: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000010000000000000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:41:03.146+0000) > > certain message que tu met n'ont pas besoins de réponses. En effet, mais ceux-ci appellent réponse : > [{quoted}](name=Francis Varlane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000,timestamp=2018-12-28T14:41:16.286+0000) > > Jax n'est pas un tank. Donc heureusement qu'il n'est pas adapté à tanker. _____ > [{quoted}](name=Francis Varlane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000000,timestamp=2018-12-28T14:52:35.511+0000) > > Bah parce qu'en fait un tank ça se limite pas à disposer d'un truc qui te rend résistant.
Pas le le 'E' Oui le passif de maokais après s'être recharger il peux proquer sur n'importe qu'elle sort le kit fait partie mais comme j'avais déjà dit les sorts aussi font si le champion est tank ou pas =)
: D'accord je m'en excuse, je vais retoucher ça pour toi ^^
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0005000000000000000100010000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:56:48.880+0000) > > Oui c'est pour cela que alistar est classer comme support tank =) > > Il engage puis tank, différent de jax (les dégâts) jax met des dégâts certes mais il a aussi comme alistar des caractéristiques pour être tank :D > > il engage et met des dégâts mais tank surtout sur une courte durée et c'est la ou je veux en venir c'est le moment ou il tank les dégâts bah il les tanks pas car la péné luis ronge l'armure booster de son ult :') Oui mais la résistance seule ne permet pas de t'appeler "Tank". Tank c'est vraiment un tout, des stats à l'itemisation en passant par le gameplay et surtout les conditions d'efficacité. Les conditions d'efficacité de Jax et d'un tank sont clairement opposés. Et justement, Jax n'étant pas un vrai tank, il est naturellement moins efficace pour encaisser. Donc le problème c'est pas la péné, c'est le perso.
Jax est opposé au tank mais il s'en rapproce à certain moment =) le perso en lui même pas totalement,car si l'ulti de jax permet d'avoir un gain de tank et bien la péné te retire l'ulti enfaire =) Arrêton de parler de jax maintenant car ce n'est pas le sujet =)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000001000100000000,timestamp=2018-12-28T15:46:12.822+0000) > > Prenons l'exemple sur alistar sont ulti c'est bien une réduction de dégâts je me trompe ? > > Donc jax pareille sauf qu'il gagne uniquement de l'armure et de la résistance magiques > > Comme alistar il gagne ça temporairement, donc pour tanker donc il devient un tank. Non. Si on se réfère à la définition de "tank" pour riot soit >Les tanks sont les champions qui disposent des meilleures caractéristiques défensives du jeu. Leurs compétences se concentrent généralement sur l'amélioration de ces caractéristiques, mais les tanks infligent aussi des dégâts qui augmentent au fil du combat. Ce sont généralement eux qui engagent le combat lors des combats d'équipes. >- Beaucoup de points de vie, beaucoup d'armure et de résistance magique - Ils infligent initialement peu de dégâts, mais de plus en plus au fil du combat - Ils engagent le combat avec l'équipe ennemie et restent en vie le temps que leur propre équipe intervienne sans risque source : https://support.riotgames.com/hc/fr/articles/201752864-Choisir-le-bon-champion#h1q6 Jax n'est PAS un tank. D'ailleurs utilise le filtre client, jax n'apparait pas dans les tanks. Selon les mises à jour récentes : https://euw.leagueoflegends.com/fr/news/game-updates/gameplay/modification-des-sous-classes Jax est un escarmoucheur, sous classe de TUEUR. Très puissant en 1v1.
Oui mais jax peut servir de tank encore une fois grâce à son ult (donc devenir un tank pendant un court moment) Donc oui c'est un escarmoucheur mais il peut tanker beaucoup c'est pour ça que l'on prend du vol de vie =)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000001000100000000,timestamp=2018-12-28T15:46:12.822+0000) > > Prenons l'exemple sur alistar sont ulti c'est bien une réduction de dégâts je me trompe ? > > Donc jax pareille sauf qu'il gagne uniquement de l'armure et de la résistance magiques > > Comme alistar il gagne ça temporairement, donc pour tanker donc il devient un tank. Il ne devient pas un tank, il EST UN TANK. De par son design : - Dégats de bases élevés. - Mauvais scaling sur les ratios offensifs. - Présence de nombreux CC - Un ulti qui ne demande pas d'avoir des stats offensives pour être vraiment efficace, et qui réduit de 70% les dégats subis ( sauf dégats brutes ), donc BEAUCOUP plus fort qu'un simple gain d'armure ou de MR, lui permettant de facilement tanker plusieurs personnes sans soucis, pas comme Jax qui prendra bien plus cher dans la gueule. Jax est un DUELLISTE late game, de par son design : Ratio AD et AP pas mauvais du tout Dégats de bases plutôt faible, demandant l'achat d'objet offensif pour compenser. Passif rentabilisant l'achat d'objet donnant de l'AD/des effets à l'impact. Un seul CC, qui est aussi un puissant outil défensif, et pas d'autre effet utilitaire/protecteur de ses alliés. Kit majoritairement monocible, avec de bons dégats à la clef si build correctement. Moins tanky qu'Alistar et avec moins de dégats s'ils partent tout les 2 fulls tanks. Les différences sont-elles plus visibles à présent ? > Et avec kayle aucun rapport ,kayle sous ult n'est pas attaqué, elle est invincible donc elle n'as aucun rapport avec les deux autres ulti dsl ^^ Bah je sais pas, le bonus de resistance sert à quoi ? Survivre. L'invincibilité sert à quoi ? Survivre. Moi je vois un rapport plutôt claire. C'est comme si tu disais que Lulu était un support protecteur, mais pas Soraka car cette dernière ne donne pas de bouclier à ses alliés ... Pourtant, les soins c'est utile pour protéger aussi.
Les différences je les connais , mais bon dieu depuis le début je dit que jax peut-être tank grâce à sont stuff et son ult, je vous demande de réfléchir 5 minutes s'il vous plait Donc je dit que oui jax peut-être un tank maintenant j'aimerais que l'on arrête de parler de jax,car ce n'est pas le sujet principale Jax pour moi est-un tank grâce a son ult et son stuff après si toi tu le joue full dégâts bien-sur il ne serait pas tank =)
: La toxicité n'excuse pas la toxicité. Si tu répond à quelqu'un de toxic de la même façon, faut pas t'étonner de perdre en crédibilité après.
Tout à fait mais ça montre aussi ma détermination en montrant que je peux répondre aussi méchamment si on me parle mal car je n'ai pas demandé que l'on me parle mal =)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000200000000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:52:37.415+0000) > > Mes messages de réponses au personne que j'ai trouvé agressif était agressif car je j'ai demandé qu'ils soient structuré et respectueux au contraire de ce qu'il font. Affirmer qu'il manque de maturité et sous entendre qu'il est toxic, c'est respectueux aussi ?
Bien-sûr que non mais tu as raisons mais d'un coté il faut se mettre du mien j'ai demandé d'être respectueux mais il ne l'as pas été , si il ne respecte pas la règle au quoi que je la respecte :')
Enwei (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000002000000010000,timestamp=2018-12-28T15:38:48.038+0000) > Mais si jax part tank même en mate game, si il y a de la trop de péné il vas pas faire le long feu, C’est normal oui > après je ne veux pas qu'il soit non plus invincible, il met déjà trop de dégâts alors sinon se serais la fin, mais si le jax part tank il devrait être plus résistant quand même. Bah non justement, il n'a pas pour mission d'être véritablement résistant, ce n’est pas son rôle ! x) Oui il sera normalement plus endurant en teamfight avec plus de résistances, il pourra enquiquiner un peu plus longtemps les carry, mais il ne tankera pas s'il se prend tous les dégâts sur son dos, pénétration ou pas x).
Oui ce n'est pas son rôle xD je suis d'accord =) Tout à fait =) moi je dit simplement depuis le début et j’aimerais que l'on arrête de parler de jax :') que jax peut-être un tank pendant un certain grâce à son ult =)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000002000000010000,timestamp=2018-12-28T15:38:48.038+0000) > > Bah enfaîte oui et non , oui jax et fort en late mais contre des personne plutôt seul ou limite deux personnes après il commence a avoir du mal, il ne faut pas oublier que en late game les joueurs normalement restent toujours en team se qui lui complique sévèrement la tache. D'où l'invention du splipush. S'ils viennent a plus de 2 sur toi, ta team est en supériorité numérique quelques part et vont pousser l'avantage là bas. S'ils sont 2 ou moins, tu les détruits et casse des tours, puis des inhibs, puis un nexus.
Oui quand l'ennemie est en infériorité numérique tu engage et tu les tues oui normales
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000002000000010000,timestamp=2018-12-28T15:38:48.038+0000) > > Bah enfaîte oui et non , oui jax et fort en late mais contre des personne plutôt seul ou limite deux personnes après il commence a avoir du mal, il ne faut pas oublier que en late game les joueurs normalement restent toujours en team se qui lui complique sévèrement la tache. > > Mais oui jax est-un bon perso late game c'est vrai > > Mais si jax part tank même en mate game, si il y a de la trop de péné il vas pas faire le long feu, après je ne veux pas qu'il soit non plus invincible, il met déjà trop de dégâts alors sinon se serais la fin, mais si le jax part tank il devrait être plus résistant quand même. Donc en gros, t'es en train de nous expliquer que Jax n'est pas à son aise dans un 5v5 mais plus en escarmouche / split. Alors qu'étonnamment, les tanks se retrouvent dans le paradigme opposé, c'est à dire de mauvais duellistes qui sont utiles en 5v5. Càd, Jax serait un tank mais à l'opposé des tanks en terme de gameplay...
Jax n'est pas dans son aise en 5vs5 oui, il est plus fort en 1 vs 2, 1 vs 1 grâce à son passif Mais comme je l'ai redit en fonction de ton stuff tu peux devenir tank pour engage , grâce à ton ult et ton contrôle avec ton E
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000002000000000000,timestamp=2018-12-28T15:40:36.116+0000) > > Jax son but et bien d'engage et de tanker sont ulti sert à engage et tanker Bah non. Désolé c'est pas parce que tu peux sauter sur quelqu'un et survivre 4 secondes que ton taff c'est d'engage et de tanker. Jax a un objectif bien différent de l'engage et du tanking.
Jax comme tout champions on des objectifs différent en fonction de la game et du stuff, si t uaprt sur du tank, si ton bute et d'engage et de contrôle ^^
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000002000000000000,timestamp=2018-12-28T15:40:36.116+0000) > > Jax son but et bien d'engage et de tanker sont ulti sert à engage et tanker > > Si jax et bien placé il engage sur l'adc et le tue (je dit bien placé et que la team ennemie ne l'est pas vue) il engage puis sa team doit suivre. Engage c'est combler la distance entre toi/ton équipe et un/des adversaires. C'est pas l'ulti de Jax qui permet de combler ça. De plus, un jax sans jump ni stun se retrouve particulièrement vulnérable en sous nombre, et n'est pas garantie de pouvoir tuer la cible au vus des CC adverses. C'est pourquoi avec Jax on préfère attendre que le fight commence pour ensuite entrer dedans, en ayant encore son E de disponible pour dodge les AA et stun, et le jump pour rattraper une cible qui aurait put s'échapper. De plus, ça permet souvent d'arriver alors que l'ennemi aura claquer quelques CD, c'est toujours ça de moins a subir.
Engage pour ma part , est plutôt commencer un combat entre team. Concrètement si l'ulti te permet de résister à ça, il te rend plus résistant donc facile pour toi de rentré dedans =) tu ne verras jamais une mf engage un fight si elle n'est pas bien placé :') Ouai jax sans jump et stun c'est faiblle je te l'accorde c'est même très faible Après oui la préférance de vouloir attendre que le combat est normal,tu sort souvent jax pour joeur les dégâts c'est vrai. Après oui si tu veux surtout faire des dégâts tu engage pas mais si tu es tank et que tu engage tu peux normalement grâce à ton ult
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000010000000000000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:41:03.146+0000) > > certain message que tu met n'ont pas besoins de réponses. En effet, mais ceux-ci appellent réponse : > [{quoted}](name=Francis Varlane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000,timestamp=2018-12-28T14:41:16.286+0000) > > Jax n'est pas un tank. Donc heureusement qu'il n'est pas adapté à tanker. _____ > [{quoted}](name=Francis Varlane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000000,timestamp=2018-12-28T14:52:35.511+0000) > > Bah parce qu'en fait un tank ça se limite pas à disposer d'un truc qui te rend résistant.
Excuse-moi vue que j'ai plusieurs personne à qui je doit répondre je ne vois pas tout les messages. Jax n'est pas un tank nn, c'est un briseurs j'ai du mal m'exprimé mais il peut quand même tanker grâce à sont ult. Bah concrètement si, un tank est surtout tank sur ce qui dispose exemple amumu : R ( qui donne de l'armure) Sion "Z" qui donne plus de pv chaque sbire tuer maokais après chaque sort lui rend un certain nombre de pv c'est ça qui rend les perso tank, c'est leurs capacités =)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000001000100000000,timestamp=2018-12-28T15:46:12.822+0000) > > Prenons l'exemple sur alistar sont ulti c'est bien une réduction de dégâts je me trompe ? > > Donc jax pareille sauf qu'il gagne uniquement de l'armure et de la résistance magiques > > Comme alistar il gagne ça temporairement, donc pour tanker donc il devient un tank. > > Et avec kayle aucun rapport ,kayle sous ult n'est pas attaqué, elle est invincible donc elle n'as aucun rapport avec les deux autres ulti dsl ^^ Non Alistar c'est un tank car il a toutes les caractéristiques d'un tank qu'on a évoquées auparavant. Entre des stats de bases élevées mais un faible scaling (pas comme Jax), de faibles dégâts (pas comme Jax) et une énorme batterie de CC à CD moyen (en comparaison, les CD d'Alistar sont quasiment 2 fois plus faibles que celui du E de Jax, pourtant Alistar dispose de 3 CC), on pourra évidement conclure avec les résistances supplémentaires du kit via son (faible) heal et son ulti gamechanger.
Oui c'est pour cela que alistar est classer comme support tank =) Il engage puis tank, différent de jax (les dégâts) jax met des dégâts certes mais il a aussi comme alistar des caractéristiques pour être tank :D il engage et met des dégâts mais tank surtout sur une courte durée et c'est la ou je veux en venir c'est le moment ou il tank les dégâts bah il les tanks pas car la péné luis ronge l'armure booster de son ult :')
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0002000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:42:58.937+0000) > > Une personne qui est agressive quand elle parle, cela ce remarque sur sa phrase. > > Il n'as pas dit "tu fais erreur ceux ne sont pas des tanks" il a dit <D'où indiquer aux gens que> > > Déjà le "D'ou" est agressif Bah on remarque pas les mêmes choses. Si tu me trouves des règles tacites affirmant tes propos, je suis preneur. Sinon, convenons que si ses messages peuvent être perçu comme agressif, les tiens peuvent aussi l'être.
Mes messages de réponses au personne que j'ai trouvé agressif était agressif car je j'ai demandé qu'ils soient structuré et respectueux au contraire de ce qu'il font.
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0005000000000000,timestamp=2018-12-28T14:50:03.885+0000) > > Jax est-un tankn tu crois que sont ulti lui donne combien d'armure et de résistance magique quand il l'active ? > après si tu part du contexte que vue qu'il met des dégâts se n'est pas un tank, je vois pas comment t'aider Bah parce qu'en fait un tank ça se limite pas à disposer d'un truc qui te rend résistant.
Le fait d'un tank est le prendre des dégâts et de les réduire pour que la team derrière puisse faire qu'elle que chose, alors que si tu meurt trop vite bah ta team ne fait rien.
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000001000000010000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:33:03.456+0000) > > Mon texte et structuré certes il n'y a pas d'espace ou autres mais les arguments se suivent et vont ensemble donc oui c'est structuré car j'ai 3 arguments mis en structure, merci pour ton message ou tu n 'as pas fait d'effort et ou tu préfère être agressif à la place de répondre à mon texte ou mettre ton avis > > Je te rappelle que je ne t'es pas agressé,merci de rester polie et respectueux Ça a beau être structuré, étant donné que c'est illisible, c'est très pénible.
D'accord je m'en excuse, je vais retoucher ça pour toi ^^
Enwei (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000010000000100000000,timestamp=2018-12-28T15:25:21.527+0000) > > Je n'ai rien dénigrer, si tu regarde des messages et mon message ou j'ai préciser que j'aimerais avoir des texte structuré et mature, tu te rend compte que de 1 il ne répond pas au attente demandé et que ces messages sont remplis de aine et rien d'autres. En l'occurrence, dire "Et toi à la place de pleurer car tout ce que tu dit n'est que faux ou contrer tu viens rager, je t'empêche pas de quitter cette partie de forum si tu n'es pas contant" c’est plutôt dénigrer son interlocuteur. Surtout qu'il n'a pas tort, Yi et Tryndamere ont une composante "tanky" dans leur kit, comme Jax, ce sont très loin d'être des tanks pour autant, et ils n'ont pas pour rôle de tanker, comme Jax x)
Je dénigre seulement lui car se moquer de qu'elle que chose car on n'as tord n'es t pas un débat donc j'ai dénigré sont coté agressif, car si tu regarde bien ce message n'est pas la pour parler du texte mais se pailler ma tête Yi et Tryndamere on une composante faible tank dans leurs kits comparé à jax,donc ils npeuvent pas tanker autant que jax donc nn ce n'est pas des tanks
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000010001,timestamp=2018-12-28T15:17:29.891+0000) > > Déjà de un j'ai pas dit que graves était un tank, donc revois le texte et n'envoie plus de message en ayant aucun rapport. > A part te défouler sur le forum car tu aime juste le combat. Jax gagne plein d'armure et de MR sur l'activation de l'ulti. Graves en gagne en stackant le E ( plus de MR aujourd'hui, mais il y a pas si longtemps c'était le cas ). Donc si un sort permettant de gagner de l'armure et de la MR te transforme en tank à lui tout seul, c'est le cas pour graves aussi. BTW, Jax gagne ça TEMPORAIREMENT, et avec des gros ratio AD/PV. Donc en gros, c'est comme si tu disais qu'une Kayle sous ulti c'est un tank. Ce qui n'est pas le cas.
Prenons l'exemple sur alistar sont ulti c'est bien une réduction de dégâts je me trompe ? Donc jax pareille sauf qu'il gagne uniquement de l'armure et de la résistance magiques Comme alistar il gagne ça temporairement, donc pour tanker donc il devient un tank. Et avec kayle aucun rapport ,kayle sous ult n'est pas attaqué, elle est invincible donc elle n'as aucun rapport avec les deux autres ulti dsl ^^
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00020000000000000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:29:39.757+0000) > > Je ne deviens pas agressif je répond aux personnes qui utilisent des phrases ou des expressions qui sous-entend (être agressif) en leur disant que leurs message n'ont rien à faire la. > et en aucun cas j'ai dit "MES" interlocuteurs mais seulement lui, donc n'essaye pas de mettre tout le monde dans le bateau, si tu te sent offensé c'est pas ma fautes... Donc toi, tu sais reconnaitre une personne agressive quand elle te dit "tu fais erreur ceux ne sont pas des tanks", mais quand tu sous entends que quelqu'un est immature et toxic, c'est moins agressif que ça ? Tu me laisses pour le moins ... perplexe ...
Une personne qui est agressive quand elle parle, cela ce remarque sur sa phrase. Il n'as pas dit "tu fais erreur ceux ne sont pas des tanks" il a dit <D'où indiquer aux gens que> Déjà le "D'ou" est agressif
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0005000000000000000100000000000000000000,timestamp=2018-12-28T15:27:23.635+0000) > > Voici les messages de personne ayant la colère et qui ne sache pas prendre partis dans un débats et préfère mettre des messages inutiles en ayant aucun rapport avec mon texte principale. Bah j'sais pas j'ai 10 autres messages mais t'y réponds pas.
certain message que tu met n'ont pas besoins de réponses.
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000020000,timestamp=2018-12-28T15:23:07.364+0000) > > car son but quand il engage c&#x27;est de tanker mais aussi de tanker dans un fight se qui perd tout desuite après avoir pris trois auto de l&#x27;adc Non son but dans un fight n'est pas de tanker. Ni d'engage d'ailleurs.
Jax son but et bien d'engage et de tanker sont ulti sert à engage et tanker Si jax et bien placé il engage sur l'adc et le tue (je dit bien placé et que la team ennemie ne l'est pas vue) il engage puis sa team doit suivre.
Enwei (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000500000000000000020000,timestamp=2018-12-28T15:23:07.364+0000) > > Oui, jax ne peux pas remplacer tank c'est vrai je te l'accorde mais on voit quand même que même l'armure acheté il fait pas long feu tel est le soucis certes il ferais trop de dégâts c'est pour ça que dans une réponse que j'ai fait j'ai préciser que la péné-armure n'était non plus mauvais mais je dit qu'il y en a trop,certes la péné il en faut pour contrer jax mais la il se fait bousiller facilement en late game Team Fight si il se fait bien géré, car son but quand il engage c'est de tanker mais aussi de tanker dans un fight se qui perd tout desuite après avoir pris trois auto de l'adc Et bien oui c'est le dilemme des combattants, bien doser le côté dégâts et le côté tanky pour être le plus efficace dans la game. Parfois avec des combattants tu ne feras rien de la game parce que tu n'arrives pas à avoir assez de dégâts pour détruire tes cibles, ou pas assez tanky pour résister en fight. Ou parfois tu sera trop tanky et tu manqueras de dégâts, ou à d'autres moments tu auras beaucoup de dégâts mais tu résisteras pas assez pour faire ton taff. Si l'équipe en face sait te gérer correctement, tu passeras peut-être un mauvais quart d'heure x) Mais ce n’est pas vraiment un problème de pénétration dans ces cas là pour moi, d'autant que Jax a les outils qu'il faut pour assurer son late game, c’est un personnage late game, mais qui peut facilement se faire détruire en early-mid, ce qui le mettra en difficulté pour atteindre son late game justement.
Bah enfaîte oui et non , oui jax et fort en late mais contre des personne plutôt seul ou limite deux personnes après il commence a avoir du mal, il ne faut pas oublier que en late game les joueurs normalement restent toujours en team se qui lui complique sévèrement la tache. Mais oui jax est-un bon perso late game c'est vrai Mais si jax part tank même en mate game, si il y a de la trop de péné il vas pas faire le long feu, après je ne veux pas qu'il soit non plus invincible, il met déjà trop de dégâts alors sinon se serais la fin, mais si le jax part tank il devrait être plus résistant quand même.
: Comment tu peux demander des textes structurés alors qu'à la base ton post c'est un énorme pavé indigeste ? Tu veux pas 200 balles et un mars aussi ?
Mon texte et structuré certes il n'y a pas d'espace ou autres mais les arguments se suivent et vont ensemble donc oui c'est structuré car j'ai 3 arguments mis en structure, merci pour ton message ou tu n 'as pas fait d'effort et ou tu préfère être agressif à la place de répondre à mon texte ou mettre ton avis Je te rappelle que je ne t'es pas agressé,merci de rester polie et respectueux
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000200000000000000000000,timestamp=2018-12-28T12:34:36.478+0000) > > Je vois pas le rapport avec mon texte est-ce que tu dits > Et oui dsl j&#x27;ai demandé d&#x27;être mature à ceux qui réponde à mon texte, et il ne l&#x27;ai pas donc je me demande bien en jeu son niveau de toxic ? Attention, tu deviens agressif en sous entends que tes interlocuteurs sont immatures et toxics !!
Je ne deviens pas agressif je répond aux personnes qui utilisent des phrases ou des expressions qui sous-entend (être agressif) en leur disant que leurs message n'ont rien à faire la. et en aucun cas j'ai dit "MES" interlocuteurs mais seulement lui, donc n'essaye pas de mettre tout le monde dans le bateau, si tu te sent offensé c'est pas ma fautes...
: > [{quoted}](name=Rike971,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000000000000001000000000000,timestamp=2018-12-28T15:17:57.227+0000) > > Effectivement, je reprends : {{champion:23}} est le tank qui peut rester à 30/50/70 PV le plus longtemps dans le jeu. PARFAIT !
Voici les messages de personne ayant la colère et qui ne sache pas prendre partis dans un débats et préfère mettre des messages inutiles en ayant aucun rapport avec mon texte principale.
Enwei (EUW)
: Ouai enfin commencer à dénigrer ses interlocuteurs parce qu'ils ne sont pas d'accord avec toi, ce n'est pas une solution hein ?
Je n'ai rien dénigrer, si tu regarde des messages et mon message ou j'ai préciser que j'aimerais avoir des texte structuré et mature, tu te rend compte que de 1 il ne répond pas au attente demandé et que ces messages sont remplis de aine et rien d'autres.
Enwei (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0005000000000000,timestamp=2018-12-28T14:50:03.885+0000) > > Jax est-un tankn tu crois que sont ulti lui donne combien d'armure et de résistance magique quand il l'active ? > après si tu part du contexte que vue qu'il met des dégâts se n'est pas un tank, je vois pas comment t'aider Jax est un combattant, un personnage disposant surtout d'outils pour rentrer dans la mêlée et cogner dur un peu tout ce qui peut passer à sa portée. En tant que combattant, il a besoin d'une certaine résistance s'il veut pas se faire imploser, c'est pour ça qu'il a un peu de résistances et qu'on le build avec un minimum d'items tank pour qu'il puisse remplir sa mission. Maintenant non ce n'est pas un tank pour autant, même avec un build full tank, il ne pourra pas assurer la même mission qu'un vrai gros tank à la Galio, Maokai, Zac, Amumu, Malphite etc... Le fait d'être tank ou non ne se résume pas juste à sa manière de le jouer ou parce qu'il a un sort de résistance dans son kit, ça dépend du gameplay complet du champion, tout son kit, ses forces et ses faiblesses, ses gains de statistiques, ses ratios sur les sorts etc... Donc Jax a les moyens d'être bien tanky, mais ce n’est pas pour autant qu'il peut remplacer/jouer un rôle de tank. Il est tanky pour pouvoir assurer son rôle de combattant.
Oui, jax ne peux pas remplacer tank c'est vrai je te l'accorde mais on voit quand même que même l'armure acheté il fait pas long feu tel est le soucis certes il ferais trop de dégâts c'est pour ça que dans une réponse que j'ai fait j'ai préciser que la péné-armure n'était non plus mauvais mais je dit qu'il y en a trop,certes la péné il en faut pour contrer jax mais la il se fait bousiller facilement en late game Team Fight si il se fait bien géré, car son but quand il engage c'est de tanker mais aussi de tanker dans un fight se qui perd tout desuite après avoir pris trois auto de l'adc
Rike971 (EUW)
: Eh dis-moi, tu savais que {{champion:11}} est également un tank ? {{champion:23}} est le tank qui peut rester à 1 PV le plus longtemps dans le jeu.
Et toi à la place de pleurer car tout ce que tu dit n'est que faux ou contrer tu viens rager, je t'empêche pas de quitter cette partie de forum si tu n'es pas contant
: Je ne savais pas que Graves était un tank !
Déjà de un j'ai pas dit que graves était un tank, donc revois le texte et n'envoie plus de message en ayant aucun rapport. A part te défouler sur le forum car tu aime juste le combat.
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000000000000000100000000,timestamp=2018-12-28T14:51:58.122+0000) > > Alors si il perce l&#x27;armure ils te mettent plus de dégâts donc tu prend beaucoup plus de dégâts donc les pv rajouté partent comme des petits pains Je recommence pour toi : Acheter des PV est le meilleur moyen de counter la pene magic/d'armure, derrière l'invincibilité et la mort du DPS ennemi. Parce qu'imaginons que le mec en face ait des dégats bruts ( donc 100% de pene ), et que t'as 2000 PV. Si t'achètes de l'armure, bah il lui faudra toujours t'infliger 2000 points de dégats pour te tuer. Alors que si t'achètes 500 PV en plus, et qu'il t'inflige 2000 points de dégats, il te reste encore 500 PV en réserve. T'es pas mort. J'ai pris ici le cas où il pénètre 100% de ton armure, mais ça marche aussi avec moins de penetration d'armure, même avec 50% ( là faudra juste fournir plus de valeur numérique pour le démontrer ). Mais ça marche toujours autant.
Oui tout à fait , mais si l'ennemie perce tout ton armure bah tu vas prendre 100% des dégâts donc tu vas juste tempo une attaque supplémentaire pas plus, c'est ça le gros soucis car avoir plus d'hp certes tu es plus difficile à tuer mais l'ennemie améliore aussi sont stuff donc les hp que tu as pris permette juste de pas mourir plus tôt, et de tanker peux-être max deux attaque, alors que sans tout cette péné peut-être que tu aurais peu tank 4-5-6 coups que 2, tu vois tu as moins de chance de mourir facilement, plus de chance de tempo et plus de possibilité d'avoir de l'aide
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=0000000000000001,timestamp=2018-12-28T12:03:00.084+0000) > > Oui je suis désolé, quand tu part tank c&#x27;est pour tanker et pas prendre chère, soit l&#x27;adc se focus sur les tanks soit sur les mages/adc pas les deux sinon ça sert à rien. > Et prendre des pv ne change rien plus elle te met de dégâts moins t&#x27;es pv serons la pour t&#x27;aider ... les PV servent a contrer la pene d'armure en fait, puisque la pene d'armure n'affecte pas ta statistiques PV.
Alors si il perce l'armure ils te mettent plus de dégâts donc tu prend beaucoup plus de dégâts donc les pv rajouté partent comme des petits pains
: > [{quoted}](name=ASCTGaMeLoL,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=00050000,timestamp=2018-12-28T14:35:10.133+0000) > > Tout à fait , je suis comme toi je main jax mais je me fait quand même laminé en étant tank :/, après on peux toujours compter sur notre passif ult qui proque des &#x27;Z&#x27; toute les 3 auto :D Jax n'est pas un tank. Donc heureusement qu'il n'est pas adapté à tanker.
Jax est-un tankn tu crois que sont ulti lui donne combien d'armure et de résistance magique quand il l'active ? après si tu part du contexte que vue qu'il met des dégâts se n'est pas un tank, je vois pas comment t'aider
: Garen Jax et Darius ne sont pas ce que je considère comme des tank mais plutôt des combattants (bon dégât, assez résistant mais peuvent quand même tomber assez vite). Pour moi un tank, c'est plutôt Cho,Maokai, Mundo. Je pense que les combattants s'en sortent plutot bien contre les stuff full péné armor que les tanks *se rappel de son chogath 300 armor 8 000 pv qui se faisait découper par un talon*. La létalité est peu efficace si la cible à beaucoup d'armure etant donner qu'il faut 2-3 item létalité pour annuler le bonus d'armure d'un item full tank. Après oui les items % péné armure/magique font tres mal au tank et encore heureux parce que c'est le seul moyen de les tuer. Jouant uniquement des ~~mages~~ Veigar, je suis bien content que le void staff existe, deja que je vois les tanks se prendre du -800 sur un W alors que j'ai voidstaff et 1600 d'ap, j'imagine pas les autres mages si cette item n'existerai pas. Pareil pour les assassins, imagine, tu first pick un tank, tu vois qu'en face tu as rengar + talon qui pop: aller team full tank et y a 2 champions qui peuvent afk à la fontaine vu qu'ils serviront à rien. Le seul truc que je trouve vraiment problématique, c'est la rune conquérant qui sur certain champion ( coucou yi guinsoo , item AS jungle, BOTRK) te permette de découper les tanks sans investir dans la péné armor ( coucou aussi à toi Jean-hasagi avec ton IE)
Déjà merci beaucoup pour ton paragraphe structuré :D Après certes jax,darius,garen sont des combats mais Garen à plus une préférence tank que combattant. Après darius et jax je confirme mais il doivent aussi être résistant car c'est leur point fort la résistance et leurs dégâts, la je suis d'accord que la pénétration d'amure est utile contre eu mais trop de pénétration tue le jeu et les champions.Ils se font tailler en pièce. Après la létalité sur les assassins n'est pas idiot, ça force à jouer plus en team et plus en sécurité que autre chose, c'est vrai que sur les tanks ç'est pas trop utile, mais le problème viens pas des assassins mais des adc létalité avec péné la c'est la mort on peux rien faire en tank que briseurs tank, surtout si ils sont du contrôle et du déplacements Après la péné-magique, oui il en faut mais moins, car elle perce beaucoup trop, certe il en faut pour quand même réussir à tuer les tanks mais après un comboo de mage le tank a 4500 hp on vas dire bah il passe a 3000pv juste à cause du mage, donc image en supplément tu met la péné-armure c'est fini pour lui, si il arrive pas à se régénéré ou avoir des boucliers pour tank. Après, sur le chois des picks, c'est pas faux mais tu peux pas partir avec autant de tank il te faut un dps aussi sinon tu n'est pas bien après tu as le supp + le top mais après si le top prend un tank Et POP une illaoi apparaît et le tank POUF lui il disparaît donc oui les choix sur lol doivent-être fait en fonctions des champions mais on peux pas prendre des champions en fonction des items c'est pas possible...
: Mouai c'est vrai que les items tank sont plus très utiles car même avec le R de jax, une plaque du mort, ou randuin ou bien de la mr je me fais assez violemment dégommer :') bon bien sur je ne prend pas 40 item tank mais avec un hydre tita + trinité + sterak je devrais être un peu résistant mais bon le jeu ne le vois pas ainsi :)
Tout à fait , je suis comme toi je main jax mais je me fait quand même laminé en étant tank :/, après on peux toujours compter sur notre passif ult qui proque des 'Z' toute les 3 auto :D
Enwei (EUW)
: > [{quoted}](name=Rike971,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=57iAqQ7p,comment-id=000200000000,timestamp=2018-12-28T11:41:51.112+0000) > > Le seul truc que {{champion:21}} a pour fuir est un boost permanent de sa vitesse (donc pas de dash pour éviter les skillshot et donc peu de mobilité)pour compenser quoi à ton avis ? Pour être exact, elle a aussi sa pluie de balle pour fuir, qui applique un bon slow sur une zone assez vaste quand même x)
: Oui, donc du coup, imaginons qu'il aie 3 items pour contrer les tanks, ça fait qu'il est obligé de prendre des bottes, donc ça lui laisse 2 items pour espérer survivres aux assassins, mages à burst, colosses, duellistes, bref, tout ce qui mets de gros dégâts
Oui,bien-sûr mais après prendre 3 items ses assez excessif, puis après les objets qui prend de la pénétration, soit il prend les items qui donne de la pénétration en plus de pv, donc un point pour résister un peux pas plus au assassins après il y a les tabis (sert plus trop à rien à cause des nerfs, mais bon tu fais avec) après tu prend des items adc, mais si on part sur 3 items de pené, on part du principe qu'il part Pv+tabi pour résister quand même + lame d'infinie ou autre dépend du champion puis lame tempête sachant que la pénétration donne aussi des dégâts supplémentaire il à de quoi faire les dégâts qu'ils veux, après pour tout ce qui est assassins c'est à sa team de le protéger. Mais on peux toujours dire que même si il lui reste que 2 items, elle feras toujours autant de dégâts au deux, et moi je veux simplement : soit le stuff part pour anti-tank anti-briseur soit anti-mage anti-adc anti-assassins, mais pas les deux sinon go tous jouer les persos claquer du jeu qui vont bien avec les items et ne prendre plus aucun fun.
Kommunard (EUW)
: Shaars incoming... (<3)
Rxproject (EUW)
: Si ça c'est agressif j'ose pas imaginer quand quelqu'un te chope par le col. Meurtre?
Je vois pas le rapport avec mon texte est-ce que tu dits Et oui dsl j'ai demandé d'être mature à ceux qui réponde à mon texte, et il ne l'ai pas donc je me demande bien en jeu son niveau de toxic ?
Rike971 (EUW)
: D'où indiquer aux gens que {{champion:86}}, {{champion:24}} et {{champion:122}} ne sont pas des tanks (ce qui est vrai au passage) c'est faire preuve d'agressivité ? {{champion:21}}, tireur à grande portée ? Elle est presque totalement surclassée dans ce domaine (les seul tireurs qu'elle peut battre en portée sont {{champion:67}} et {{champion:104}}, même si ce dernier ne se voit presque jamais sur la botlane) . Le seul truc que {{champion:21}} a pour fuir est un boost permanent de sa vitesse (donc pas de dash pour éviter les skillshot et donc peu de mobilité)pour compenser quoi à ton avis ?
Alors déjà il est agressif dans sont message car : <Garen, Darius, Jax, ... Pourquoi tu veux parler de tanks et tu ne cites aucun tank dans tes exemples ? Garen et Darius sont des colosses, tandis que Jax est plutôt un combattant ....> Tout d'abord si tu as fait un peux de français dans t'es études, tu peux étudier le texte : pourquoi tu veux parler de tanks et tu ne cites aucun tank dans tes exemples ceci est agressif disant pk tu parle des tanks alors que tu ne les mentionnes pas, alors que j'en ai mentionné, il faut juste lire.Donc preuve d'agressivité car il prend pas le temsp de lire. De deux Mf est un exemple, je peux très bien prendre twitch comme exemple, ou encore cayit, ou encore vayne d'accord.Donc ton message n'as aucun intérêt car tun 'as pas compris mon texte. Et de trois Mf est très forte car c'est spell est sa vitesse lui permet d'éviter des sorts, après si tu es un poisson qui ne c'est pas les sorts c'est pas ma fautes, de plus si elle est loin d'un fight, elle ulti, ses items proque tout est finis, et de trois sa vitesse déplacement lui permet de rester derrière en toute tranquillité, donc encore une personne qui répond sens réfléchir car je me demande qu'elle rôle tu main pour parler de sa, sans t'y connaitre.
Rxproject (EUW)
: Ajoute lame du roi déchu alors. Mais ça fait 3 items pour contrer un mec….
Oui mais après c'est trois items il fait de gros dégâts au tanks puis au adc mage quand même car c'est items détruis aussi l’armure de l’ennemie et rajoute des dégâts donc c'est plus bénéfique que autre chose
: Oh Mon Dieu, acheter des objets anti-tank permet de contrer les tanks, quelle horreur ! Ps : Faux, tu peux toujours acheter des Pv pour contrer ça
Oui je suis désolé, quand tu part tank c'est pour tanker et pas prendre chère, soit l'adc se focus sur les tanks soit sur les mages/adc pas les deux sinon ça sert à rien. Et prendre des pv ne change rien plus elle te met de dégâts moins t'es pv serons la pour t'aider ...
: Garen, Darius, Jax, ... Pourquoi tu veux parler de tanks et tu ne cites aucun tank dans tes exemples ? Garen et Darius sont des colosses, tandis que Jax est plutôt un combattant .... Un tank, c'est une machine à CC qui apporte des dégâts avec relativement peu de scaling comme Zac, Sejuani, Ornn, Maokai, ... > Tout à fait d'accord mais si tu as de la létalité + plus de la pénétration d'armure le tank ne sert à rien, exemple (Miss fortune) Tu t'étonnes donc qu'un champion qui base son stuff exclusivement sur de la pénétration et son ultime puisse pénétrer l'armure ? C'est en plus un champion sans mobilité sur lequel un tank peut assez facilement engager, et une fois qu'elle n'a plus d'ultime elle n'a plus de dps sur les tanks ...
déjà si tu aurais fait attention j'ai déjà préciser un tank d'accord à la place d'être très agressif! Donc merci de lire avant de répondres débilement <<maokais(qui se fait quand même bien exploser mais arrive un peux à tempo grâce à son passif) qui se régénère des pv ou un bouclier pour se protéger tels que (Sion, popy) bah tu te fait pété quoi>> Et oui je m'étonne qu'un adc a grande mobilité avec une grande range puisse mettre autant de dégâts à tout le monde sans que tu ne puisse rien faire. soit tu dps les autres adc,mage et briseurs, soit tu dps surtout les briseurs, tank pas les trois même temps. Donc,oui merci de lire avant de parler, sinon tu ramasse que ce que tu sème. De plus Mf a une grande mobilité grâce à sont passif de mobilité et de son 'Z' qui lui refresh sont passif. Donc merci de jouer plus longtemps au jeu avant de parler. surtout que tu as deux fois de temps de jeu que moi et que tu n'es pas capable de répondre correctement. Donc oui rejoue plus longtemps.
Rike971 (EUW)
: La létalité ne réduit qu'une valeur fixe en armure, ce qui la rend inutile contre les tanks à 200 armure. En revanche c'est très utile pour poutrer de l'ADC.
Tout à fait d'accord mais si tu as de la létalité + plus de la pénétration d'armure le tank ne sert à rien, exemple (Miss fortune)
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