xXBot Lee SinXx (EU Oeste)
: PARA MII, para MI, creo que vladimir esta demasiao broken, pero a mi preciado lee solo nerfs ;(
La diferencia esta en que un vladimir bueno no se diferencia en exceso de un vladimir malo, en cambio a vladimir se le saca mucho provecho jugandolo contra gente mala y no tanto contra gente buena. Lee sin se come los nerf por que a diferencia de vladimir, este es regular tirando a bueno en malas manos y es muy bueno en excelentes manos, y para rematar da igual que jueges contra gente buena o mala, lee siempre va a ser bueno. Esa es la diferencia entre tu campeon tan preciado que solo come nerfs y vladimir.
Zulkhundae (EU Oeste)
: Igual es cosa mía pero... ¿Vladimir?
Hay una grandisima diferencia (pero abismal ademas) entre lo que aportaba el velo a Rize en sus años mozos y lo que le aporta el rostro a vladimir. No es por nada pero demuestras conocer muy muy poco a vladimir, basicamente por que has caido en el engañanoobs en el que suelen caer la mayoria de gente que empieza a jugar a vladimir. No te lo tomes a mal, pues no va para nada con esa intencion, es mas te explico por que es un mal item o un item normal dependiendo de la partida (vamos que para nada es un core item) Empezaremos por el engañabobos por excelencia, la pasiva de vladimir, esa pasiva que a simple vista parece una absoluta chetada, luego se queda solo en absoluta por que de chetada no tiene nada, bien esta pasiva te da 1 de AP por cada 40 de vida (lo que le parece tan OP a la gente que compra el rostro) y 1,4 de vida por cada punto de AP, parece 1 tonteria pero es una miseria la parte proporcional de AP por vida. Ahora las estadisticas del item: Coste 2800 -500 HP (y gracias a la super OP pasiva de vlad tambien 12,5 de AP) -10% CD -25% de curaciones incrementadas -200% de regeneracion de vida (lo cual es una basura ya que vladimir es de los campeones que menos regeneracion tienen del juego) Ahora bien la unica diferencia de ese item en vladimir respecto al resto de campeones es que te da 12,5 de AP que es un tanto miseria y lo que llama tanto la atencion aparte son las curaciones incrementadas un 25% Pero lo cierto es que cualquiera que conozca ligeramente a vladimir sabe que vladimir es malo curandose (se que parece lo contrario pero sacrifica tantisima vida y tarda tanto en meterse la cura cheta que realmente se cura mas hasta un udyr ....) asi que las curaciones se pueden dejar tambien de lado. Vladimir lo que si tiene es un daño muy elevado y aunque tenga un rango de la Q bastante pobre es un campeon que puede evitar (de hecho basa su supervivencia en ello) que le ataquen los campeones meles y respecto a los rangeds poco puede hacer, ahi se decide entre si mata primero vlad al ADC o el ADC a vlad, y la curacion aporta menos aun aqui ya que los ADCs se lo meriendan si vladimir no los de 2Qs. Por lo tanto vladimir necesita AP sobretodo y de paso aprovecha mas esa pasiva que tiene que pillando vida. Quieres ver cual es la version verdaderamente util si tienen 1-2 AP en el equipo enemigo? (si tienen 3 hay que pillar ambos items, el rostro y este) {{item:3001}} si, el abisal: Coste 2750 (50 menos que tampoco es nada que lo vuelva primordial) -60 AP (84 de vida que tampoco es una locura pero bueno) -10% de CD igual -60 de MR (5 mas de MR) -Un +10% de daño magico incrementado. Realmente este item vladimir le saca 10 veces mas provecho, primero por que siempre aprovechas la pasiva esa, te dure mucho o poco el enemigo, lleges a darle con la 3ºQ o no, aparte de que la ilusion que da el que te cures un 25% mas a fin de cuentas tampoco es tan bestia ya que al tener mas AP tambien estas curandote mas (con todas las Qs, no solo con la 3º) tambien estas sacrificando menos vida con la E y estas reforzando el punto fuerte de vladimir que es el causar daño, por que no nos olvidemos, es un mago, un poco mas enfocado a offtank, pero en ningun caso es un offtank, vladimir desde el rework dejo de ser un offtank de sustain para ser un mago de burst, nos guste o no pillar vida por pillar vida es contraproducente a dia de hoy .... Espero haber servido de ayuda (viendo que nadie se ha parado a explicarlo bien el por que) Como digo no deja de ser mala opcion el rostro, pero contra mas de 2 enemigos AP de lo contrario no hace falta ni ojearlo, cosa que el velo con rize era de lo mas OP que se podia echar en la cara junto a el corazon helado (otro item que tambien se comio unos cuantos nerfs por culpa de rize que por cierto tras nerfear/reworkear a este no han vuelvo a buffar el corazon ...)
CríticalPvP (EU Oeste)
: Cuanto mas subes "Mas tontos te tocan en equipo"
Entonces bronce 5 tiene que estar minado de eminencias intelectuales xDD Nah fuera coñas, lo que pasa es que el juego tiene el brillante sistema de "sube de liga tranqui que jamas bajaras de esta" Eso fomenta el que en divisiones 1-3 puedas encontrar gente muchisimo mas competente que en divisiones 5-4, por que los de 5-4 en su gran mayoria es gente estancada sin demasiadas ganas de esforzarse, y eso hace que juegen menos en serio, campeones que dominan menos o mas a su bola. Por eso siempre se ha dicho que un bronce 1 es mucho mejor que un plata 5, y que un platino 1 es mucho mejor que un diamante 5, que ojo no me refiero a en cuanto habilidad, sino que siempre preferira la gente un platino o un bronce 1 antes que un plata o un diamante 5 por que asi tienes la certeza de que aunque sea ligeramente peor (que no tiene por que) va a jugar muchisimo mas en serio y eso es lo que te da o te quita la victoria.
Lulu Kyu (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Esquerraire,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=62Gkx7Pt,comment-id=00000000,timestamp=2017-03-23T11:45:39.945+0000) > > 15 escuché yo la última vez Puede ser, fue hace MUUUUUCHO tiempo
Depende que minions, los cañones dan X cantidad de oro, los luchadores de escudo otra cantidad y los magos dan otra cantidad. Pero de media se suele decir que 15 minions equivalen a una kill. Por eso a veces voy 0/2 con 50 de farm mas que el enemigo y no entiendo por que me ragea mi equipo diciendome que he perdido la linea, como dice el creador del post, las kills no lo son todo xDD
MyamiGames (EU Oeste)
: En runaterra estan en uan epoca entre medieval y contemporanea.. por asi decirlo estan en una epoca Steampucnk donde se mezcla el renacentismo el mediavilismo y la industrializacion. asi que esas armas estan bien pensadas dentro del mundo del LOL
Joder tio, ya ni las bromas captamos xDD
MyamiGames (EU Oeste)
: http://ddragon.leagueoflegends.com/cdn/img/champion/splash/Jax_2.jpg http://ddragon.leagueoflegends.com/cdn/img/champion/splash/Jax_5.jpg http://ddragon.leagueoflegends.com/cdn/img/champion/splash/Jax_6.jpg http://ddragon.leagueoflegends.com/cdn/img/champion/splash/Jax_7.jpg Armas de verdad
Eso son mariconadas, a lo que se refiere jax con un arma de verdad es a un cañon de fusion que desintegre a sus enemigos, no a un hachita de mierda o una maza, que estamos en la prehistoria? xDD
MyamiGames (EU Oeste)
: enciama se equivoca el buff es para lux XD
Para ambos, el de lux reduce un 50% el CD de la R si mata a un campeon, en el caso de kata se reduce a 15s el CD de la R a nivel 3 a costa de tener un CD mas largo a nivel 1
Naskull (EU Oeste)
: que razón tiene lo de la voz gangosa xDDD
Esque es cierto, algunos intentan hacer tanto espectaculo que queda fatal, hay que tratar de ser natural y si llamas siendo natural pues la has clavado y si no pues es lo que hay, por que si tratamos de ser quienes no somos lo unico que hacemos es el ridiculo.
tinma8 (EU Oeste)
: 15 SEGUNDOS ULTI KATARINA! Cambios 7.7 PBE (League of Legends]
Otro con afan de ser un megachupiguay youtuber? Por cierto respira y es necesario poner la voz gangosa que pones en algunos momentos? xD Esta bien narrar de forma correcta, pero con demasiada exageracion queda fatal. Tomatelo como criticas constructivas, para nada va con intencion de herir.
locuelogamer (EU Oeste)
: OS HECHAREMOS DE MENOS VIEJO GALIO, WW ETC....
Really han tirado de 2 rizes? xDD Luego se les ha olvidado {{champion:48}} {{champion:43}} {{champion:78}} {{champion:83}} {{champion:38}} {{champion:86}} {{champion:30}} y algunos mas. Y para mi personalmente el mas emotivo es sion, pobrete con lo que me gustaba antes, de haber tenido el aspecto que tiene hoy y el kit que tenia antes del rework seria main sion a dia de hoy y con un gustazo increible.
Filoscuro (EU Oeste)
: Ya claro, ahora resulta que los que están en bronce/plata son pobres desgraciados que no tienen los medios técnicos/económicos para subir y que saben hacer theorycrafting. Venga ya hombre, a otro perro con ese hueso. PD: además a nivel "amateur" significa que no ha tenido responsabilidad alguna, lo ha hecho por diversión y sin implicaciones negativas si fallaba. Lo mismo tener mucha experiencia haciendo algo en lo que nadie te va a exigir gran nivel no te capacita para el mismo puesto que alguien que lleva un año curtiéndose el lomo contra reclamaciones/quejas/devoluciones y/o clientes insatisfechos/ignorantes.
Filo no es por nada pero yo estando en platino u oro en aquel entonces ya estaba testeando builds años antes de que se jugasen en la LCS. Por ejemplo yo juge trynda AP año y medio antes de que se pusiese de moda en la LCS, hasta entonces yo era un troll, cuando lo jugaron en la LCS eran pros y es por que estaba estudiado. 3 años antes de que se pusiese de moda fizz AS/Tank ya lo estaba yo jugando con magred (para que te imagines si hace tiempo de ese item) y con excelentes resultados (mucho mejores que cuando se puso de moda) el resultado? yo era un troll, cuando lo juega un pro es por que esta todo estudiado y calculado. En el caso de Elise, el primer dia que la sacaron, todo el mundo flipado de AP mid, yo efectivamente la juge top Offtank AP al ver que sus escalados eran bastante pobres y tenia buen daño de %, resultado? al final acabo siendo mas rentable top o jungla y de Offtank y de mid AP ni se ve. Tengo amigos que jugaban a YI ap años antes de que se pusiese de moda en la LCS, el resultado el mismo que con tryndamere, pasaron de ser troll champs a champs toxicos que necesitaron un rework/capado de los escalados de AP de lo fuertes que estaban. Y asi puedo darte unos cuantos ejemplos mas. En aquel entonces yo estaba por oro o inclusive unranked (por que no me gusta el competitivo, soy excesivamente competitivo y no me gusta la faceta que saco jugando rankeds) en cambio eso no me impedia utilizar mi cabeza para jugar normales con cosas fuertisimas. Otro dato que añadire es que soy bastante malete jugando, hay que reconocerlo, pero gracias a jugar cosas poco comunes (lo denominado contrametagame) puedo ganar mas partidas que jugando lo comun sin ser excesivamente bueno con ello y esque lo cierto es que juege al juego que juege aunque suene triste me gusta estar estudiando el juego 2 horas y jugandolo media hora, asi soy yo, y por que no sea diamante no quita que pueda tener mejores ideas que muchos masters. Ahora bien, si tu crees que hay 100 personas estudiando el juego, y que ya esta todo inventado y nunca se les puede pasar algo por alto ya es cosa tuya, pero te aseguro que el juego depara aun a dia de hoy muchisimas sorpresas, hay gente que quizas es main elise desde hace 4 años y esa persona conoce muchisimo mas a elise aunque sea oro y no sea muy bueno jugandola que quizas un tio que ha estudiado el juego y ha pensado una build para elise. Y esque el juego es asi, o me vas a decir que por ser peores jugando tambien tienen que ser mas tontos? Esque esto es absurdo, es como cuando estudias carreras, que tu seas mas inteligente o tengas mejor memoria para almacenar conocimientos para plasmarlos en un examen no te va a volver el dia de mañana un mejor profesional en ese sector, por ejemplo un tio inteligente que se saque la oposicion de la policia no tiene por que ser explicitamente mejor policia que una persona que no llege a sacar las notas del anterior, eso no es mas que burda estupidez de la sociedad en si que si no cumples un objetivo minimo se te descarta por completo sin analizar tus pros y tus contras.
PatatitaZerzy (EU Oeste)
: Situacion actual de Mordekaiser
Yo llevo jugando desde la beta al juego, recuerdo que mi primer main fue mordekaiser (campeon que he seguido jugando todas estas temporadas con mas de 2000 partidas a mis lomos seguramente) Bien dire que es un campeon que al principio era infinitamente OP, un tankazo hiper OP que era capaz de hacerse el solo un 1v5, con el tiempo parecio que a riot no le gusto esta idea y le nerfeo la antigua pasiva que tenia, lo volvio un offtank AP, y parece que tampoco le termino de cuajar, aqui fue cuando lo volvieron full AP (temporada donde deje de usarlo) para posteriormente volverlo tan viable de AP como de Ofttank. Al final se llevo un rework, lo volvieron un coloso bot (un invento raro) y como resulto estar muy fuerte se comio nerfeos de nuevo y buffos en la faceta de full tank. A dia de hoy es un campeon excelente de tank, no aconsejo jugarlo AP pero si quizas offtank AP como mencionas, el problema es que el campeon peca siempre de lo mismo, nula movilidad, nulo CC, muchisimos de sus core items estan nerfeadisimos y en si el campeon lo unico que tiene es aguante y un daño que pocas veces aplicara si su equipo no esta avispado. Esto es un comentario que no va para desprestigiarte, ni ofenderte, unicamente es una realidad y es que en ligas bajas como en bronce o plata la gente no sabe kitear y muchisimas veces no saben ni buildearse ni jugar contra campeones poco comunes (hola morde) asi que juegas en una clarisima ventaja respecto a la mayoria de jugadores de estas ligas ya que vas a poder aplicar un gran daño aguantando mucho y no sabran jugar contra ti. El problema es cuando llegas a ligas como platino (que tampoco es nada del otro mundo) o diamante que ahi no vas a tocar a nadie, van a defender bien al ADC y en definitiva no vas a aportar demasiado sin tu R, digamos que morde se desinfla muchisimo de igual manera que se desinfla illaoi, yorick o garen en ligas altas pese a ser reyes del bajo ELO. En definitiva, si tu ganas partidas con morde te aconsejo que lo jueges, sobretodo si te diviertes como me divierto yo jugandolo, pero creeme, llegaras un punto donde el campeon deje de parecerte tan OP, que ojo se puede llegar hasta mas lejos de diamante jugandolo, pero el campeon en cada liga que subes va perdiendo un poquito mas de OPcidad para volverse cada vez en un campeon mas y mas flojillo respecto a otras bestias del Hight ELO
Filoscuro (EU Oeste)
: No se puede ser de "early game y late game", razón por la cual nerfearon el daño base y escalados de la Q de Vayne hace no muchos parches, por lo que mal empiezas. Y el tanque sólo necesita una capa solar, o incluso sólo la parte de armadura para empezar a reírse fuertemente del adc. Por cierto, un tanque NUNCA ha sido importante en lategame, dado que es cuando menos impacto tiene su armadura/resistencia mágica/vida al tener los carrys enemigos los obligatorios objetos de penetración de armadura/resistencia mágica/daños porcentuales a la vida. En todo caso es importante que hagan una buena iniciación (o que contrarresten la iniciación enemiga) aún a costa de su vida, y ya los carrys irán finiquitando el resto.
Te equivocas, normalmente todas las clases del juego destacan en 2 etapas, en 1 son muy fuertes, en otra son buenos y en otra malos. En el caso de los asesinos son excelentes en earlygame, en midgame son buenos, en late malos En el caso de los colosos en earlygame son buenos, en midgame muy buenos y en late malos, en el caso de los ADCs en earlygame son buenos, en midgame son malos (de ahi todas las quejas que tienen) y en late son muy buenos. Y no digas nunca si nunca has jugado las primeras temporadas del juego donde los tankes si tenian impacto en lategame, que actualmente con 1 item les quites casi 200 de armadura no implica que antaño ese item existiese por ejemplo ....
Dusk Mane Rengar (EU Oeste)
: >que los tankes tienen daño (cosa que no tienen) Maokai primer objeto corazón de hielo 1vs1 fácil a un ADC.
Despues de estar 2 niveles por abajo y de sacarle el ADC 50-80 de farm? no lo creo. Maokai es bueno una vez pilla esas resistencias, pero el ADC tiene un earlygame mucho mas bestia. Todo eso sin mencionar de que el ADC habra pillado un item o 2 que seran utiles vs todo y el maokai se ha pillado 1 item unicamente util vs campeones de AS y ADs, con lo que ahora aparece el mago que tienen el mid y se lo vuela de un combo, y asi es como el tanke se queda en bragas vs un equipo equilibrado.
Filoscuro (EU Oeste)
: Bien, a ver si con esto lo ves. Imagina que dado que dices testear ordenadores, te contratan para ello por un sueldo de 1200€/mes bruto. Y luego me contratan a mí, que no tengo ni idea de ordenadores, no sabría comprobar sus componentes ni aunque me fuera la vida en ello y todos mis análisis/reviews fuesen erróneos y atufasen a falta de conocimientos del tema, por el mismo sueldo, porque oye, "hacen falta opiniones externas de la gente que menos sabe del tema". ¿Te parecería lógico o justo?
Creo que el ejemplo mas claro seria el siguiente (que es lo que el trata de decirte) Imagina que el tiene el titulo de "testeador de PCs" pero tiene apenas 1 año de experiencia, ahora estas tu que llevas desde los 12 años a un nivel amateur buscando por internet informacion, sacandote las castañas para arreglar todo lo que encuentres y que ademas eres bueno en ello, pero por falta de recursos economicos o de que se te da mal sacarte carreras no tienes la misma titulacion que el. Te pareceria logico o injusto que pudiesen hacerte caso a ti en vez de a el? lo digo por que conozco gente a punta pala con carreras que tiene menos conocimientos que gente que lo hace a nivel amateur o de hobby.
Filoscuro (EU Oeste)
: Imagino que sí, he jugado tanques y colosos con frecuencia suficiente, o eso espero. Y básicamente no juegas colosos ni tanques para el lategame, que es lo único que pareces ver en tu disertación sobre estos, sino para stompear de forma rápida y dura en early/midgame, o para hacer wombocombos con tus carrys. Si ves que estás en un elo bajo (donde las partidas tienden a alargarse al infinito) y/o que no hay posibilidad de sinergia con los campeones aliados, si vas a YoloQ te convendrá más llevar un asaltantes o escaramuzadores para tirar del carrito, o incluso algo con más daño si tienes la habilidad suficiente como para evitar skillshots de forma regular. Y yo no soy tan veterano como para haber sufrido en mis carnes S1-2, pero he visto vídeos, y los tanques no eran la condición para ganar, sino la obligatoria piedra inamovible e inmatable que comía daño para su equipo (y ya). No quiero jugar tanques únicamente para ser una diana para los skillshots enemigos, no sé cómo lo verás tú.
Sinceramente hay de todo, a mi me gusta tirar de que en determinadas clases hay enfocadas al earlygame y al lategame. Por ejemplo si juego una vayne se que voy a tener un early malo y un late mas poderoso que cualquier otro ADC, de igual forma que si juego una quinn tendre un early mas poderoso que cualquier ADC y un lategame mas pobre. Los colosos y los tankes no son distintos, aun asi andas un poco equivocado. Los colosos si son campeones de strompeo, pero los hay mas enfocados por su kit al lategame (hola señor darius me pongo full de una Q) y mas enfocados al earlygame y el strompeo de este como garen. Respecto a los tankes, no son campeones de earlygame, no digamos tonterias que si enfrentas un maokai vs un ADC ambos sabemos quien va a ganar los primeros lvls, asi que descartamos el earlygame, no obstante gracias a los items se vuelven campeones buenos en midgame. Pero aun asi, cuando hablamos de los colosos aun podemos llegar a un entendimiento de que en lategame tienen que ser relativamente vulnerables (cosa que son campeones poderosos en todas y en ninguna etapa) ya que su counter no esta tanto en objetos como en kits de movilidad pero el caso es que los tankes no son campeones de earlygame, al menos desde el inicio del LOL los tankes eran campeones de lategame, no por sus daños por que no aportaban excesivos daños, sino por su aguante y utilidad, por que los campeones con CC estan para que otros campeones se aprovechen de este CC y puedan acabar con los enemigos, actualmente tienen el CC para matar ellos antes de que salgan de los CCs y los maten a ellos. En otras palabras, cuando se habla de tankes se habla de personajes duros y con utilidad, personajes que digas "joder son un grano en el culo y no se si cargarmelo para que deje de darme por el culo o si pasar de el y comer daño poco a poco y CC" que es la descripcion exacta de lo que deberia de ser un tanke y de lo que era antaño, muy lejos de lo que tu mencionas de una diana que coma skillshots. Y que yo sepa un campeon cuya funcion es la de aportar CC y aguantar se podria decir que es un campeon de midgame/lategame ya que su pico de poder se puede encontrar en las TFs y no en los duelos (donde predominan campeones de earlygame).
Filoscuro (EU Oeste)
: Un tanque aguanta 30 torretazos con ayuda de una Janna, la redención y estando en late game. Y en late game es cuando te puede reventar un adc (siendo tanque) y aún así durarás más que cualquier otro personaje no tanque (que esa es la función de los tanques en late, morir iniciando o defendiendo para que los carrys pasen la escoba). Y de momento con tu propuesta volveríamos a partidas de 50-60 minutos de media, y quitaría "burst" a los tanques a cambio de hacerlos inmortales y que puedan matar a base de ser pesaos con una capa solar/malla de espinas/coraza del muerto. PD: 400 de armadura es un malgasto de oro en una estadística que cuanto más tienes menos rentable es
> Un tanque aguanta 30 torretazos con ayuda de una Janna, la redención y estando en late game. Y en late game es cuando te puede reventar un adc (siendo tanque) y aún así durarás más que cualquier otro personaje no tanque (que esa es la función de los tanques en late, morir iniciando o defendiendo para que los carrys pasen la escoba). Filo tu juegas tankes o colosos? Lo digo por que mucha gente que conozco que juega colosos (yo incluido) hemos llegado a la siguiente conclusion. Los personajes mas resistentes del juego no son ni los tankes ni los colosos, ni tan siquiera los offtanks, aunque estos si son mas resistentes, los mas resistentes a mi parecer y el de varias personas con los que he tratado el tema son los bruisers. WTF? pero que dices estas loco y blablabla, te explico ... Si yo voy con 4k de vida 150 de cada resistencia, o si yo voy con 3,5k de vida y 400 de armadura y 200 de resistencia magica y me esta borrando 1 unico campeon (el ADC) en cuestion de 2-4s no estoy aguantando, nos pongamos como nos pongamos. En cambio yo ahora mismo estoy jugando bruisers y hago lo siguiente, tiro con bastante menos vida y resistencias, pero consigo bastante mas daño y robo de vida, lo comido por lo servido, el caso es que ahora me lanzo, mato al ADC antes de que me de mas de 1 golpe y al resto del equipo le tankeo mas de 5 segundos, cual es el problema? que con 1 campeon enfocado a causar daño estoy mitigando mas daño a mi equipo que con un campeon enfocado a comer daño. Entiendes por que es absurdo jugar a dia de hoy tankes y colosos pudiendo jugar un bruiser con algo de resistencias y vida y hacer lo mismo pero mejor? .... En la S1-2 (tu que eres veterano) consideras que las partidas fueran un "play tanks for win"? por que para mi no eran asi ... Los tankes se metian en medio, aguantaban lo justo, quizas 10 segundos y morian pero siempre pudiendo aportar utilidad a su equipo y aunque llegase a ponerse a mele con los ADCs tampoco los explotaba, los ADCs eran su counter por que los tankes no los mataban pero al mismo tiempo los tankes no morian de 3 AAs de estos. En aquel entonces era muchisimo mas rentable jugarlo todo, actualmente antes de pillarme un Tank como digo prefiero 1000 veces jugar un bruiser, y por eso mismo yo en concreto he dejado de jugar tankes y colosos para jugar a estos, a los bruisers. Lo que ha hecho riot en estos años por pereza o no saber equilibrar ha sido aumentar daños a todo y bajar resistencias, con los resultados que vemos a dia de hoy, todos los personajes parecen iguales, causan mucho daño y aguantan poco, y la diferencia entre unos y otros es "ataca a distancia, tiene algun CC mas, tiene algo de movilidad" y poca cosa mas ...
IncelsPlayNasus (EU Oeste)
: Es imposible que un adc mate a un tanque de 2 aa. DIcho esto, en late cuando el adc tenga daño, critico, velocidad de ataque, robo de vida y penetración de armadura si que puede hacerle frente a un tanque. Mientras tanto el tanque tiene 40 minutos en los que solo debe comprar armadura y vida, y reventarlo a él. Lo ves mal? Porque por si no lo sabias, se supone que los adc son los counter de los tanques, y a ti te molesta que puedan hacerlo a minuto 40.
> Es imposible que un adc mate a un tanque de 2 aa Obviamente es una exageracion, ningun ADC del juego mata a un tanke de 2 AAs, no obstante en valoraciones de tiempo si se podria decir que en lategame un ADC puede matar a un tanke en cuestion de 2-4 segundos, algunos dandote 12 ataques en esos 3 segundos como kalista, otros dandote 4 AAs en 3 segundos como draven o caitlyn, una cosa no quita la otra, y es que para ser una clase que se considere tanke al parecer de muchos aguanta excesivamente poco, que ojo no se esta tratando para nada el equilibrio con su daño, unicamente se saca a relucir su baja resistencia contra determinada clase, sea o no su counter. > Mientras tanto el tanque tiene 40 minutos en los que solo debe comprar armadura y vida, y reventarlo a él. Solo para que sepamos lo que son los tankes, los tankes son campeones con gran cantidad de CC, con buena iniciacion y una movilidad aceptable, campeones que basan su aguante en resistencias planas y gran vida, campeones tankes serian los siguientes: {{champion:89}} {{champion:12}} {{champion:14}} {{champion:98}} {{champion:32}} {{champion:57}} {{champion:33}} {{champion:54}}, etc .. Muchos de estos campeones se juegan con AP y entonces dejan de ser tankes, o rammus en concreto es un tanke anti AD y eso excusa un poco su elevado potencial contra estos, respecto al resto no son campeones que tengan potencial para matar a los ADCs, digais lo que digais, ahora bien si vemos a un maokai con 3 items de vida y AP creo yo que es de logica que pueda matar a un ADC, pero por que entonces ese maokai deja de ser un tanke para ser un offtank, ahi ya lo clasificamos en otra rama, pero si va con todo items de aguante no tiene 40 minutos donde gane a todos los ADCs, no engañemos a la gente tampoco. > Porque por si no lo sabias, se supone que los adc son los counter de los tanques Los ADCs son los counters de los tankes, ahi se puede reflejar que llegado a tal punto de la partida el ADC mate a un tanke en cuestion de pocos segundos, pero mi pregunta es, entonces de quien son counters los tankes? se supone que de los Asesinos, pero intenta enfrentar una akali, una diana, un zed, un talon o lo que quieras contra un tanke, veras una de las siguientes 2 opciones: -O el Asesino mata el tanke sin demasiados problemas como en el caso de diana o de akali. -O el tanke no va a tocar en su vida al Asesino como en el caso de zed. Si esto nos parece logico por que os parece ilogico que la gente pida aguantar mas de 3 segundos contra los ADCs? Quiero decir, si yo ahora mismo (o el creador del post o quien sea) dijese "queremos que los tankes aguanten mas" lo veria como algo ridiculo, esta claro que muchos tankes a dia de hoy pegan mas de lo que deberian y subirles el aguante a cambio de nada seria 1 poco locura, pero lo que estan pidiendo es lo siguiente. Mas aguante para los tankes y menos daño para los tankes, de manera que estos campeones aguanten como deberian y no maten de un combo a nadie cosa que no deberian de hacer nunca, eso no pasaba en la S1-2 y no se en que momento el juego degenero tanto.
Axtilex (EU Oeste)
: Pues después de haber hecho algunas pruebas, lo importante del nuevo aatrox es HP y CDR. He probado con trinidad por el cd+cuchilla negra(es cierto que la pasiva de rabia se repite, pero trinidad te da un extra de 5% de MS), y además sin el rostro, en cambio me hago el velo, y la verdad es que se queda un tanque bastante curioso capaz de absorber gran cantidad de skills, recuperarse sin permitir que tus objetivos huyan y sobrevivir a veces sin gastar su pasiva, tanto en los primeros minutos como al final de la partida. Para los que queráis probar: TOP:{{item:3078}} {{item:3071}} {{item:3047}}{{item:3143}} {{item:3022}} {{item:3102}} Jungler:{{item:1401}} {{item:3078}} {{item:3071}} {{item:3047}} {{item:3022}} {{item:3102}} PD: En mi opinión, las hidras y la hoja del rey están sobrevaloradas para aatrox, es cierto que en ciertas circunstancias puede que sea viable, pero en late es como si le faltara algo. XDD{{summoner:6}}
No creo que merezca la pena comprar 2 items que se joden ellos mismos las pasivas. Hablo de la {{item:3078}} la cual te da mana (que no la necesitas con Aatrox) y la pasiva de velocidad de movimiento si golpeas a un enemigo (pasiva que comparte con el {{item:3071}}) Y por que le falta algo con la hidra titanica? te da mucha vida, y unos 100 de daño por AA, si metes 3 golpes aunque sea ya estas aportando mas daño que con el golpe potenciado de la trinidad y sin contar la activa que tiene la hidra que le quita 1/4 de vida al ADC enemigo si lo tocas. Que ojo de ser items baratos pues supongo que no seria tan mala idea, el problema es que son de los items mas caros del juego y si les sacas mucho provecho a ambos si puede salir rentable, pero el combo de {{item:3078}} {{item:3071}} no se suele ver en ningun campeon por eso mismo, desperdicias siempre algo y es excesivamente caro. Lo que si me pareceria bueno seria usar la trinidad en combinaciones contra mucho campeon vulnerable y la cuchilla contra mucho campeon duro simplemente.
MyamiGames (EU Oeste)
: lee bien el post entero anda. Qu elos tanques aguanten, peor no metann lo que meten (no confundir con los colosos).
La gente mete en el saco de tankes a "offtanks, colosos, bruisers y tankes" y luego ojo no digas que un asesino es un ADC por que eres un nuub. Es igual de incoherente decir que un asesino es un ADC como que un coloso es un tanke, funciones distintas, modos de aguante distintos, daños distintos, etc ... Pero bueno ahi esta mas de medio foro diciendo que los colosos son tankes y que los tankes tienen daño (cosa que no tienen) CC, mucha movilidad, mucho aguante con grandes curaciones, etc ... en fin que hacen un mezclaito de todo personaje que aguante minimamente, aunque sean bruisers xD
SKYGER (EU Oeste)
: Entonces cuando se consumiría?
El chaval quiere una pasiva permanente xDD
Sumire Alexander (EU Oeste)
: ¿Y no debería ser así? Me parece lógico que un tanque aguante un burst pero no el DPS O_o
Deberia de ser asi, el problema es que los campeones de DPS tienen burst. Por ejemplo para mi burst seria que un campeon te matase en 1-4 segundos, y dps que tarde al menos 8 segundos. Lo gracioso viene cuando un campeon de burst (por ejemplo una lux) tarda en matar a un tanke unos 20 segundos minimo y un ADC lo mata en 2 segundos y medio, que ahi acabamos alterando un poco el sentido de lo que es el burst y el dps. Yo veo guay que los ADCs pegen, lo que no veo coherente es que vayas con 4 items de armadura y un ADC te mate de 5-7 AAs y tengas 1 solo item de resistencia magica y puedas tankearte hasta a 2-3 magos con menos problemas que a ese ADC con 4 items de armdura, creo que ahi es donde pierde algo de coherencia el juego, por que ser counter de algo no deberia de implicar el inutilizar al 100% a ese algo.
KillStart (EU Oeste)
: Alguien me podria dar algun consejo para subir ?
Generalmente hay 2 tipos de personas que suben ligas, estan los que conocen el metagame y son buenos en el metagame (el 98% de la comunidad opta por esta rama y por eso muchos se estancan) y los que le dan 1 poco mas al coco y practican el contrametagame. Por ejemplo no voy a negarlo, yo no soy un jugador excesivamente bueno, juego con amigos duelos y estando en mi misma division/liga o inferiores me ganan, tampoco soy un crack poniendo wards, normalmente se me olvida y no juego con TP para ayudar a mi equipo, en condiciones normales uno diria "estas en bronce fijo o plata por que no puedes bajar mas", lo cierto es que llego a subir con relativa facilidad a platino cada temporada en cuestion de dias (unos 20 aprox desde plata que me dejan siempre) aunque tampoco sea nada del otro mundo. Como? dandole un poco al coco, juega partidas, estudia los patrones de la gente, parece algo raro, pero en bronce se sigue determinado patron, se juegan X campeones y la gente juega de tal manera, por ejemplo suelen gustar mucho los campeones de earlygame y no les gusta terminar las partidas rapido aunque tengan mucha ventaja, asi que lo mejor es optar por jugar lo opuesto a ellos, campeones que se beneficien de esas debilidades como un nasus o cualquier hipercarry, pero como la gente juega mal en equipo en esa liga hay que descartar personajes de apoyo (suports de curacion/CC) para darle paso a suports agresivos y de daño y descartar los ADCs que requieran de apoyo. En cambio en ligas como platino las tornas empiezan a cambiar, sale mucho mas rentable jugar ADCs mas convencionales, muchisimo mas rentable jugar personajes con mucho CC y apoyo etc .... Tambien es muy facil carrilear lineas jugando cosas raras (con cabeza) ya que la gente tiende a infravalorar lo que no esta en el meta o de moda y suelen ser mas propicios a fliparse y cuando se dan cuenta de que el campeon no esta tan mal como creian a veces ya es demasiado tarde y vas bastante feed. Mi consejo es que si no eres excesivamente bueno con las manos intentes ganar por tu cabeza y en caso de no poder ni asi pues a perfeccionar las manos poco a poco y a mantenerte hasta que vayas mejorando.
anguones22 (EU Oeste)
: Te aconsejo que mires guías. - Si ganas la linea, deberías practicar el hacer snowboll ( si vas bien tu ayudar a otras lineas a que vayan bien). - Practicar el farmeo para fedearte (Es muy importante farmear puesto que es de donde mas te puedes fidear). - No flamear ni raguear, porque aunque no lo creas la mayoria de las partidas se pierden por esto. - Tener un buen posicionamiento. - El uso de wards es importante, los wards no solo te dan información a ti sino a todo el equipo, si el supp pone un ward en bot y ves que el jungla enemigo les va a gankear puedes echar un tp abajo y equilibrar la tf. Esos son algunos ejemplos para mejorar, o al menos eso yo creo. Un saludo.
> Practicar el farmeo para fidearte (Es muy importante farmear puesto que es de donde mas te puedes fidear). En que consiste el verbo "fidearse"? tiene algo que ver con los fideos? xD
Jeitsu (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=qgz9ETed,comment-id=0001000000000000000000000001,timestamp=2017-03-18T19:36:09.713+0000) > > cambia la capa de fuego o el randuin por la hidra y veras como no te notas falta de daño Me quedo con pocas resistencias, todos te focusean a ti en teamfight, prefiero la build primera que puse, ya lo he probado con hydra, y la hoja del rey te da más daño y el slow, por lo que ya no necesitas el mazo helado y puedes hacerte otro tanque, a mi gusto es la build más completa.
50 de vida y 50 menos de armadura es la diferencia de "defensas" entre una hidra titanica y una capa de fuego. Sinceramente a dia de hoy con 1 item de armadura vas sobrado, por que el que buildea penetracion te va a follar igual, y el que no buildea penetracion le vas a tankear igual, aparte que la hidra titanica tiene buena sinergia con el resto de la build. Respecto a la hoja del rey arruinado me gustaba mas como estaba antes, ahora es cierto que es un item mas poderoso en determinados campeones que se benefician de ese robo de vida aumentado y que se buildean mas items de robo de vida, pero digamos que Aatrox ya no se beneficia apenas de el, y 25% de AS me parece una miseria (se comio un lindo nerf) total para tener menos AD que la hidra (contando tu vida) y el 8% de la vida del enemigo por hit que se acaba reduciendo a un 4% como minimo y como vas a tocar a ADCs o APCs con 2k de vida max les estaras quitando nada y menos. Pero bueno si, supongo que es algo que va a gustos. PD: si te focushean y vas con 4,5k de vida y eres capaz de resucitar con unos 1,5k extra (6k de vida en total que no recibe tu equipo) teniendo unos 120 de ambas resistencias creo que Aatrox ya esta cumpliendo un buen papel, sin tener en cuenta que aplica knockup cada poco y permaslows quitando bastante vida, si aun asi no ganais las TFs ya es mas culpa de tu equipo que del campeon por que el mitigar daño de tu equipo ya es una buena aportacion para el mismo.
Jeitsu (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=qgz9ETed,comment-id=00010000000000000000,timestamp=2017-03-18T15:57:33.634+0000) > > Ah si eso si, pero nunca es suficiente xDD quizas ahora con el 40% de CD sera cada 6s literales que tendras la Q, pero si puedes facilitarte las cosas con el mazo mejor que mejor XD ademas que da 2 stats que le vienen de perlas a aatrox. > > AD (que tampoco da tan poco) y vida (el segundo item con mas vida del juego). He probado: {{item:3022}} {{item:3111}} {{item:3071}} {{item:3068}} {{item:3065}} {{item:3143}} {{item:2138}} Con 10% cdr en runas con un total de 40% cdr y va de lujo, pero noto que le falta algo de daño en el impacto, si lo sabes jugar bien puedes prescindir del {{item:3022}} y cambiarlo por {{item:3748}} o {{item:3153}} según gustos.
cambia la capa de fuego o el randuin por la hidra y veras como no te notas falta de daño
BaróndelaBirra (EU Oeste)
: Juego a Aatrox y me gusta mucho Aatrox. Esta mal porque tiene stats base malos, los cuales antes no le pasaba tanta factura por su pasiva antigua. Ahora jugarlo tanque en late es mejor que antes (y de hecho tanque, ya era la mejor manera de ganar pre-rework, frente a equipos organizados); pero en Early, en 1vs1, sin minions y sin mantener distancia hasta te gana Teemo.
Que un campeon sea mal duelista no lo vuelve un mal campeon, Aatrox ha dejado de ser tan buen duelista para ser mejor personaje de TFs y aun asi no es mal duelista, tan solo hay que tener mas cabeza y no lanzarse con 0 cargas de la pasiva, problem?
Filoscuro (EU Oeste)
: Ya sé que la Q es el salto, por eso lo digo (puedes perseguir mejor/escapar mejor).
Ah si eso si, pero nunca es suficiente xDD quizas ahora con el 40% de CD sera cada 6s literales que tendras la Q, pero si puedes facilitarte las cosas con el mazo mejor que mejor XD ademas que da 2 stats que le vienen de perlas a aatrox. AD (que tampoco da tan poco) y vida (el segundo item con mas vida del juego).
Frank Luis (EU Oeste)
: lo gracioso es que ahora mismo aatrox tambien puede burstear a un adc con la hidra titanica y cuchilla negra. Pero yo lo sigo diciendo, me parece que esta peor. Mi winrate ha bajado de un 65% aprox a un 40%, pero no porque salga mal de linea, la mayoria de veces he ganado mi linea, simplemente ahora ha bajado su capacidad de snowball y eso lo he notado mucho. Antes una partida que salia de fase de lineas 5/2 por ejemplo, conseguia aportar algo mas a mi equipo, ahora solo consigo tankear un poco mas y meter un poco menos de daño.
Pues yo creo que tiene mucha capacidad de recuperacion, le pasa igual que a yasuo, puedes salir de linea con un 0/3 que luego remontas, y me ha pasado ya unas cuantas veces. Y basicamente todo son los enfoques que se le den a los campeones, a mi personalmente como te ha dicho filoscuro no me parece la hoja del rey arruinado un item idoneo para la temporada actual donde los tankes estan peor que nunca y se juegan campeones de burst. Por preferir prefiero ser 1 campeon con mucho AD (y aprovechar la pasiva y el daño de la Q-E) y mucha vida que un campeon con algo mas de AS que a fin de cuentas acabara desaprovechando por que con la pasiva y la R se pone perfectamente en 1,4 de AS (cosa que muchos campeones no llegan ni con 2 items de AS). Y aunque te guste pelearte con la frontline por que era lo que hacia el antiguo Aatrox, el nuevo tiene muchisima (pero muchisima) mejor movilidad y CC, aparte de un daño mas que suficiente como para explotar a un ADC/APC asi que su funcion es tirar a matar rapidamente a los vulnerables y luego el campeon tiene herramientas de sobras para matar a desgaste a la frontline. Con lo que puedas haber bajado tu winrate de esa forma se puede deber a 2 cosas, primero que te buildees mal, segundo que estes jugando de forma incorrecta el campeon o tercero que realmente si este peor, pero como ya comente otras veces y tu mismo creo que tambien, es peor duelista pero mucho mejor campeon de TFs y siendo francos el juego se gana tirando torres y la forma mas efectiva de ello no es ir matando de 1 en 1, sino ganando una buena TF y tomando objetivos/torres y el nuevo Aatrox en eso es mucho mejor.
Filoscuro (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=qgz9ETed,comment-id=0001,timestamp=2017-03-17T22:04:51.209+0000) > > PD: el mazo helado me sigue pareciendo un item imprenscindible en el nuevo aatrox. ¿Aún con el cacho de pedazo de trozo de reducción de CD que le van a meter (¿o se lo han metido ya? Mí no recordar) a la Q?
Se lo van a meter, y la Q es el salto, el slow es la E, con lo cual el mazo me sigue pareciendo un item excelente, basicamente por las siguientes cosas: -En caso de fallar la E te aseguras un slow permanente. -Te aseguras una Q por que al estar con un slow es muchisimo mas facil de colarle la segunda Q. -Puedes meterle el slow de la E a otros enemigos (para apoyar a tu equipo) mientras tu matas a tu objetivo y lo ralentizas con el mazo, cosa que parece 1 tonteria pero el efecto de la E ahora mismo es mejor como CC que como habilidad de daño ya que lo tiene muy bajito este. Sigo pensando que a Aatrox un minibuffito en la W (forma de curacion) le iria de putisima madre que lo del CD reducido a la Q puede ser un arma de doble filo por que a dia de hoy es bastante mas complicado escapar de Aatrox, y lo cierto es eso, que ha pasado de ser uno de los campeones mas kiteables del juego a ser uno de los campeones mas dificiles de quitarte de encima del juego debido a su Slow incrementado de la E, de la Q cada una miseria de tiempo y de que el mazo y la cuchilla le aportan MS y slow permanente ....
jamelgocop (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Filoscuro,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=E3e66Qkc,comment-id=0000,timestamp=2017-01-30T12:37:34.167+0000) > > No, no está tan mal, está peor :P > > Coñas aparte, no es que sea una mugre injugable, pero sí es un campeón que simplemente no merece la pena usar porque te va a costar mil veces más de manejar de otros campeones (hasta ahí normal) pero obteniendo casi siempre peores resultados (hete aquí el problema), además de que en vez de jugarse como se pretendía (un adcarry melé como Tryndamere o Yosua), se juega normalmente como tanque u offtank. http://jamelgocop.deviantart.com/art/Mejor-669216678?ga_submit_new=10%3A1489620188 Al final era cierto que los nuevos cambios eran muy buenos para él
deja de estudiar poderes prohibidos de nigromancia, primer aviso antes de llamar a la santa inquisicion.
Contijoc95 (EU Oeste)
: El minion que quería ser panadero
La mierda esa tiene mas bugs ... No hay partida que no recuerde que me de estadisticas hiper locas, sin ir mas lejos hay veces que peleo contra algun campeon y me sale que en total me ha hecho 1000 de daño, por ejemplo 100 de Q, 300 de W y 700 de AAs (estando solo en la jungla o el rio por ejemplo) y yo teniendo mas de 4k de vida muerto que si, que faltaria la R-E pero es muy raro que con esos daños te quite de una E-R 3k de vida (que no deja de ser un ejemplo, pero cosas asi se ven a puñados) Y luego cuando se bugean las caras, o cuando te salen cosas raras como lo del galio, etc .... Y parece mentira que el juego lleve mas de 8 años y aun no hayan tenido los cojones a arreglar un problema de interfaz ....
Jeitsu (EU Oeste)
: AATROX ACTUALIDAD - Estadísticas 17 de Marzo y CAMBIO DE ROL.
Que conste que tu eras uno de los que me decia que no tenia ni puta idea de como se tenia que jugar a Aatrox y que ahora estaba peor que nunca, que no funcionaba de ninguna manera posible (incluido offtank) Aunque si es cierto que me alegra que poco a poco vayais entendiendo que es distinto, peor duelista pero mejor en terminos generales (una excelente descripcion a mi parecer) ya que en TFs es muchisimo mejor a mi parecer. PD: el mazo helado me sigue pareciendo un item imprenscindible en el nuevo aatrox.
Filoscuro (EU Oeste)
: Aatrox no es un antitanques, a ver si nos enteramos. Como tú dices, ya no es el adcarry a velocidad de ataque y robo de vida de antes, ergo no es necesario hacerse objetos específicamente antitanques si no hay más de 2 en partida. Además la hidra no es para limpiar oleadas, sino para burstear carrys desprevenidos/mal posicionados con Q + E (+ R si hace falta).
Totalmente cierto, Aatrox ahora se aprovecha mucho menos del AS y mucho mas del AD/HP asi que la hidra me parece muchisimo mas rentable. Otro dato importante es que con 1 build adecuada los ADCs no se te quitan de encima, por ende si un campeon tiene la capacidad de matar a un ADC deberia evitar en la medida de lo posible pegarle a los offtanks/tankes/colosos, ya cuando mate al APC/ADC podra pegarles si quiere.
Jeitsu (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=Frank Luis,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=dm1cuEhh,comment-id=0003,timestamp=2017-03-15T14:35:03.388+0000) > > Es gracioso porque como main aatrox que soy, lo he seguido jugando, teniendo peores resultados que antes pero bueno... y te aconsejo que añadas la hidra titanica a las builds. ahora mismo le viene de perlas debido a que ya no te importa tanto el ad para la regeneración de vida, sino la vida, ademas de darte el reseteo de AA con la activa. Ya no hace falta tanto ataque en la build, ya que no lo vas a aprovechar tanto como antes, asique toca ceñirse a una build mas offtank. > > {{item:3748}} {{item:3047}} {{item:3153}} {{item:3071}} {{item:3053}} el ultimo item a placer El sterak quitalo, está bugeado con la pasiva, ponte un rostro en vez del sterak para curarte más y de ultimo un angel de la guarda :) http://boards.euw.leagueoflegends.com/es/c/bugs-y-errores-es/W4RJ5Zo1-jugabilidad-aatrox-fallo-con-la-pasiva-de-aatrox-al-comprar-el-calibrador-de-sterak
Hombre decir que el sterack no es rentable por un bug que te quita 7 de AD ..... Cualquier dañose nota pero en tan minimo que creo que tampoco es necesario tenerlo en cuenta, no obstante Aatrox necesita el mazo helado por la sinergia con la nueva pasiva y la W asi que lo suyo es reemplazarlo por la hoja o el sterack.
Sauronkaiser (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=SKT KarmaLP,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=0yjuxraP,comment-id=000100000001,timestamp=2017-03-14T00:31:02.920+0000) > > farmea a autoataques, usa las skills solo bajo torre para rellenar el escudo, y rusheate zhonyas (o el brazalete de la bsucadora) de 1º item y verás como no te divean, puedes usar todas las excusas que quieras, autoengañarte todo lo que quieras pero la única solución es la que te dije arriba, eso o pushear la linea e irte, déjame adivinarlo, seguro que pusheas la linea y te quedas cerca de su torre no? pides el ganeo a ratos, como dije antes, es fallo tuyo, no del personaje, no depende del personaje, sino de quien lo maneja, para bien o para mal. ... tengo 400 partidas esta season con el campeón, soy onetrickpony y te puedo decir con toda seguridad que si lo juegas AP (que es el único viable ahora mismo) de nivel 1-4 es simplemente demasiado débil. Ya se cómo va el brazalete y ya se como funciona el push, es más, siempre me quedo a propósito cerca de la torre enemiga para incitar a que me gankeen y así liarsela y hacerme yo una baja o una doble y mejor aún si mi jungla está cerca, y si no al menos los asusto y sigo metiendo presión, lo hago casi siempre excepto con matchups específicos que se muy dificil hacer un 1vs2. Esto se hace a partir de nivel 4-5, pero lo que yo me quejo es ANTES de esos niveles, cuando aun jugando pasivo te pueden matar con una facilidad ridícula.
Morde de AP no es el unico viable, el problema es que si es el unico que se ha llegado a ver en elos altos, pero vamos hay alguna build de morde bastante rota que se desconoce .....
GioGold (EU Oeste)
: señores señoras , es increible que cambien a un champ que estaba en la mierda para dejarlo aun peor la comunidad main aatrox sabia que defectos tenia aatrox super quiteable altos cd poca vida base y al morir revivias para volver a morir el 70% de las veces. Cambian aatrox y le cambian lo unico que tenia bueno la pasiva que era con lo que pondias hacer diveos y generar algo de snowball. el enemigo a noser que seas bronce o plata no se va a quedar pegandote con la nueva pasiva que tienes y que tardas 1000 años en cargar para 4 segundos de nada irse . Tan dificil era quitarle cd a la q y ponerla instantanea o que no se le pueda Cc durante su vuelvo hacia arriba? solo pediamos eso gracias rito por hacer de mi champ favorito que lo odie con todas mis ganas.
Dale a la cabecita mas, ahora el nuevo Aatrox tiene nuevos defectos, pero justamente todo lo que has mencionado lo han corregido Tal y como lo juego yo ni es kiteable (tiene permaslow tanto a mele como a distancia y movilidad para dar y tirar, la Q acaba con 6s de CD) tiene mucha vida y CDs muy bajos aun van a reducirlos mas, y con lo del permaslow y la elevada movilidad solventas el problema de la pasiva. A diferencia tiene menos robo de vida, lo cual le vuelve menos resistente en combate directo (si golpeas, pero antes era un problema por lo que mencionaste de los elevados CDs y el ser kiteable) y ahora tiene un buen aguante base pero menos curaciones, lo que viene a ser la diferencia de un offtank y un bruiser, que los primeros aguantan por su vida y resistencia y los segundos por su robo de vida, tambien stakea menos daño de burst y directo, pero como los enemigos no se escapan ni queriendo acabas recuperando el daño, de hecho aplicar 50 de daño 10 veces implica mas daño que meter 4 ostias de 100 y que se te escapen y tambien tiene una pasiva que se tiene que usar con mas cabeza y que prima la habilidad (si fallas las habilidades estas muerto) con lo cual es añadir un poco de dificultad y volver mas entretenido a uno de los campeones mas aburridos de antaño por un kit hiper simple a la altura del kit de garen ... Respecto a eso que has mencionado al final, Aatrox se comio unos cuantos nerfeos hace tiempo, resulta que es complicado equilibrar determinados campeones por que o estan en la mierda o estan OPs con tocarle un poquito los numeros, cuando riot no sabe que hacer para equilibrar este tipo de campeones opta por lo mas sencilla, cambio de habilidades o de rol y parten desde una base mas sencilla de equilibrar. Aun asi ya te digo, yo juge a Aatrox antes (con todas las builds posibles, era un campeon que me gustaba pero me parecia malo) y no lograba considerarlo un campeon para llevar a rankeds, a dia de hoy si el campeon sigue asi o recibe algun buffo inclusive seguramente de aqui unos meses acabare llevandolo a rankeds sin problemas ya que me parece un campeon con mucho CC, mucha movilidad, un daño bastante elevado (como seria el de un olaf o un trundle) un aguante bestial y mecancias de apoyo para el equipo (como la E-Q en sinergia con la {{item:3071}} para reducir armadura a tantos enemigos como pille con las habilidades)
Ra1stlyn (EU Oeste)
: te recomiendo urgot y sales de oro directo a bronce jajaja
En la jungla no lo dudo xDD No obstante no te equivoques, urgot es un campeon infravalorado por toda la comunidad, pero es bastante mas fuerte de lo que aparenta ...
Chiken Picantón (EU Oeste)
: Bailarín espectral
Primero que nada hay que aprender a diferenciar "ADC" de "TIRADOR" Por ejemplo {{champion:23}} {{champion:11}} {{champion:157}} son "ADCs" pero no son "TIRADORES", luego campeones como {{champion:110}} o {{champion:81}} no son "ADCs" pero si son "TIRADORES" Fijate que todos los "TIRADORES" comparten el factor en comun de ser personajes AD a distancia, los hay que son AD casters como varus o ezreal que basan su potencial en AD/CD y los hay ADCs que basan su potencial en AS/AD/CRITICAL pero tambien estan los campeones meles que se benefician del trio de AS/AD/CRITICAL y esos tambien son ADCs ya que la palabra ADC no incluye en ninguna parte la palabra tirador, de hecho significa "Attack Damage Carry" o en otras pabaras, un AD evolutivo que tiene la funcion de carrilear gracias a su daño. Si le quitas a un personaje como trynda el bailarin le estas puteando, por que sinceramente, campeones como trynda tienen el mismo derecho que los tiradores de tener este item en su build, es mas, a mi parecer tiene mas derecho que estos por que al ser un campeon "MELE" se expone muchisimo mas sin conseguir ningun beneficio extra frente a los tiradores. Ademas el bailarin ha existido toda la vida, y toda la vida ha sido core items de estos campeones, no veo por que ahora se supone que esta op segun tu parecer en los meles ....
Espadas Bro (EU Oeste)
: Era un OTP Aatrox con típicos items de tank y damage, solo jugaba eso y ni aún así.
Que items usaba en concreto?
Pavimasterz (EU Oeste)
: Hola, Y en la jungla que items usarías? Verías de utilizar el guerrero? Un saludo y gracias
Desaconsejo totalmente usar ahora a Aatrox en la jungla. Se que esto jodera a muchos (ya que antes era bastante viable en la jungla) pero lo cierto es que tienen razon muchos cuando dicen que la pasiva es poco util ahora en la jungla, y la W tambien esta nerfeada (maximizandola digo) y eran basicamente sus antiguos 2 pilares para volverlo un jungla decente. Digamos que ahora es mejor potenciar la E, despues la Q y como final la W por que es la que menos aporta, y si vas offtank te aporta casi lo mismo si la tienes a lvl 1 que si la tienes a lvl 5. Por eso creo que en jungla, pese a que se puede llevar es mucho mejor jugar cualquier otro tipo de campeon con mecanica similar como un olaf o un WW por ejemplo.
God playing adc (EU Oeste)
: Esto ya no es un juego, y algunos tenemos otras metas mas que hacer amiguitos. Por cierto, nadie ha hablado de flamear, de hecho yo siempre hago mute /all en nada que hablan.
Es un poco triste lo que estas diciendo .... Una cosa es que puedas aspirar a mas, otra muy distinta es que no lo consideres 1 juego ya que hasta las profesiones mas divertidas son aburridas desde el momento en que empiezas a verlas como profesiones. Estoy seguro de que muchos profesionales estan ahi gracias a que siguen viendolo como 1 juego y no como una profesion aunque vivan de ello.
Jeitsu (EU Oeste)
: Aatrox ha sido nerfeado, antes te curabas mas, hacias mas daño y resucitabas siempre, lo único bueno del de ahora es que no tiene esos desmesurados costos en vida de la Q y la E, lo demás es peor.
Pasiva: menos AS, 25% mas de AD, menos CD de resurreccion, evita el tenerla siempre activa (2 buffos 2 nerfeos) Q: Sinergia con el CD (implica mas movilidad, mas daño y mas CC) menos daño, quitado el coste de 10% de vida (2 buffos muy tochos y un nerf casi imperceptible) W: buffo en version curacion constante (alta vida), nerfeo en curacion critica (baja vida), daño bajado (2 nerfeos 1 buffo) E: Sinergia tambien con el CD (implica mas arrash y CC) menos daño, mas Slow, quitado coste de vida (3 buffos 1 nerfeo) R: Se mantiene practicamente igual. > Aatrox ha sido nerfeado, antes te curabas mas, hacias mas daño y resucitabas siempre Con 3 minutos de CD casi eso de "resucitabas siempre" es un mito de los gordos, respecto a que tiene mas daño es discutible, ya que en una situacion idilica donde se quedasen quietos los enemigos logicamente si tenia mas daño, pero contra equipos con cabeza que kiteasen y golpeasen o que simplemente buildeasen heridas graves ya pegabas menos y te curabas menos que el actual. A cambio ahora tienes mas Movilidad, mas CC (muchisimo mas, parece 1 maquina de CC) y mucho mas aguante en situaciones mas realistas (no pudiendo golpear el 100% de la TF) No son nerfeos, nerfear es tocar lo que tiene a peor, es un cambio, un cambio es modificar patrones, como en este caso, una build mas enfocada al daño y a la curacion cambiada por una mas enfocada a la vida, y el CD permitiendo tener mas movilidad, CC y resistencias a cambio de menos daño, Robo de vidas y robo de vida.
Sauronkaiser (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=0yjuxraP,comment-id=000200000000,timestamp=2017-03-13T21:18:53.465+0000) > > Ah vale que te referias al % de la Q-W-R oki > > Sorry pensaba que te referias al de la E incluido, osea quitar el escudo y bajarselo a un 15-25% tambien. Me refiero a la pasiva en sí, y de hecho yo siempre lo juego AP y muy a menudo me maxeo la E porque es un acoso muy bestia contra campeones que no vayan tanque. Y ya se que se puede jugar pasivo, pero este champ es como Aurelio, está pensado para pushear como un loco y atraer la atención del jungla e ir desgastando la torre enemiga. El problema del que me quejo yo es los primeros 1-4 niveles que es absurdamente débil, tiene la resistencia de un mago, la movilidad de un coloso y cc inexistente, lo peor de ambos mundos vaya.
Ya, a mi tambien me da esa sensacion, y un dia me quede flipando al ver que a lvl 1 una Quinn sin kitearme ni usar prender ni nada me mato a base de AAs a mele mientras le pegaba yo (absurdo xDD) No obstante en el momento en el que morde pilla lvl 4-6 cambian mucho las tornas, se vuelve un campeon bastante resistente con muchisimo dmg, y luego es una subida constante de potencial hasta el punto de que me he llegado a hacer unos cuantos 1v5 literales y escaparse un ultimo enemigo por patas o directamente matarlos a todos. Supongo que todos los campeones tienen que tener debilidades, eso si, a mi de AP no me gusta por ejemplo, y en linea le vuelve mucho mas vulnerable si cabe la posiblidad :(
SKYGER (EU Oeste)
: No esta nada mal tus respuestas, pero yo solo te estoy diciendo que para mi es un nerfeo, no me importa su faceta de tanque. Antes aguantabas lo mismo o incluso mas debido al robo de vida. Podia entrar 1vs5, matar a dos y escapar vivo (si, iba feed pero es porque podia farmear muy rapido gracias a su pasiva).
> Antes aguantabas lo mismo o incluso mas debido al robo de vida. Esque no es asi, esa es la diferencia que hay entre un "TANKE" y un "COLOSO" o la misma que hay entre un "OFFTANK" y un "BRUISER" Los tankes y los offtanks son versiones mas defensivas en base a sus resistencias bases (armadura, resistencia magica y vida) en cambio los colosos y los bruisers basan sobretodo su aguante en curaciones, y en el caso de los colosos en vida y algo de resistencias tambien. Pero esque eso no es nada nuevo, una fiora se cura muchisimo, pero de un pedo mal tirado te la vuelas, una riven se cura y aguanta muchisimo, pero de un minimo focus y evitando que golpee a nadie muere en cuestion de segundos (muy pocos segundos) y a Aatrox le pasaba igual, con la diferencia de que tenia menos movilidad que estos y era el triple de kiteable, el problema de Aatrox era que si acertaba el combo mataba a 1 (si no tenian movilidad por que si era una tristana, un ezreal o algo asi olvidate de darles) y resistia mucho golpeando como le pasa a muchos bruisers, pero en 1 equipo algo decente era muy probable no llegar a golpear a nadie por que su unica habilidad de movilidad tenia un cojon y medio de CD ya que en su build no habia cabida para el CD y se le jodia con el {{item:3165}} {{item:3033}} toda la partida, y eso es lo que le volvia un campeon tan poco jugado, por que en si el campeon estaba guay pero tenia tantas pegas que no merecia la pena pikearlo salvo que te gustase mucho como seria tu caso. Actualmente Aatrox es menos resistente golpeando, ya no basa su aguante en robo de vida pero es el triple de resistente en situaciones como las que expuse antes ya que ahora tiene mucha mas movilidad, los enemigos no se le escapan facilmente, dispone de mas CC y alzanca sumando la pasiva y su vida full build a llegar a unos 6k de vida (pocos campeones en este juego alcanzan a stakear tantisima vida) y por eso es resistente, y todo eso sin perder tantisimo daño, por que vale no alcanza los 400 de AD con 45% de critico pero si esta llegando a tener los 300 de daño por AA y mucha mas penetracion lo que le vuelve mas viable contra objetivos resistentes a partes iguales que contra vulnerables. Y por ejemplo yo ayer juge 1 partida, termine 11/4 (el unico que iba bien de mi equipo) pero antes de ir con ese score, quizas iba con un 8/3 que tampoco es ir tan feed, me meti contra 5 enemigos (el Jhin enemigo tenia un 12/1) y me dio tiempo a matar a un zed tambien Feed mientras me golpeaban 5, y acto seguido escaparme. Aatrox tiene mucho potencial ahora, es un offtank de la ostia, que ok es menos resistente que el anterior golpeando pero no todas las partidas se podia hacer eso. A mi parecer el antiguo era un "todo o nada" y este es un "siempre util", digamos que el anterior o sacabas el 100% de su potencial o el 10% de este y ahora puedes llegar a pillar un 80% de su antiguo potencial o un 40% ya que vayas bien o mal siempre vas a aguantar te kiteen, te comas CCs, te permaslowleen, te dejen golpear, se pillen heridas graves o te echen lo que les de la gana, y por eso a mi parecer Aatrox ha ganado mucho. Pero vamos esto es el cuento de nunca acabar, tu no quieres jugarlo offtank y hablas de que esta nerfeado Aatrox (cuando no lo esta, esta nerfeada la faceta de AS/AD) y yo lo juego offtank y estoy viendole un potencial que antes no tenia y por eso digo que esta mejor (aunque reconociendo que de AS/AD esta infinitamente peor). Aun asi por el simple hecho de que su Q ahora puedas tenerla cada 6s ya me parece una chetada de la ostia, y aun van a buffarla mas, que hablamos de 1 habilidad con bastante movilidad spameable que hace bastante daño, aplica un CC no reducible con tenacidad y que ademas te da 1 carga de 5 de la pasiva y asi se corrige el problema que siempre tuvo Aatrox de ser kiteable.
Mitsuha Kitsune (EU Oeste)
: Demasiados open mids me parecen a mí: https://i.imgur.com/8vrSS7x.jpg Aquí hay de todo, normales, soloq y flex, tu amigo no está presente en las demás y muchas superan el minuto 20 (lo que me da a entender que si no se ha tirado de surrender el equipo no quiere open mid) He de decir en tu defensa que en la mayoría se ve que vendes todo al final, pero hay algunas que has vendido las cosas demasiado pronto.
Joder, este es el verdadero creador de la blue build xDD
Sauronkaiser (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=Ov4LX3ej,discussion-id=0yjuxraP,comment-id=0002,timestamp=2017-03-13T19:32:59.716+0000) > > Eso joderia al morde que se dedique a stakear vida (como hago yo) ya que el escudo es lo que lo vuelve tan tanke, mucho mas que personajes como darius o illaoi (y mira que ya son tankazos si pegan) > > Si le subes estadisticas y a lvl 18 se las acabas igualando y a cambio le bajas escudo estas potenciando al morde que prioriza la W pero estar nerfeando forma basta a el morde que potencia la E. > > Aun asi no lo entiendo, yo juego morde top y no suelo tener excesivos problemas a la hora de farmear/pushear, es mas juego tan defensivo como puedo desgastando con la E intentando golpear a cuantos menos enemigos mejor y asi siempre acabo bajo mi torre con los minions enemigos y evito gankeos y muertes tontas, si yo puedo hacer eso significa que no es imposible y por ende considero que no necesita ningun cambio unicamente por que tu no sepas jugar defensivo con un hipercarry de mid/lategame. Pero si la E te da escudo en % por campeón enemigo alcanzado, nerfear la pasiva los primeros niveles daría igual porque la propia E al maxearla te seguiría dando prácticamente el mismo escudo...
Ah vale que te referias al % de la Q-W-R oki Sorry pensaba que te referias al de la E incluido, osea quitar el escudo y bajarselo a un 15-25% tambien.
Axtilex (EU Oeste)
: > [{quoted}](name=aculnahuacalt,realm=EUW,application-id=E1ujesGx,discussion-id=0PHn0YEW,comment-id=0001000100000000000000010000,timestamp=2017-03-13T19:52:38.838+0000) > > {{champion:150}} Un campeon con 1 mecanismo similar que Aatrox, cada 3 golpes saca un potenciado que le da daño de % de vida (bastante mas que el que le añade a aatrox la W) y aparte le da MS y AS si mal no recuerdo, y se juega tanke/offtank pero no se le buildea AS o solo 1 item (la trinidad) y por otros motivos, ahi tienes 1 ejemplo de que una habilidad de potenciacion de 3º golpe no implica obligacion a buildearse en base a esta. > > {{champion:254}} Un campeon con otra W que quita un 12% de la vida del enemigo creo cada 3 golpes, le da AS y penetracion de armadura, ahora bien cuantas Vis sueles ver basando su build en AS? por que es sobradamente mejor que al W de Aatrox, y ahi tienes otro ejemplo de lo de antes. > > {{champion:4}} TF tiene otra habilidad que cada X golpes saca un efecto potenciado, no obstante se suele jugar AP por que aunque esa habilidad este diseñada para jugarse con AS sale mas rentable basar el campeon en sus otras habilidades, y ahi tienes otro ejemplo. > > {{champion:98}} Cuanto atinas con la espadita shen tambien saca daño potenciado en sus 3 ataques siguientes, cuantos shens ves basados en AS para sacar provecho de esta habilidad? la respuesta es ninguno, y ahi tienes otro ejemplo. > > {{champion:77}} En version fenix cada 3 golpes saca 1 choque de fuego que quita bastante, cuantos udyres fenix AS sueles ver? la mayoria van con AP y aguante, y ahi tienes otro ejemplo mas en la lista. > > Luego tenemos simplemente campeones que potencian no solo 1, sino absolutamente todos sus golpes (y acaban teniendo bastante mas daño si haces la media) y aun no se juegan con AS. > > como podria ser el caso de: > > {{champion:31}} {{champion:36}} {{champion:105}} {{champion:427}} {{champion:54}} {{champion:61}} {{champion:68}} {{champion:223}} {{champion:106}} Por ejemplo. > > Que tu quieras jugarlo con AS me parece correcto, pero no me digas que se tiene que jugar asi o que es mas viable asi solo por que tiene 1 habilidad de potenciacion de 3º golpe cuando hablamos de que es de las peores del juego si las comparamos con la de vayne, la de gnar, la de vi, la de etc .... Estoy de acuerdo, que build recomiendas tu para el nuevo aatrox, runas y maestrias?:D Todo sea por aprender algo mas xDD
Por ahora estoy testeando builds, pero por lo general me quedo con esta de standart: {{item:3071}} Ya que se beneficia muchisimo del 20% de CD, del AD de la vida, de la MS al golpear y de la penetracion que saca el 35% enseguida {{item:3022}} Para tener el permaslow, bastante importante para mantener la pasiva activa hasta que te maten al menos, y entre el CD reducido en la Q (que acaba con 6s) el slow de la E y de los propios AAs acabo estando siempre pegado al enemigo aparte de que es el segundo item con mas vida del juego y da bastante AD. {{item:3748}} Ya que baso toda mi build en vida y AD generalmente, con esto llegas a meter entre la activa y 2 golpes mas lo suficiente para borrar a un ADC de un combo y tirar hacia otro objetivo. {{item:3143}} Para tener armadura sin perder vida, aparte de que le va bien el ralentizar la AS de los enemigos y reducir el daño de los criticos, y la activa nunca viene mal. {{item:3065}} Supongo que no hace falta descripcion de este item. Y de situacional suelo pillar el {{item:3053}} si veo que tienen poco AP o que me hacen poco directamente. Runas suelo pillar Rojas de penetracion de armadura, Azules de CD, amarillas de vida o armadura y Quintas de MS. De maestrias 18/0/12 y tiro hacia fervor de combate, aunque no lleves ningun item de AS Aatrox se pone facilmente sobre los 1,35 de AS, no es la polla pero es una AS muy aceptable y le saca mucho partido a el fervor por que tambien aumenta el daño de la Q-E. Con esa build tiras hacia el 30-40% de CD, los 4,5k de vida, y los 230-255 de AD (depende de los items) sin tener el {{item:2140}}, ni contar el daño de la hidra de tu % de vida. Añadire que la Q tiene un CD de 6s lo cual es ridiculo ya que te da movilidad y un CC muy bueno y que la E tiene un CD de 5s, que quien no tiene activa la pasiva permanentemente es por que no quiere XD y esperaos que ahora viene una reduccion de CD (mas aun) de la Q lo que implicara mas daño, mas movilidad y mas CC ..... Y que la R basicamente la tienes para todas las TFs, tiene un CD ridiculo tambien, la tienes cada nada literalmente.
Flarex444 (EU Oeste)
: la estadistica no lo demuestra. pero que tampoco es como si estuviera peor que antes.
No ha recibido un buff brutal como dice payanitus, pero si es cierto que le han hecho un cambio para que sea peor de AS/AD y mejor de AD/VIDA Y EL 80% estan jugandolo de AS/AD asi que es normal que su winrate decaiga, pero mas que por que este mal esta decayendo por que lo estan jugando de 1 forma incorrecta, asi que tampoco podemos fijarnos del todo en los winrates en este caso. Es como si ahora cambiasen a oriana, la volviesen un AD y le quitasen escalas de AP para dejarlas a casi nulas y la gente por sus santos cojones dijese "voy a jugarla AP igualmente por que me gustaba asi" asi que lo logico es que oriana bajase drasticamente su winrate por que estan jugandola de 1 manera incorrecta, no es dificil de llegar a esa conclusion.
Alexeltiogamer (EU Oeste)
: ¿Me acabas de copiar la frase que he puesto más abajo?O es que acaso tanto trastear con dimensiones paralelas y banderas americanas ha hecho que haya otro yo en este mundo
Lo gracioso es que no se como cojones lo habeis mandado exactamente en el mismo minuto xDD fijate el tiempo de publicacion de ambos mensajes xDD
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aculnahuacalt

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