BestAhriAlicante (EU Oeste)
: Haber, quitando el hecho de que todos los campeones del lol tienen bugs ,si que pienso que Shaco tienen mas de lo normal . En la parte del daño esta chunga la cosa, si le ponen mas daño y la caja tenga mas daño y vida a mi parecer estaría muy fuerte, si hacen que shaco en early pueda bajarle mas de media vida de un combo básico (q+auto+e y la caja detrás(no conozco bien el combo) a un midlaner seria freewin. Tu piensa que te aparece detrás de ti sin tu poder ver por donde venia , si le ponen daño lo único que tendría que hacer el midlaner aliado de shaco seria tradear con el midlaner enemigo , dejarlo a mitad de vida y que Shaco venga y lo mate(Ademas de que se juega con ignite asi que no se escaparia). Pero quitando esto yo esperaría a que le hagan un rework, el campeón ya es muy antiguo y creo que necesita otro aire y que lo ajusten bien desde cero. Un saludo{{sticker:slayer-jinx-catface}}
Estoy muy de acuerdo en lo del rework sería la mejor forma de hacer que vuelva a jugarse, o por lo menos que no sea tan difícil jugar con el. Pero yo conozco un montón de asesinos como eve que si te meten el cc estas muerto, o twich jungla, pero shaco necesita daño a dinámicas que lo hagan divertido sin estropearlo, ya que yo soy un enamorado del estilo de este personaje. No se estoy un poco triste por lo mal que esta. Gracias por contestar
League 0f Lejend (EU Oeste)
: La verdad es que esta en la mierda yo era main shaco y me encanta el personaje pero deje de jugarlo por que ya no era capaz de carrilear con el , hubo una época en la que estaba bien no se si te acordaras cuando el shaclone empezó a trollear con el blue shen xD , a partir de ahí se cargaron el campeón y fue a peor , la única manera de salir adelante hoy en dia con shaco es que tu equipo vaya por delante en early y tengas laners con cc para facilitarte los ganks en early hacer contrajungla pero aun asi aunque vayas 10-0 y con un farmeo decente apartir de min 25 empieza a decaer asta que sois 4v5 la única utilidad que le vería seria hacer splitpush y nada mas no tiene capacidad de borrar a un carry siendo un asesino cuando todos los demás asesinos si la tienen , no tiene daño , tiene capacidad de escape pero se contrarresta fácil con un pink o la otra mierda roja menos mal que al menos no desactiva las cajas que eso era ya el colmo jaja no tiene cc no tiene capacidad de juego en teamfights , no puede matar un carry en mid game y menos con el supp al lado , yo diría que le diesen un empujon que lo bufasen un poco todas las habilidades para quedarse a la altura de los demás asesinos , shaco es mas útil ahora de supp ap con redención que de asesino jaja . pero lleva mucho asi y rework si le hacen será dentro de dos años asi que lo buffen y ya
tampoco es para ser tan pesimista, si que creo que hay campeones que estan tan mal como shaco o peor, pero si me gustaría que le dieran un poco de amor, a este personaje tan olvidado, creo que es muy odiado por la comunidad y esto no ayuda para nada.
Kelmmer (EU Oeste)
: Por favor opinar!!! Shaco necesita amor
Gente por favor me gustaría que se hablara del tema, tanto odiais a Shaco que no merezca ni 2 min de vuetro tiempo??
Tebzli (EU Oeste)
: Estupendo, creo que todo me será de ayuda ^^. El tema de que me flameen por llevarlo no me pasa porque solo lo juego en premade y menudas risas nos echamos Shaco full AP Supp (cuando lo probamos acabe bien, fedeando al ADC) y a correr. Lo que si que he notado es que no puede ahora mismo a nadie en 1 vs 1 si esta full vida, puede que tenga un buen daño, pero al principio por el tema de la puñalada, despues de 1 sec lo pierde. Bueno, muchas gracias!
> [{quoted}](name=ShadowLatios,realm=EUW,application-id=ttUFN4Ox,discussion-id=mNQ77VVI,comment-id=00020000,timestamp=2019-07-31T20:58:13.820+0000) > > Estupendo, creo que todo me será de ayuda ^^. El tema de que me flameen por llevarlo no me pasa porque solo lo juego en premade y menudas risas nos echamos Shaco full AP Supp (cuando lo probamos acabe bien, fedeando al ADC) y a correr. Lo que si que he notado es que no puede ahora mismo a nadie en 1 vs 1 si esta full vida, puede que tenga un buen daño, pero al principio por el tema de la puñalada, despues de 1 sec lo pierde. Bueno, muchas gracias! El problema es que o vas fedeado o por el contrario jamás vas a poder hacer un 1 vs 1 full vida. Le falta daño al champ ahora mismo y tiene muchos bugs
suvaivor (EU Oeste)
: EStas disponible aun?
> [{quoted}](name=suvaivor,realm=EUW,application-id=ETATuuA1,discussion-id=ug5yrTpq,comment-id=00030000,timestamp=2018-11-18T17:04:12.883+0000) > > EStas disponible > aun? mira que lo siente pero he estado una temporada sin jugar, y ni lo vi pero ahora mismo no tengo tiempo para meterme en un equipo, muchas gracias
Comentarios de Rioters
Tebzli (EU Oeste)
: ¿Consejos para Shaco?
Buenas, soy main shaco desde hace años y mi consejo es que no juegues a shaco, este personaje ahora mismo está muy mal, tiene millones de bugs y no es nada bueno si no lo juegas a la perfección, para ello hay otros muchos asesinos que funcionan mejor que este personaje, si aún así sigues queriendolo jugar y eres un poco cabezón como yo, te diré que shaco es un personaje que debes de tener sangre fría para jugarlo, pero como te enamore este personaje te convertirás en main shaco, y esto con lo mal que está ahora mismo no se lo deseo a nadie, mis consejo son estos: 1. Ponte como max 2 o 3 puntos en la q, no harás casi daño con ella pero te permitirá gankear. 2. Intenta maxímizar la e cuanto antes y si la tienes en 1 o 2 puntos al gankear tiralá despues de dar la puñalada por la espalda ya que casi no tiene daño y te interesa mucho la ralentización. 3. Practica el ulti para esquivar habilidades de daño, y juega con cambiar de posición y que no sepan quien eres, unas veces manda tu copia a correr para escapar otras se tú, normalmente si estas en duelo con otro con daño en area es mejor que mandes la copia a escapar y ver como te da la espalda gratis el enemigo y tu copia está muriendo, mientras le vas bajando, es muy divertido. 4. Antes de una Tf, prepara cajas tanto para la huída tuya como para la posible huída de los enemigos depende de lo fuerte que vayas, espera antes de entras en la Tf, cuando todos estén pegando a alguien y se quede el adc solo, mid de ap blandito o support blandito o ap, para tirarte y destrozarlo. Si no lo matas por ayuda de su equipo, escapa dejando la copia y espera a volver a lanzarte de nuevo con la q y terminar el trabajo. 5. Si lo juegas en jungla y tienes el bufo azul encima, usa tu q para acortar distancias entre campamentos de la jungla, y la e siempre que puedas. 6. Practica tu q que puede atravesar muros, aprende cuales, y ahora con tu R tb puedes atravesarlos. 7. aprovecha los posicionamientos de tu adversario. Si el jungla enemigo está en top = a free drake con posible gank en bot antes. 8. No tengas miedo de entrar en la jungla enemiga siempre que tengas visión y puedas robarle algo, pero no te pegues solo roba y escapa, cuando domines daños ya intentarás matar al jungla enemigo. 9. Cada vez que vayas a lanzar la q lanzala en una dirección contraria a la que estás escapando, esto hace que te suelan buscar en la misma dirección en la que huías, y no por donde estás. 10. Se más listo que el jungla enemigo, el no sabe bien donde vas a empezar y tu si tienes un poco de cabeza sabes que va a empezar en el bufo de abajo, fijate si llegan a linea tarde los de bot o el top y a partír de ahí adelantaté a sus movimientos robandole algún bufo o los cangrejos. El nunca va a saber donde empiezas si no pides ayuda, si por el contrario quieres hacer un pathing entero de jungla, pide ayuda al bot para limpiar los campamentos cuanto antes, esto hazlo cuando a level bajo el jungla enemigo es más fuerte que tu. 11. Siempre que te pegues en la jungla pon una caja e intenta pegarte en ella, esto puede cambiar completamente el resultado del duelo. Bueno menudo testamento te he escrito, jejejejeje. Hay más cosillas pero lo más importante está puesto, si tienes dudas de objetos usa la cabeza siempre, no siempre vas a poder jugarlo a asesino, siempre hay partidas en que todo tu equipo es muy blandito. Si necesitas algo preguntame. Pero te lo digo por última vez, no jueges a Shaco es un personaje con poco daño, muy blandito, con millones de bugs, con una W que es una basura y que muere con mirarla, una copia que funciona cuando quiere y se maneja torpe y con mayor tiempo de reacción que a tu personaje. Una pasiva de risa, creo que Shaco necesita amor por parte de Riot o un rework, además te van a flamear todo tu equipo, por el mero hecho de ser Shaco. Un saludo grande Kelmmer
DontHitTheClone (EU Oeste)
: Shaco necesita un cambio!!(Shaco needs a change)
Soy main shaco desde hace años, desde que le hicieron el rework ese lo dejaron bien mal a pobre shaquete, ya no es un campeón de early para gankear necesitas por lo menos la q a lvl 2 mínimo, osea tu champ a lvl 4 y aunque vayas bien en el early, carrilear con él es complicado, los oraculos eternos o el poco daño que tiene es una pena, es además item dependiente y me parece una vergüenza como está ahora mismo este campeón, lo seguiré jugando porque me gusta pero me parece de risa que este a estos niveles, de acuerdo que no funcione en equipos competitivos pero que tampoco funcione en solo q, es ya el no va más. Por no decir que no tiene daño para matar a nadie y te expones tanto que siempre te matan en tf. Las cajas, sirven a lvl bajo pero en teamfigth es de coña, son completamente inútiles se mueren con mirarlas, es como si jugases con 3 habilidades en lugar de 4, y eso que es un asesino duelista pues ponte uno vs uno contra quien quieras y miras a ver que pasa, o le baiteas para que se equivoque y le pegue a la copia o no tienes ninguna posiblidad.
F0LL0W THE CL0NE (EU Oeste)
: Shaco
we need a rework rigth now shaco suks
suvaivor (EU Oeste)
: Nos falta un top y Jungla para Clash
Yo soy main mid y jungla, platino IV agregame y hablamos. Kelmmer
Comentarios de Rioters
Fackstard (EU Oeste)
: Hola tengo un problema extraño
a mi me pasa lo mismo, justo desde hoy, no suelo jugar mucho, por lo que llevo fácilmente 2 días sin jugar, y hoy al jugar me iba a tirones y veía los minions y los autoataques como a camara lenta, los fps estan bien pero mi personaje de golpe cambia de posición, es como si estuviese ralentizado y luego da un sprin. Bueno solo queria comentarlo. Lo conseguiste arreglar, si es así podrías decirme como?, un saludo.
Capicola (EU Oeste)
: Ya es hora Riot, de verdad, escuchad a la comunidad.
Tienes razón en algunas cosas, en otras no coincido contigo. El lol se está muriendo porque la gente deja de jugar el campeón divertido que le gusta para jugar algo que está en el meta y poder ganar, o resignarse a perder jugando lo que le divierte, eso crea frustración, la obligación de estar usando nuevos champs y aprender nuevas mecanicas acaba cansando. El juego no ha estado balanceado y nunca lo ha estado, por eso cambian los metas y así unos camps entran y salen del god tier, para aumentar las ventas de estos a nivel de skins, etc... A nivel de marketing es muy buena idea, pero esto acaba generando frustración y malestar en la comunidad gamer, y ahora esta comunidad ha abierto los ojos y esta viendo que por ganar, no se divierten. Es cuando llega el momento en que se replantean dejarlo o encuentran otro juego, con el cual redescubren lo bien que se lo pasan jugando. El emparejamiento del juego es un chiste, y aunque lo hagas bien, si alguien da demasiadas kills al enemigo la partida se va al traste. En el momento en que todo el mundo se cree bueno y te flamean por coger un campeón que no esta en el meta, o porque no estás jugando como dice el meta que lo hagas, es cuando juegas sin ganas y sin ilusión, por consiguiente juegas con desgana por el reto de subir tus lp. Cuando mejor me lo he pasado yo han sido partida épicas en rankeds, por ejemplo heimer bliz en bot, o singed soraka, y esas partidas que por cierto ganamos han sido memorables y muy divertidas, pero ahora es siempre lo mismo y no hay posibilidad de innovación. Ya solo que salgas en un lado u otro del mapa tienes más posibilidades de ganar.
Kelmmer (EU Oeste)
: el balance del juego apesta
Me parece increible que no nerfeen a Ivern, tiene el winrate más alto del juego y sin embargo nerfean otros campeones, espera que lo piense, ahh claro si ivern es un champ nuevo, lo dejaran ahí hasta que rente. Ahora lo entiendo todo
AbuCN Shinobu (EU Oeste)
: Te quejas de que es imposible vencer a X champs diciendo que antes era mejor, cuando antes podias hacer 1vs9 facilmente? Ahora hay muchísima variedad de campeones jugables, con los que poder carrilear. Tú estas diciendo algo como "no le puedo ganar en 1vs1, esta rotisimo". No has probado a hacer otras cosas para ganarle, o coger counterpicks, etc.
> [{quoted}](name=AbuCN Shinobu,realm=EUW,application-id=E0Hq6t3Y,discussion-id=EJ8V5Q9l,comment-id=00010000,timestamp=2017-04-18T09:37:09.859+0000) > > Te quejas de que es imposible vencer a X champs diciendo que antes era mejor, cuando antes podias hacer 1vs9 facilmente? > Ahora hay muchísima variedad de campeones jugables, con los que poder carrilear. > Tú estas diciendo algo como "no le puedo ganar en 1vs1, esta rotisimo". No has probado a hacer otras cosas para ganarle, o coger counterpicks, etc. De verdad campeones jugables??, no veo heimers, no veo cho, no veo mundo, no veo urgot, no veo khartus, no veo a corki, no veo Aatrox, no veo Azir, Cassio, kyndred, puedo seguir, tu mira el pick ratio y lo que se juega para ganar son 20 o 25 champs
Tortuga Voladora (EU Oeste)
: Enserio pones el ejemplo de lee sin ? cuando hay cosas mas absurdas y con menos skill? Ehm lux ehem ahri que están mas mimados los magos que yo que se vease ese bufo a lux en su R venga a lo Katarina sabes. Este comentario puede que no os guste pero es así.
> [{quoted}](name=Project Rikku ,realm=EUW,application-id=E0Hq6t3Y,discussion-id=EJ8V5Q9l,comment-id=0002,timestamp=2017-04-18T09:45:48.767+0000) > > Enserio pones el ejemplo de lee sin ? cuando hay cosas mas absurdas y con menos skill? Ehm lux ehem ahri que están mas mimados los magos que yo que se vease ese bufo a lux en su R venga a lo Katarina sabes. > > Este comentario puede que no os guste pero es así. Lee tiene un pick rate de cerca del 35%, es uno de los campeones más usados, y es por su movilidad, y utilidad en el juego, además tiene 7 habilidades en lugar de 4, de verdad crees que no esta roto??, no me refiero al daño o a su win rate, me refiero a que este personaje si se juega tanto es porque tiene esas cosas que tanto se demandan en el juego y en este meta.
Kokotero (EU Oeste)
: 1 cosa es lee sin puño divino 2 tienes razón en lo de las skins pero es normal es una empresa que necesita ganar dinero 3 Si que tienen imaginación , y mucha la verdad Aun que si que creo q tengan olvidado a algunos campeones pero bueno no todo puede ser bueno
> [{quoted}](name=xXkokoteroXx,realm=EUW,application-id=E0Hq6t3Y,discussion-id=EJ8V5Q9l,comment-id=0000,timestamp=2017-04-18T03:06:15.860+0000) > > 1 cosa es lee sin puño divino > > 2 tienes razón en lo de las skins pero es normal es una empresa que necesita ganar dinero > > 3 Si que tienen imaginación , y mucha la verdad > > Aun que si que creo q tengan olvidado a algunos campeones pero bueno no todo puede ser bueno De verdad crees que tienen imagínación, de todo campeón que ha salido aquí es una burda copia de alguno del dota, y no implementan nada nuevo, creo que el único campeón que metieron con algo nuevo fue bardo y este deja mucho que desear, lo de ir recolectando meps es lo más curioso que he visto, por que su ulti no deja de ser un tipo de stun o de defensa el resto es cc, movilidad o daño. Para cuando un campeón que deje atrás esto??, nunca, y es por el mero hecho de que si sacan un campeon sin estas mecanicas no va a estar roto y no se lo van a pillar (aurelion sol, por ejemplo, que tiene cc pero poca movilidad en sí).
Kelmmer (EU Oeste)
: el balance del juego apesta
por ejemplo, camile, salto, op dmg, movilidad, ivern cc y más cc escudos y para colmo se hace la jungla con la minga no sufre nada, yasuo su movilidad está rota, ahri el mid con más winrate que raro con esa movilidad por que será... fiora increible el daño, no tiene lógica ninguna el juego, Darius un daño bastísimo pero 0 movilidad se ve en elos altos??, se ve lucian, graves, etc... todo con movilidad daño y cc, por no hablar de vayne, ahora no se la ve con la ulti y su daño es absurdo. No hay nada de balance en este juego, no tiene lógica ninguna los stats los sacan de donde les da la gana, no parten todos los champs de una base y luego mejoran, si no que se las inventan, en funcion de como quieren que salga de roto un campeón. En lugar de sacar nuevos campeones que hagan que todos los champs sean jugables y que el pick ratio sea más o menos el mísmo y no estas diferencias tan abismales. Cuanto hace que no ves un mundo un cho, urgot, skarner, corki, morde, heimer, khartus, lyssandra o incluso un Singed??, de que sirven estos champs??, para nada, los puedes tirar a la basura aunque a mi me sigan gustando, si estos campeones tiene buen winrate es por que saben bien jugarlos gente que los hace main y entienden como va el juego, con lo que aportan mucho al equipo pero lo harían mucho mejor si jugaran otro campeón. Por último una reflexión, por que si quieres subir elo tienes que jugar según el meta??, vamos jugar según lo que ellos quieren que esté más fuerte, es muy fácil porque no hay balance ninguno, y si juegas el meta que ellos te dictan es más fácil escalar y hacer carrito al equipo, basicamente, si juegas fuera del meta o maineas un campeón y le sacas algo de utilidad o por el contrario olvidate de escalar.
Comentarios de Rioters
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco es una mierda!!!!!!!!!
Por favor mirar este video, si quereis para que empeceis a entender algo de lo que digo. https://www.youtube.com/watch?v=KU5rN0jqRLk
Filoscuro (EU Oeste)
: A mí me parece increíble que te ponga los porcentajes de winrate, según la web que tú usas, y enfrente de tu misma cara, y aún me digas que ese no es, y es otro que tú te sacas de vete a saber dónde. Y no, el winrate personal de alguien que mainea Shaco no es lo mismo que el winrate general de Shaco, aún en platino y diamante, porque no todos los que lo usan son main Shaco ni lo usan igual de bien (obviamente), por lo que un winrate general de 52% está perfectamente bien. ¿Que no te gusta Shaco tanque? Es una queja válida, pero no puedes decir que está mal Shaco por ello. En todo caso está mal Shaco haciéndose builds de asesino/adcarry/apcarry como antes, pero Shaco offtank va de fruta madre. PD: pool, se dice "champion pool", porque pool, además de piscina o estanque, significa reserva. Pull es tirar de algo.
> [{quoted}](name=Filoscuro,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=0003000000000002,timestamp=2017-04-12T10:31:24.912+0000) > > A mí me parece increíble que te ponga los porcentajes de winrate, según la web que tú usas, y enfrente de tu misma cara, y aún me digas que ese no es, y es otro que tú te sacas de vete a saber dónde. Y no, el winrate personal de alguien que mainea Shaco no es lo mismo que el winrate general de Shaco, aún en platino y diamante, porque no todos los que lo usan son main Shaco ni lo usan igual de bien (obviamente), por lo que un winrate general de 52% está perfectamente bien. > > ¿Que no te gusta Shaco tanque? Es una queja válida, pero no puedes decir que está mal Shaco por ello. En todo caso está mal Shaco haciéndose builds de asesino/adcarry/apcarry como antes, pero Shaco offtank va de fruta madre. > > PD: pool, se dice "champion pool", porque pool, además de piscina o estanque, significa reserva. Pull es tirar de algo. Pool, ok aprendido, siempre es bueno aprender cosillas, pero filoscuro, referente a los winrates, cuando los busques, busca a día de hoy o algo por el estilo porque el nerf llego hace una semana y todos sabemos que antes de que llegara shaco estaba muy fuerte en su faceta tanky. Además tus comentarios son algo ofensivos me gustaría que intentarais enseñarme en lo que me equivoco sin atacarme, sería un detelle de buena educación. De lo que me quejo es que a shaco se lo han cargado, ya no es en esencia un shaco, y su nerf a la q me parece excesivo, tan difícil sería volver al prerework, para que no este como esta ahora, y tampoco pasaría nada supongo. No creo que me queje de vicio como me decís muchos, me encantaría que cogieran a vuestro main y lo destrozaran para se juegue como quiere la comunidad. Yo como main shaco he estado probando builds y tácticas para intentar sacarle partido y la forma más viable es la de tanky, pero hoy por hoy hacer counter jungler es muy complicado o realizar ganks en early era algo esencial en este champ. Porque si en la fase de lineas no consigues nada en mid y en late no tienes impacto. la e hace un overdmg es decir daño que se pierde y no es efectivo, la q ya no mete daño, la pasiva solo si es por la espalda, la única ventaja y por la que sigue siendo bueno en 1 vs 1 es por el clon que no os engañen por que es como si fueran dos champs pegando, y luego el daño en área revienta la copia y las cajas que da gusto. Por no decir de su tontería más visual y graciosa que útil que son las 3 cajas cuando muere el clon, supongo que todos los que opinais de esta forma no lo habeis jugado como yo, y no sabeis realmente de lo que estoy hablando, pero bueno. Gracias por contestar
Gildarzt (EU Oeste)
: Decidir el estado de un campeón en base a gente que NO sabe jugarlo, máxime cuando no es un campeón fácil, es ridículo. Y no, si un campeón llega en elo alto (donde todo el mundo juega sus mains o campeones muy fuertes y que además saben usar) al 56% como está shaco en ese enlace que tu has pasado, es sinónimo de que está muy fuerte, da lo mismo si lo juegan los mains o no. Si un campeón consiguiera ese win-rate sin ser main de él sería sinónimo que el campeón está rotísimo y merecería un hot fix. Y por cierto, el shaco post rework tiene mucho mas win-rate que el pre rework. No sabes lo que hablas.
> [{quoted}](name=Gildarzt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=0003000000000000,timestamp=2017-04-12T10:24:09.801+0000) > > Decidir el estado de un campeón en base a gente que NO sabe jugarlo, máxime cuando no es un campeón fácil, es ridículo. > > Y no, si un campeón llega en elo alto (donde todo el mundo juega sus mains o campeones muy fuertes y que además saben usar) al 56% como está shaco en ese enlace que tu has pasado, es sinónimo de que está muy fuerte, da lo mismo si lo juegan los mains o no. > > Si un campeón consiguiera ese win-rate sin ser main de él sería sinónimo que el campeón está rotísimo y merecería un hot fix. > > Y por cierto, el shaco post rework tiene mucho mas win-rate que el pre rework. > > No sabes lo que hablas. Lógico por que han cambiado la visión, pero estan más o menos a la par, me gustaría poder probar el antiguo shaco con los cambios de visión y ver que ocurre. Por favor cuando mireis los winrates pensar que el parche donde ha sido el nerf no lleva ni una semana, así que no lo pongais, para poder ver realmente su winrate del momento poner a día de hoy o algo por el estilo. Y que tenía más winrate, tiene casí el mismo. te paso la página de op.gg para que lo veas, piensa que el rework de shaco se hizo el 20/10/2016. https://euw.op.gg/champion/shaco/statistics/jungle pincha en tendencias y verás que winrate tenia antes del parche. Un saludo
Touma949 (EU Oeste)
: >cuando se mainea un champ llegar incluso a 60% de winrate y no por ello esta roto el champ ¿De dónde sacas esa hipótesis? Si ganas un 60% de winrate (continuamente) llegas a challenger simplemente por insistencia... porque ganarás más de lo que pierdes. Ser main de X te hace tener más nivel con ese personaje, pero te enfrentas a alguien de más nivel también. Si está correctamente balanceado el emparejamiento, debería tender a un 50% de winrate, no de 60%. Diría que lo que dice Gildarzt tiene sentido, el nerf no está bien enfocado, va en contra de lo que debería ser Shaco, es como si a Katarina le quitan el salto pero sus cuchillas golpean 3 veces a cada objetivo...
> [{quoted}](name=Touma949,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=0003000000000001,timestamp=2017-04-12T10:25:11.465+0000) > > ¿De dónde sacas esa hipótesis? Si ganas un 60% de winrate (continuamente) llegas a challenger simplemente por insistencia... porque ganarás más de lo que pierdes. Ser main de X te hace tener más nivel con ese personaje, pero te enfrentas a alguien de más nivel también. Si está correctamente balanceado el emparejamiento, debería tender a un 50% de winrate, no de 60%. > > Diría que lo que dice Gildarzt tiene sentido, el nerf no está bien enfocado, va en contra de lo que debería ser Shaco, es como si a Katarina le quitan el salto pero sus cuchillas golpean 3 veces a cada objetivo... puedes mirar cualquier master o challenger verás winrates por encima del 60% incluso, eso indica que esta roto? te pongo un ejemplo https://euw.op.gg/statistics/champion/
Filoscuro (EU Oeste)
: No. Incluso te lo contradigo usando la web que has puesto tú mismo: https://i.gyazo.com/d371b2325dfd6f3f162cb7e4d29802db.png https://i.gyazo.com/80bba08bb9cbab42b2122c8c58a0daa0.gif Pero vaya, que tener un 51% es lo normal, lo siento si te jode que se te acabe el chollo de Shaco fuerte porque se avecinan más nerfs, pero es lo que hay, todos los parches tienen campeones favorecidos, y campeones desfavorecidos. PD: y normal que nadie de Riot se lo lea, yo tampoco haría caso a alguien que se inventa los porcentajes
> [{quoted}](name=Filoscuro,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=00030000,timestamp=2017-04-12T01:01:13.313+0000) > > No. Incluso te lo contradigo usando la web que has puesto tú mismo: > > https://i.gyazo.com/d371b2325dfd6f3f162cb7e4d29802db.png > > https://i.gyazo.com/80bba08bb9cbab42b2122c8c58a0daa0.gif > > Pero vaya, que tener un 51% es lo normal, lo siento si te jode que se te acabe el chollo de Shaco fuerte porque se avecinan más nerfs, pero es lo que hay, todos los parches tienen campeones favorecidos, y campeones desfavorecidos. > > PD: y normal que nadie de Riot se lo lea, yo tampoco haría caso a alguien que se inventa los porcentajes Me parece increible que digas que me invento los porcentajes, no he querido espamear op.gg, pero bueno, y referente a la season anterior me refiero a hace cerca de un 1 año, no hace 3 o 4 parches. Además te quejas del winrate en diamante y platino cuando son main de un champ, por favor mira los winrates en ese elo que te va a sorprender entonces. Se ve que no tienes ni idea de que es normal y no lo es https://euw.op.gg/statistics/champion/. esto es lo normal de cuando se mainea un champ llegar incluso a 60% de winrate y no por ello esta roto el champ. Que su build de tanke fue buena y hacia daño por su pasiva, es cierto pero ha perdido toda su esencia, y ahora se nerfea más aún el daño para que se haga más tanke si se puede, para jugar un tanke así mejor pilla a otro champ que será mucho mejor. Lo siento si me he equivado en la pasiva de Shaco y has podido ofenderte por ello. Por cierto cerca del 60 campeones suelen estar con un winrate por encima del 50%, de un pull de 130 casi el 50% de los campeones, es decir que un winrate de 50% o ligeramente superior es lo que se juega y lo esta nivelado, mi queja no es por el winrate de shaco en sí, si no que además de que es un personaje que se mainea su winrate no indica realmente lo mal que esta ahora mismo, y su build de tank es una basura tanto para su kit de habilidades como para llamarse asesino.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco es una mierda!!!!!!!!!
ahora mismo shaco tiene un winrate de 51,12%, peor que antes de que se iniciara la nueva season, y esta en el puesto 44, y bajando ya veremos dentro de un tiempo como esto sigue a la baja pero bueno solo es mi opinión y rito jamás va a leer esto. Así que a resignarse toca.
Filoscuro (EU Oeste)
: No me gusta usar otras webs que no sean champion.gg, pero veamos: https://i.gyazo.com/1c3eca0e8afab5a3a607c76f1e7ec4d2.png 52% de winrate, 8% de pickrate. ¿En qué momento eso son estadísticas de un jungla que está mal? Es más, dices que Shaco no se usa más que por los "expertos", pues ahí tienes https://i.gyazo.com/df3c9ad4dd60e7174cad4521d837660a.png 50% de winrate con un casi 6% de pickrate [EN BRONCE](http://champion.gg/champion/Shaco/Jungle?league=bronze), que es donde está la gente que peor nivel de juego tiene. Tu única queja que me parece tiene algo de lógica es que Shaco ha pasado de asesino a tanque/offtank, y eso no os mola. A mí tampoco la verdad, me parece una obscenidad de disonancia entre la fantasía del personaje y el kit que tiene/es más viable. Pero aparte de eso Shaco está bien (mejor que en muchas otras temporadas me atrevería a decir), se juega con más frecuencia que antes y tocaron su kit recientemente para que no apestase a viejo y desactualizado.
> [{quoted}](name=Filoscuro,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=00000000,timestamp=2017-04-11T12:04:16.257+0000) > > No me gusta usar otras webs que no sean champion.gg, pero veamos: > > https://i.gyazo.com/1c3eca0e8afab5a3a607c76f1e7ec4d2.png > > 52% de winrate, 8% de pickrate. ¿En qué momento eso son estadísticas de un jungla que está mal? > > Es más, dices que Shaco no se usa más que por los "expertos", pues ahí tienes > > https://i.gyazo.com/df3c9ad4dd60e7174cad4521d837660a.png > > 50% de winrate con un casi 6% de pickrate [EN BRONCE](http://champion.gg/champion/Shaco/Jungle?league=bronze), que es donde está la gente que peor nivel de juego tiene. > > Tu única queja que me parece tiene algo de lógica es que Shaco ha pasado de asesino a tanque/offtank, y eso no os mola. A mí tampoco la verdad, me parece una obscenidad de disonancia entre la fantasía del personaje y el kit que tiene/es más viable. Pero aparte de eso Shaco está bien (mejor que en muchas otras temporadas me atrevería a decir), se juega con más frecuencia que antes y tocaron su kit recientemente para que no apestase a viejo y desactualizado. Mira y compara con la season anterior por favor, en la season anterior lo jugaba cerca de un 7% de gente y se tenia un winrate cerca del 52%, y ahora el winrate ha bajado y el porcentaje de pikeo es muy parecido al de la season pasada, en serio no es gente que le encanta el campeon???, crees que lo juegan gente de nuevas y hacen un 50% de winrate??, de hecho es menos es un 48,35% aunque esto varia muy rápido, lo que hace que el winrate suba es que la gente pro lo juega muy bien en diamante y platino con unos winrates de 54% y 52% eso hace que se mantenga con un relativo buen winrate. Bueno esto son reflexiones que deberías de pensar. Referente a los cambios constantes puede ser que tenga algo que ver pero es que ahora su daño es una basura, si quieres te hago números, es decir se ganan las partidas por la utilidad de sus habilidades no por el daño de ahí que nos veamos obligados a jugarlo tanke. 70 de daño con backtap solo si das por la espalda es = 91 de daño, con la pasiva y la q, la w solo se la comen o si son muy malos o eres muy bueno para ponerla bien, y si hay cajita suelen irse por patas, la e hace un overdamage por que hace daño en función de la vida que falte y escala a 75% de ap y ad, no se pero para mi que se lo han cargado completamente, se les ha ido la cabeza. Que había que tocarlo porque estaba fuerte estoy de acuerdo pero han destrozado el campeón por completo y su forma de juego, el impacto que tiene en early es una basura ahora mismo y es item dependiente necesita por lo menos 3 items para empezar a hacer algo con él.
Raxos94 (EU Oeste)
: > Creo que shaco estaba muy bien antes de que lo tocarais y le jodierais todo, de verdad. Ahora su win rate en early es negativo y aumenta en el late, por favor mirar el video de pink ward, porque tiene razón. Me explicas como el winrate puede cambiar a lo largo de una partida? No estoy seguro, pero creo que te querias referir a su powerspike, y siempre ha sido un campeon mas enfocado al mid game (o al menos yo siempre lo he visto asi). De todas formas, eso, que no entiendo mucho a que te quieres referir... por que el powerspike no puede estar en negativo (eso seria que pierde poder, lo cual es imposible), asi que me gustaria que me lo aclararas. > > Bueno su facetal de splitpusher ya nos podemos olvidar ahora siendo tanky es inviable, pero bueno... > Teniendo en cuenta que no pierde tanto daño por que lleva trinidad, titanica y rey arruinado (me refiero a que aunque tiene menos daño, golpea mas rapido y su daño no depende de unicamente de su ad con esta build), puede pushear la linea igualmente, vamos, que no es un tanque tanque... no estamos hablando de un braum, que tarda medio año en matar un minion... es como si decimos que Ekko tanque, antes del nerf a esta faceta, no tenia daño por que iba tanke, y que no podia pushear la linea... Sin embargo, si te doy la razon en que un asesino no deberia verse "obligado" a buildearse tanque.
> [{quoted}](name=Raxos94,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=jyBnjtQg,comment-id=0001,timestamp=2017-04-11T02:11:11.404+0000) > > Me explicas como el winrate puede cambiar a lo largo de una partida? No estoy seguro, pero creo que te querias referir a su powerspike, y siempre ha sido un campeon mas enfocado al mid game (o al menos yo siempre lo he visto asi). > De todas formas, eso, que no entiendo mucho a que te quieres referir... por que el powerspike no puede estar en negativo (eso seria que pierde poder, lo cual es imposible), asi que me gustaria que me lo aclararas. > > Teniendo en cuenta que no pierde tanto daño por que lleva trinidad, titanica y rey arruinado (me refiero a que aunque tiene menos daño, golpea mas rapido y su daño no depende de unicamente de su ad con esta build), puede pushear la linea igualmente, vamos, que no es un tanque tanque... no estamos hablando de un braum, que tarda medio año en matar un minion... es como si decimos que Ekko tanque, antes del nerf a esta faceta, no tenia daño por que iba tanke, y que no podia pushear la linea... > > > Sin embargo, si te doy la razon en que un asesino no deberia verse "obligado" a buildearse tanque. Mal explicado por mi parte, pido perdon, no es el win rate, es que dentro de las partidas ganadas, se ve un pico en el descendo de partidas ganadas entre el min 20 y 30 de partida que luego aumenta hasta el min 45. Es decir lo normal jugando con Shaco es ganar las partidas en el late que es donde ahora más repercusión tiene. Y ahora su early es muy pero que muy malo. Por otro lado lo de pushear, siendo bruiser tank, no te lo recomiendo, no tiras las torres muy rápido que se diga y tu equipo te va a necesitar, es decir tu utilidad ya no es empujar lineas.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco es una mierda!!!!!!!!!
Mirar para que veais lo que os digo que es cierto, mirar el winrate del año pasado, con mains Shaco. En unos días se igualará la tasa de selección de hace un año. Aún seguimos intentando que Shaco sea vialbe https://euw.op.gg/champion/shaco/statistics/jungle
Comentarios de Rioters
Comentarios de Rioters
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
Otro detalle, si hablais de que le han nerfeado porque han tocado la invisibilidad porque a vayne no la han nerfeado tb??
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
acabo de jugar shaco full crítico y es una basura, no deleteo ni a jinx ni a zyra tirandole del burst, así que si, no se como ira el posible crítico de la q pero no funciona, ahh y otra cosa, maté a xin zhao con mi copia, el llevaba el rojo y el rojo no me dio, solo se lo quedo mi copia
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
La única forma que en late meta más con la q es que salga crítico, en eso es lo único que te puedo dar la razón así que para asegurarte la build ha de llevas los 4 items de crítico
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
además como puedes hablar de shaco si nisiquiera juegas con él, madre mía, claro si opinar es gratis.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
A ver Flarex, yo te he dado datos, las matematicas no mienten, me estas diciendo que el escalado de la q es mejor, jajajaja, es mucho peor pero bueno te lo demuestro, ahora el nuevo shaco cuanto más ad tenga peor es respecto al antiguo, no es lo mismo con el ap, que en este caso con el ap, si que funciona mejor y saca más daño, entre otras cosas porque la q antes no escalaba con ap, pero para que veas que el escalado es una basura. Q: antes con 600 de AD = critico de 220 = 1320 que con la habilidad de puñalada por la espalda es = 1584 Q: ahora hace 0.9 ad es decir que de 600 de ad haría: 540 + 80= 620 más el crítico del backstap = 899 mira la diferencia. 700 de daño de diferencia el antiguo frente al nuevo, 700 de daño, jajaja. Pero como tienes los huevazos de creerte lo que te dicen y no hacer matemáticas por ti mismo pues pasa lo que pasa. Esto es un buff en late, jajaja, me rio y me parto pero si quieres decir que ha sido un buff en toda regla pues sigue diciendolo, lo mismo hasta te lo acabas creyendo. y la e te puse un ejemplo con 2000 de vida de un adc, pero en early es mucho peor, por que tienen menos vida todos los campeones: ejemplo 800 hp de un adc y le haces 799 de daño el 8% = 63,92 +125 +0.85 del total de ad y 0,9 de ap teniendo 120 de AD es + 102 = 290,92 Frente a la e antigua que haría 210 + el bonus de ad que de 120 sería 45 por ejemplo + el 20% de la puñalada por la espalda es = 306 Es decir NERFF, y cuanto mayor es el ad, mayor es la diferencia de daño entre una y otra. Por cierto si que es cierto que ahora el backstap en jungla es bueno y limpia mejor, por hacer 200% de crítico en campamentos, pero en contra te han quitado la puñalada por la espalda de 20% de daño por la espalda que por lo que dicen ningún shaco hacía y es algo que te ayudaba a limpiar, eso ya son mecánicas del campeón, y recomiendo que las aprendais, pero yo ya limpiaba buscando siempre la espalda, y además ahora la e no te ayuda a limpiar ya no ralentiza el AA de los campamentos en la jungla. PD: hecho de hacer se escribe con h. XD Un Saludo
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco ha muerto
Mirar las matematicas, que hay de buff en el daño en late?, explicamelo por favor
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
Perdona si te he ofendido, que creo que me he dejado llevar por el malestar que tengo con shaco, pero creeme que he jugado mushísimo más que tu con este campeón, y tu opinion es que lo han bufado y yo sigo diciendo que es un NERF, no creo que nos pongamos de acuerdo así que te pido disculpas si te he ofendido, o molestado por mi comentario anterior, pero sigo sin estar de acuerdo contigo. De lo que has dicho de Lee sin, udyr tigre, vi, evelin, gragas, hecarim, rammus, xin zhao, jarvan, maokay, nidale, panteon, twisted fate y zac, te dire que si esta ligeramente bien guardeado los evitas a todos, excepto a evelin. Sin embargo shaco podía entrar desde la linea es decir siempre sin ser visto y desde lvl 3. Una caja bien puesta es suficiente cc para que gasten flash o que mueran, y los gankeos a lvl 2,3,4,5 eran algo que shaco podía lucirse y pocos pueden, y ahora no
Comentarios de Rioters
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
Como puedes decir eso?, vamos con ese comentario me da a entender lo poco que conoces al campeón y la poca estima que lo tienes, Shaco tenia uno de los mejore earlys en jungla frente a cualquier otro jungler, además tenia un gankeo en lineas que era de los mejores en el juego, además presentaba un control de la jungla enemiga asombroso, así como un splitpush de los mejores del juego, además en tf era capaz de deletear al adc enemigo si te posicionabas bien, ahora mismo aunque vayas full dmg ya no es capaz de deletearlo, ha perdido ese control en jungla enemiga, ya no puedes hacer invade, si lo haces es muerte asegurada, sus gankeos ya no son tan efectivos por su disminución del daño, los diveos en torre ahora no se pueden hacer, tu copia no aguanta los golpes de la torre, las nuevas plantas en la jungla solo hacen dificultar más el poderío que tenia antes, ahora la jungla es más dura que antes y eso hace que shaco sufra más en ella. No es por nada pero me da a entencer que no tienes mucha idea de este campeón, puede que te sepas las mecanicas pero ese comentario da a entencer lo poco que sabes de este campeón. Además, lo que ha sufrido es un Nerf con todas sus letras, solo es un buff si te lo haces a ap, con lo que pierde muchos puntos de los comentados antes. De todas formas he estado mirando tus stats y si estas en Diamante V, pero la verdad es que son mediocres tanto tu KDA como tus win rate, así que tu opinión sobre este campeón para mi es irrelevante. Lo mismo has conseguido llegar a Diamante V por jugar en premade, o por tener amigos en Riot, pero no por lo bien que juegas a Shaco y posiblemente es por eso por lo que intentas no meter el dedo en la yaga y calmar a los que somos main shaco, diciendo que este rework es un buff cuando lo único que ha hecho es destrozar a este campeón.
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
Ap, jajaja, si para unas riasas esta bien, pero poco mas, te acercas tiras tu e que ahora no mete como antes, y pones cajas, o te tiras q metes el clon en la tf y poco más por que no tiene escape, como tengan resis magica vas listo además si tiras tu e al principio no hace casi daño, bueno si así te divierte adelante pero para mi este champ ha perdido la gracia, además jugarlo en top con los tankes tan bestias que hay o jugarlo de ap jungla hace que no puedas hacer splitpush es decir adios a una de las cosas buenas de shaco. Yo señores visto lo visto me retiro del juego creo que ya me he cansado, juego sin ganas tilteado y muy molesto, aunque he probado de todo con shaco en esta preseason, ya no es ni sombra de lo que era y era main shaco, así que para mi esto ha sido muerte al champ y al juego. Espero que le saqueis partido, pero creo que ahora mismo hay muchísimos campeones mucho más fácil de usar que hacen mucho mejor lo que ahora hace la basura de shaco. Un placer
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
Cuando me hablas de la q frente la e, ya se que la e ahora no renta nada subirla, yo comparo el gank a lvl 4 o 5 de anterior shaco con q a lvl 1 + e en rango 2 o 3 frente al de ahora, y la diferencia en daño es notable. 200 de ap ya tienes que tener 2 items de ap para conseguirlo, y eso te da 10 segundo algo insignificante, que hayan mejorado el clon es algo que se tenia que hacer hace tiempo, es mas una mejora de un bug, que un buff. Por lo que me cuentas tu ahora juegas sacando el clon y lanzandolo mientras estas en invisible, es decir que luego un hard cc es igual a muerte seguro, renta sacarlo antes por lo que dices, lo probare aunque luego me quede sin escape. Representa un problema en el momento en que un personaje que no esta en top, ni siquiera se acerca, quede nerfeado por tener un estilo de juego que ahora no le gusta a riot, cuando uno ha estado buscando sacarle partido a un personaje que lo ha tenido tan dificil. He sido flameado por pillarlo, me han baneado shaco por tenerlo preseleccionado, me ha costado muchísimo usarlo bien y llegar a donde estoy con este personaje, para ahora que estoy con ganas de jugarlo en la season de los asesinos, me rompan ese early, el brust dmg para deletear un adc, y la forma de juego. En definitiva si, estoy muy molesto con este nerfeo de Shaco. Claro tu me estas diciendo que no esta mal, que se puede usar de otra forma, etc... y supongo que volveré a cogerle cariño pero ahora mismo solo tengo rabia contenida. Me duele mucho que un personaje que no esta roto, que es dificil sacarle el jugo tenga un nerfeo de este calibre. Ya no hablo con numeros o datos ahora hablo desde el corazón, y creo que hay tal desbalanceo en personajes, algunos tan rotos que me parece una vergüenza lo que le han hecho a este personaje. Si crees que no se usarlo mirame en lolking si quierse, he jugado a Shaco casi exclusivamente en esta season pasada, y la anterior era tambien uno de mi principales, y creo que bajarle el daño no es justo, para aumentarle un poco el late y en las tf. Gracias por contestar.
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
no estoy de acuerdo contigo, no es solo el gank a lvl 2 o 3, aunque si te maximizas la q como tu me estas diciendo a lvl 4 puedes gankear y lvl 5 seguro, ya que da tiempo de sobra para ello, pero al maximizarte la q estas perdiendo daño y eso se nota mucho, es decir ganks menos efectivos. 1- que digas que aumenta el tiempo de las cajas cuando su aumento es minusculo me parece de risa. 2- Que el cd de la q es menor en tf es de risa cuando has de hacerte una build de cdr para que eso sea cierto. 3- Que digas que ahora tienes mecanicas de sobra para engañar al enemigo, te dire que son las mismas que las que tenia antes, solo han cambiado dos detalles, que no mejoran el personaje pero si son utiles en tf, por cierto tu caja la siguen viendo aunque tu este en invisible. 4- Dices que tiene mayor clear en jungla, a costa de sufrir más en ella y encima la jungla ahora es más complicada en picuchillos y en golems, con lo que son camps que no deberías limpiar al principio. 5- Todos los personajes tienen mil formas de jugarse, incluso un adc puede ser un buen support. 6- Que recursos hablas, el tirar la copia y poner una caja, y luego como sobrevives si la copia era lo que te hacia invulnerable durante un corto periodo de tiempo y poder evitarte el daño. Además estas diciendo que hay que hacerle Cdr, con lo cual ya no es tan versatil, ya no le vale cualquier cosa, y haciendole cdr si consigue tener algun recurso extra insignificante. Que quieres seguir jugando con el me parece perfecto, pero a mi modo ver shaco ha cambiado y lo que eran sus puntos fuertes ya no lo son. PD: Nerf en el daño a un asesiso en la season de los asesinos.
Gildarzt (EU Oeste)
: Cambios en Shaco, opiniones.
No suelo comentar nada en los fotos pero me voy animar, creo que es un nerf a shaco en toda regla, solo hay que mirar el daño total, que lo han makeado para que no parezca un nerf, vale, pero ahora mismo en 1vs1 el daño ha disminuido, por no decir de la e absurda que han puesto que has de usarla al final del 1 vs 1 para hacer daño y entonces haces un overdmg, es decir daño perdido, para que me entendais como si chogath pega un mordisco a alguien con 10 de vida. Por otro lado el early y la movilidad de la q para gankear se ha perdido, que ahora esta enfocado más al late game, pues muy bien pues para eso pillate a un amumu y no a un shaco. Shaco tiene una forma de jugarse y eso se lo han cargado, es un asesino y le han bajado el daño, en una season de asesinos. Si quieres jugar al late no te pillas un shaco y ahora es lo que pretenden, así que para mi es un nerf e toda regla. Que quieres jugarlo e ir a la tf y trolear con el, pues te deseo mucho animo pero para ello hay muchísimos campeones mucho mejor que shaco que aportan mucho más a una tf. La gracia de shaco eran sus gankeos en early su movilidad por la jungla, el poder controlar al jungler enemigo y sacar ventaja para el mid game donde se volvi a una maquina, eso ahora mismo lo ha perdido, así que resumiendo se han cargado al personaje queriendo que se juegue en tf.
NowUCmeNowUDie (EU Oeste)
: Shaco sigue molando :)
Lo flipo con esta conversación, es cierto que han cambiado muchas cosas, pero lo voy a dejar claro, el daño que se hace a campeones es decir el rol de asesino ha sido nerfeado, en una season de asesinos, la e tienes que tirarla al final y acaba haciendo un overdmg que no sirve para nada, sigue sin tener nada de aguante a no ser que lo hagas medio tank, el early es el peor que he visto desde que llevo jugando a este juego, la q has de maximizarla si quieres poder gankear y no tiene daño, si te haces hibrido pierdes limpieza de oleadas y el split que eso da, si te lo haces tanky no dejas de ser un shaco y eso de tank con shaco no pega, si te lo haces a daño, se queda corto en mid game. Así que aunque haya cambiado la invisibilidad se limpie mejor la jungla su tf sigue siendo mala, su early apesta y la verdad es que ya veremos los stats de este champ. Pero me cabrea que un personaje que era muy jodido de jugar lo hayan nerfeado como lo han hecho. Que decir tiene que las cajas del ulti no sirven para nada, y de la w que es la ultima habilidad que te subes siguen siendo inservibles en late, y eso que le han subido la vida a la caja. Quitame el fear, y ponle el rango de las plantas de zyra y su aguante y shaco ganaría muchísimo. Es de coña el rework que le han hecho.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco Rework
Vamos a ver, mira mis stats con shaco si quieres, y luego hablas, ya lo he probado varias veces y si te subes la q te quedas bajo en daño, y por el contrario si te subes la e no puedes gankear, además de que la e hace un overdmg que no sirve de nada. Así que, si me encanta que un campeon que deseaba jugar me lo hayan jodido de esta forma, ahora no tiene daño y no tiene early, pues muy bien riot. Por mi parte esta mierda de champ se la pueden meter por donde les quepa, ya vereis el win rate de shaco, o el uso que le da la gente, ahora es novedad pero darle tiempo, y eso que es la season de los asesinos. He sido flameado por jugar a shaco desde la season 1, y cuando se bien manejarlo y usar buenas mecanicas hacen esto, pues nada, por mi parte ya ni me apetece jugar a este juego, o por lo menos no con mi main.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco Rework
Toxiwolf tienes razón, no deberia de hablar basandome en la opinion de otros pero si quieres hacer números hazlos, http://www.surrenderat20.net/2016/10/1018-pbe-update.html#ass25, aqui tienes los estats y los números de las habilidades, para que puedas comparar, y después me dices que no es un nerf, que si que no es definitivo, ok, lo que tu quieras pero no me entra en la cabeza como pueden nerfear un personaje como shaco que me cuesta muchisimo tenerlo en platino 2, y por el mero hecho de picarlo me flamean, o me lo banean en la fase de bans por haberlo preseleccionado.
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco Rework
aunque te subes la q, en los primero lvls sigues metiendo menos daño que antes, es decir que es un nerf en toda regla, hacer los calculos si quereis, pero ya era dificil jugalo en ligas altas como para que ahora le bajen más el daño.
Comentarios de Rioters
Kelmmer (EU Oeste)
: Shaco "e" esta mal?
Muchas gracias por la aclaración. Siento las molestias que haya podido causar
Murzuk (EU Oeste)
: porque la E es daño magico empanao por eso no hace lo mismo que tus AA y lo de las cajas funciona asi, no es que esten bugueadas... informate un poco antes de venir aqui a hacer perder el tiempo a la gente y a los empleados de TOSHIBA
Creo que no es manera de contestarme, y por otro lado aunque sea daño magico escala a 1 de ap y 1 de ad, y mi ad a nivel 1 es de 71
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Kelmmer

Nivel 160 (EU Oeste)
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