el del Sup AP. Una Vayne me parece que está en estos parches muy useless, es más no entiendo por qué la gente la coge tanto.
upesito123 (EU Oeste)
: mmr¿?¿?¿?
En tus partidas como ADC que son en las que más me he fijado que juegas últimamente sí he visto que tienes un farmeo superior a la liga en la que estás por lo que no me centraría mucho en este punto. Sí he visto que tú daño no es muy elevado -muchas veces eres superado por el ADC rival en daño-, te matan demasiadas veces y tu % de participación en las kills también es baja. Por lo que creo que pese a que quizás tengas un buen rango de farmeo y daño de pokeo debes mejorar en supervivencia y participación de muertes por partida es decir sobretodo en posicionamiento en las TeamFights y decisiones. Caitlyn es un ADC que engaña. En línea es muy poderoso por lo que te permite tener además de seguridad jugar con agresividad en línea. Pero hay que ser bueno para sacar partido a una Caitlyn en las teamfights. He visto en cambio que con Tristana vas mucho mejor. Te recomendaría probar a jugar más Tristana y quizás otros ADCs diferentes con algo más de impacto fuera de la fase de líneas como Jinx, Varus o Miss Fortune. Ya que Caitlyn no es el mejor campeón para snowballear en ELO bajo a mi modo de ver. -Es totalmente factible obviamente pero requiere de un buen peel de tus compañeros que a lo mejor no sucede tanto en Bronce-.
YaNoVIadimirOnly (EU Oeste)
: Menos mal, alguien que sabe la diferencia entre tankes, colosos y bruisers; se nota que la gente en general no juega estas clases, porque meten a Nasus Hecarim Irelia Yasuo Darius y Nautilus en el mismo saco, mientras que hay bastantes diferencias entre ellos. Totalmente de acuerdo los TANQUES Véase Shen Sion Amumu, son totalmente inútiles, el único que se ve es Shen por su poder de mapa y Maokai porque hace más resistentes a los demás y a el mismo con la R; los demás TANQUES no valen para nada
Me parece muy interesante y bien explicada la diferencia de clases de melees que has hecho pero no estoy del todo de acuerdo con el análisis final al que has llegado. No sólo es un problema los bruisers sino también los colosos o al menos lo eran hasta el último parche que los nerfearon con la maestría "Coraje del Coloso" y {{item:3742}}. No sólo los propios colosos como Garen, Skarner o Darius sino también tanques como Rammus capaces de hacer un grandísimo DPS sumado a un tanqueo absoluto sino que el coste de la Penetración/Armadura estaba desequilibrado y por eso en el último parche se ajustó. No creo que Riot haga las cosas por gente que según tú no sabe jugar y llora, sino por lo que ve en el High ELO principalmente y por la dinámica que se quiera llevar en las partidas según su vista comercial. Que es obvio que parece interesarles que las partidas acaben antes. Para mi que haya más Bruisers actualmente se debe exclusivamente al tipo de metajuego en el que vivimos. Con partidas mucho más cortas que rara vez llegan al late game. Esto provoca muy pocas teamfights de late game, donde los bruisers apenas tienen influencia pero quizás sí más un tanque con CC para apoyo o iniciación de tú equipo. Actualmente lo que se busca es un snowball en early y para eso nada mejor que este tipo de campeones y junglas que gankeen continuamente. Si volvemos al meta del late game se volverán a ver tanques con CC, junglas que se pasen la vida en la jungla farmeando y supercarrys en bot del tipo KogMaw, Tristana o Jinx. Pero para eso tendría que cambiar el snowball que producen las primeras sangres de torretas y la acumulación de dragones en early.
YaNoVIadimirOnly (EU Oeste)
: Hombre, alguien que se da cuenta de que el problema de los adcs son los asesinos y no los tanques, pensaba que estaba jugando en un servidor diferente a los demás. Pues si, ahora las ultimas palabras van a ignorar el 45% de tu armadura (un item que cuesta 1300 de oro) También se me olvidaba que van a hacer cambios en la hoja del rey arruinado haciéndolo más apetecible de comprar, ya que da más daño plano y más robo de vida, a cambio de menos velocidad de ataque, si a esto le sumamos el anterior buff, GG tanques Esos champs que gastan todo su dinero con el objetivo de aguantar, y que el rival deshabilita con un solo item, en fin, veo que el juego cada vez va a más a la locura, partidas de 20 mins, teamfights donde nadie aguante nada, donde el más mínimo error signifique que seas deleteado. Creo que la horda de Jax,Yasuo,Trundle,Fiora,Riven,Irelia,Rumble en top está a punto de llegar
Probablemente nerfeen la letalidad actual y compensen con mejoras en otros items como Últimas Palabras y Hoja del Rey Arruinado. No creo que hagan lo segundo sin tocar lo primero. ¿El por qué harán esto? En el último parche intentaron buffear a los ADCs ya que estaban absolutamente en la mierda y bajar de poder a los tanques que estaban muy poderosos. Y han conseguido buffear mucho a PJs como Riven, Regnar, Kha, Graves y Zed y a unos pocos ADCs que tienen daño de Bursteo por Skills AD como Miss Fortune, Varus y Jhin -Actualmente como habéis dicho se han vuelto muy populares los PJs con {{item:3147}} {{item:3142}} {{item:3071}} - pero el resto de ADCs comunes que basan su impacto en el daño prolongado de los AA siguen en la mierda -veasé Jinx, Vayne, Tristana- por lo que querrán compensar a los últimos para perjudicar a los primeros. El problema es que no dan con la tecla porque siempre que intentan buffear a los ADCs acaban por buffear mucho al gremio de asesinos AD o a los ADCs melees.
Asaila (EU Oeste)
: > 1.- Los tanques cómo han dicho por ahí no sólo tienen una gran capacidad para comprarse armadura de forma muy barata para el mid game sino que además tienen un daño base enorme, muy superior al de un ADC a ese ritmo de la partida, incluso un ADC fedeado. Un ejemplo claro son campeones como Popy o Rammus capaces de bajarte el 70% de la vida rápidamente y que un ADC no les baje ni el 10% esté siendo protegido por sus compañeros o no. Mención especial al Coloso un item para mi demasiado poderoso actualmente. Culpa vuestra, se supone que deberías tener algún objeto como Hoja del Rey para bajarlo la vida, y que un par de Tanques con daño por % de vida y que uno sea full tanque con reflejo de ataques no significa que estén rotos. Dudo mucho que un tanque pegue más que el ADC, porque yo veo los daños y el ADC dobla el daño muchas veces al tanque, otra cosa es que dejéis que el Tanque se os acerque y os de de ostias por no moveros. > 2.- Hay algunos asesinos cuyas mecánicas reworkeadas o cambiadas no me gustan porque no dan ni siquiera pie a que, en muchas ocasiones, un support defensivo si lo hace bien pueda salvar o proteger a su ADC. No hablo de que el propio ADC pueda escapar y huir del combo, sino a que no puedan hacerle un peel correcto. Hablo sobretodo de Talon y en algunos casos Katarina o Regnar. Por ejemplo campeones como Zed me parecen más equilibrados en este sentido. Meh, es el trabajo, entrar, matar y salir corriendo. El problema es cuando Rengar te hace un combo que te comes por cojones y no da tiempo de reacción (Hola combo de Syndra) y se debería tener un tiempo de reacción, como con Katarina, que si tienes por ejemplo un Thresh, este tiene 2 oportunidades para cortarle la R por no decir lo predecible que es el salto (Casi siempre en la daga :T) > 3.- Desde hace ya un tiempo Riot ha querido dar más importancia en el juego a los Supports lo cual me parece genial, hizo que esa posición me pareciera casi tan atractiva como el ADC y actualmente los buenos supports son los que te ganan la línea del bot no el ADC, algo que me parece también positivo. Sin embargo me parece que se ha nerfeado demasiado o relegado de forma muy secundaria el papel de support protector, papel que sólo Janna realiza de forma positiva. Personajes como Nami o Soraka sirven como desgaste en la linea de bot pero no para hacer un gran peel frente a un asesino o al daño masivo más el CC que tienen ahora los tanques. No entiendo por qué se nerfeó el Mikael dando la capacidad al support de retirarle el stun al ADC o no se dan herramientas o mejoras a este tipo de personajes para que sean más efectivos como protectores más que para harassear la línea rival. Nami sigue siendo muy buena en Early (En late mete 3 CC y alguna cura y allí se queda xD) y Soraka al revés, en Early es floja pero en Late te cura a todo el equipo como dejes de pegar, pero solo hace eso, curar y silenciar. Janna es la mejor para todo, cura, escuda y da daño, hace mucha sombra a los demás :( > 4.- La jungla de la sesión actual -creo que lo han nerfeado en este parche- era demasiado poderosa y si ya en la sesión pasada era el bot el lugar más habitual para el gank -debido a la mayor importancia actual del dragón- hace que la línea de bot sea muy difícil de stompear porque siempre tienes que jugar a medio gas para prevenir los ganks y el roaming/tp del mid o el top cosa que no es tan habitual en la línea de mid y top. A mi no me dejan de gankear (Puto Zac) en Bot y mi jungla mientras tanto se mata a pajas en el Top mientras nos ignora, perdiendo la línea desde el primer gank, jugando 3v2 o 4v2... Le van a dar por culo al rol de Supp y ADC. > En resumen, no creo que el ADC necesite más daño o más formas de esquivar que las que tiene. Los reworks del año pasado me gustaron todos en su mayoría. Pero sí creo que se le deberían dar a algunos supports de carácter defensivo más capacidades para salvar al ADC, nerfear los daños base de los tanques y hacer algunos cambios de mecánicas de algunos asesinos que actualmente me parece que tienen demasiado daño en mid game sin grandes mecánicas y con poca forma de anular. Yo le nerfearia el daño a unos cuantos (Hola Sejuani, hola Sion en Early y Mid, hola Leona...) y vamos, le daría más importancia al Heraldo, que apenas se le mata y le quitaría los combazos de full vida a ciertos campeones "Dificiles" (Syndra, Rengar...)
Creo que das por hecho muchas cosas y en otras no estoy de acuerdo con lo que dices: 1.- Das por hecho que no sé kitear a un tanque. No soy ningún High Elo pero kitear a un tanque como Garen no es difícil. Sí lo es más otros que son full tanque + CC como Rammus o Zac (que lo has mencionado antes) con mucho daño y CC y muy difíciles de kitear. Mencionas a Sejuani y Sion como campeones para nerfear el daño y la verdad es que yo los veo bastante abajo de poder. 2.- La Hoja del Rey Arruinado o las Últimas Palabras no son la solución definitiva para matar tanques. Ese pensamiento es un error. La primera actualmente sólo compensa de verdad con campeones con daño base ya sea mágico o verdadero (Vayne, Kalista, Kog o Twitch y quizás Ezreal y Corki) los cuales además son hipercarrys es decir su early y mid game es malo, con otro ADC con ese item en el Mid Game te faltará mucho daño. 3.- Soraka en late game es mucho más countereable que en Early game. Ya no sólo por los items que te dan Sangrado sino por que puedes deletearla rápidamente en una teamfight, es un support que carece de CC (excepto un silencio) para las teamfihths y cuyo trabajo creo que hace MUCHO mejor Janna, como bien has mencionado. 4.- Que la línea de Bot Line sea la línea principal para hacer gank o roaming/TP es el estándar (para nuestra desgracia los que maineamos bot) desde la anterior versión. Sobretodo desde que dieron tanta importancia al Dragón. Otra cosa que fomenta campeones de Early en el bot para hacerse los primeros dragones + torre y snowballear. PD: En este parche las cosas han mejorado un poco. Últimamente estoy jugando Mis Fortune y me siento más útil. Sobretodo porque en mid game puedo utilizar la ultimate desde una distancia segura y hacer daño en área. Aunque el rol de ADC ahora mismo sea de los menos importantes al menos sí me siento que puedo influir en el desarrollo de la partida.
ShadowSkitso (EU Oeste)
: Planteemos un debate: ¿Cómo mejorarías el estado de los ADCs?
Lo planteé en otro hilo como este, pero como está en un poco desfasado copio y pego. Buenas, desde hace tres años soy main ADC. La temporada anterior acabé en platino y el máximo que he llegado ha sido platino 2 por lo que estoy muy lejos de un nivel de pro-player. Probablemente mis mecánicas de esquiva y quiteo deban mejorar mucho. Pero la verdad es que esta temporada estoy muy disgustado con este rol. Probablemente no sea del todo objetivo dada la preferencia que tengo por los ADC. Pero ya desde los finales de la temporada anterior y sobretodo principios de esta siento que mi utilidad en la partida es completamente nula. Tengo menos de un 30% de winrate en esta posición y eso que probablemente haya acabado con poca o mucha ventaja frente a mi línea en todas esas partidas. En el mid game me siento simplemente un trozo de carne que debe luchar por sobrevivir y sólo recupero influencia en un late game muy tardío que con el meta actual no llega casi nunca debido al oro de las torretas. Es por eso que he tenido que cambiar mi posición principal variando entre jungla, midlaner o support. Siendo el primero sobretodo con el que estoy logrando subir divisiones. Creo que hay muchas razones de este 'bajón' y que me gustaría enumerar. Al menos cosas con las que no estoy de acuerdo de cómo funcionan actualmente. 1.- Los tanques cómo han dicho por ahí no sólo tienen una gran capacidad para comprarse armadura de forma muy barata para el mid game sino que además tienen un daño base enorme, muy superior al de un ADC a ese ritmo de la partida, incluso un ADC fedeado. Un ejemplo claro son campeones como Popy o Rammus capaces de bajarte el 70% de la vida rápidamente y que un ADC no les baje ni el 10% esté siendo protegido por sus compañeros o no. Mención especial al Coloso un item para mi demasiado poderoso actualmente. 2.- Hay algunos asesinos cuyas mecánicas reworkeadas o cambiadas no me gustan porque no dan ni siquiera pie a que, en muchas ocasiones, un support defensivo si lo hace bien pueda salvar o proteger a su ADC. No hablo de que el propio ADC pueda escapar y huir del combo, sino a que no puedan hacerle un peel correcto. Hablo sobretodo de Talon y en algunos casos Katarina o Regnar. Por ejemplo campeones como Zed me parecen más equilibrados en este sentido. 3.- Desde hace ya un tiempo Riot ha querido dar más importancia en el juego a los Supports lo cual me parece genial, hizo que esa posición me pareciera casi tan atractiva como el ADC y actualmente los buenos supports son los que te ganan la línea del bot no el ADC, algo que me parece también positivo. Sin embargo me parece que se ha nerfeado demasiado o relegado de forma muy secundaria el papel de support protector, papel que sólo Janna realiza de forma positiva. Personajes como Nami o Soraka sirven como desgaste en la linea de bot pero no para hacer un gran peel frente a un asesino o al daño masivo más el CC que tienen ahora los tanques. No entiendo por qué se nerfeó el Mikael dando la capacidad al support de retirarle el stun al ADC o no se dan herramientas o mejoras a este tipo de personajes para que sean más efectivos como protectores más que para harassear la línea rival. 4.- La jungla de la sesión actual -creo que lo han nerfeado en este parche- era demasiado poderosa y si ya en la sesión pasada era el bot el lugar más habitual para el gank -debido a la mayor importancia actual del dragón- hace que la línea de bot sea muy difícil de stompear porque siempre tienes que jugar a medio gas para prevenir los ganks y el roaming/tp del mid o el top cosa que no es tan habitual en la línea de mid y top. En resumen, no creo que el ADC necesite más daño o más formas de esquivar que las que tiene. Los reworks del año pasado me gustaron todos en su mayoría. Pero sí creo que se le deberían dar a algunos supports de carácter defensivo más capacidades para salvar al ADC, nerfear los daños base de los tanques y hacer algunos cambios de mecánicas de algunos asesinos que actualmente me parece que tienen demasiado daño en mid game sin grandes mecánicas y con poca forma de anular. Un saludo.
Leixor (EU Oeste)
: la pocicion adc apesta
Buenas, desde hace tres años soy main ADC. La temporada anterior acabé en platino y el máximo que he llegado ha sido platino 2 por lo que estoy muy lejos de un nivel de pro-player. Probablemente mis mecánicas de esquiva y quiteo deban mejorar mucho. Pero la verdad es que esta temporada estoy muy disgustado con este rol. Probablemente no sea del todo objetivo dada la preferencia que tengo por los ADC. Pero ya desde los finales de la temporada anterior y sobretodo principios de esta siento que mi utilidad en la partida es completamente nula. Tengo menos de un 30% de winrate en esta posición y eso que probablemente haya acabado con poca o mucha ventaja frente a mi línea en todas esas partidas. En el mid game me siento simplemente un trozo de carne que debe luchar por sobrevivir y sólo recupero influencia en un late game muy tardío que con el meta actual no llega casi nunca debido al oro de las torretas. Es por eso que he tenido que cambiar mi posición principal variando entre jungla, midlaner o support. Siendo el primero sobretodo con el que estoy logrando subir divisiones. Creo que hay muchas razones de este 'bajón' y que me gustaría enumerar. Al menos cosas con las que no estoy de acuerdo de cómo funcionan actualmente. 1.- Los tanques cómo han dicho por ahí no sólo tienen una gran capacidad para comprarse armadura de forma muy barata para el mid game sino que además tienen un daño base enorme, muy superior al de un ADC a ese ritmo de la partida, incluso un ADC fedeado. Un ejemplo claro son campeones como Popy o Rammus capaces de bajarte el 70% de la vida rápidamente y que un ADC no les baje ni el 10% esté siendo protegido por sus compañeros o no. Mención especial al Coloso un item para mi demasiado poderoso actualmente. 2.- Hay algunos asesinos cuyas mecánicas reworkeadas o cambiadas no me gustan porque no dan ni siquiera pie a que, en muchas ocasiones, un support defensivo si lo hace bien pueda salvar o proteger a su ADC. No hablo de que el propio ADC pueda escapar y huir del combo, sino a que no puedan hacerle un peel correcto. Hablo sobretodo de Talon y en algunos casos Katarina o Regnar. Por ejemplo campeones como Zed me parecen más equilibrados en este sentido. 3.- Desde hace ya un tiempo Riot ha querido dar más importancia en el juego a los Supports lo cual me parece genial, hizo que esa posición me pareciera casi tan atractiva como el ADC y actualmente los buenos supports son los que te ganan la línea del bot no el ADC, algo que me parece también positivo. Sin embargo me parece que se ha nerfeado demasiado o relegado de forma muy secundaria el papel de support protector, papel que sólo Janna realiza de forma positiva. Personajes como Nami o Soraka sirven como desgaste en la linea de bot pero no para hacer un gran peel frente a un asesino o al daño masivo más el CC que tienen ahora los tanques. No entiendo por qué se nerfeó el Mikael dando la capacidad al support de retirarle el stun al ADC o no se dan herramientas o mejoras a este tipo de personajes para que sean más efectivos como protectores más que para harassear la línea rival. 4.- La jungla de la sesión actual -creo que lo han nerfeado en este parche- era demasiado poderosa y si ya en la sesión pasada era el bot el lugar más habitual para el gank -debido a la mayor importancia actual del dragón- hace que la línea de bot sea muy difícil de stompear porque siempre tienes que jugar a medio gas para prevenir los ganks y el roaming/tp del mid o el top cosa que no es tan habitual en la línea de mid y top. En resumen, no creo que el ADC necesite más daño o más formas de esquivar que las que tiene. Los reworks del año pasado me gustaron todos en su mayoría. Pero sí creo que se le deberían dar a algunos supports de carácter defensivo más capacidades para salvar al ADC, nerfear los daños base de los tanques y hacer algunos cambios de mecánicas de algunos asesinos que actualmente me parece que tienen demasiado daño en mid game sin grandes mecánicas y con poca forma de anular. Un saludo.
Comentarios de Rioters

JesúsÑaqen

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