: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=2AxHdhf5,comment-id=0001000000010000,timestamp=2018-01-04T21:40:24.663+0000) > > Mouais... perso, j'ai plus tendance à partir en troll, après un coup pareil et a m'assurer que le gars perde bien son temps, pour m'avoir fait perdre le mien. Si t'as envie d'être un gamin et te faire ban c'ton choix.
Ca va, si ce n'est pas fait de façon explicite genre simplement foncer sur les tours adverses... En revanche, je ne vois pas pourquoi je devrais me décarcasser quand le gars avec moi me trolle, surtout si mes partenaires ne montrent pas de soutient. Du coup, aucun remord à lui faire perdre son temps. Ca peut se faire via un trollpick genre Thresh top ou autre... L'idée étant la suivante: le gars veut me troller? bah je vais aussi le troller et plus il ragera, mieux ce sera.
: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=2AxHdhf5,comment-id=00010000,timestamp=2018-01-03T15:22:00.585+0000) > > Mouais... mais tu penses sincèrement qu'une partie peut bien se dérouler si tu passes pour le trou du cul dès la phase de sélection des champions vis à vis de ton équipe? Une partie où les membres sont énervés dès le départ a toutes les chances de mal se dérouler et la plupart du temps, le champion lésé va juste troll pour se venger. Du coup, je ne vois pas trop l'intérêt de ban le champion qu'il a sélectionné, même s'il y a des chances que l'équipe adverse le prenne. Tout au plus, voir s'il y a moyen que le 1st pick de l'équipe le prenne puis échange avec lui. Au pire, t'apprends la vie, le mec a ses raisons, t'es déçu, tu te tais et tu fais avec, au lieu de lui demander, puisque ça changera rien.
Mouais... perso, j'ai plus tendance à partir en troll, après un coup pareil et a m'assurer que le gars perde bien son temps, pour m'avoir fait perdre le mien.
: >même s'il y a des chances que l'équipe adverse le prenne A l'époque, c'était 100% de chance sur un Yasuo. Aujourd'hui, c'est plus faible, mais en prenant un OP du moment, le résultat revient à peu près au même. Et si tu ne le bannissait pas et que l'équipe d'en face le prenait, et bien pour te citer >passes pour le trou du cul dès la phase de sélection des champions vis à vis de ton équipe? Une partie où les membres sont énervés dès le départ a toutes les chances de mal se dérouler et la plupart du temps, le champion lésé va juste troll pour se venger.
De nos jours, dans le genre complètement pété, il y a Zoé, par exemple. Ce n'est pas pour autant qu'on la voit à toutes les parties, loin de là. Et qu'est-ce que ça fait que l'équipe adverse prenne le champion OP du moment? Ce n'est pas comme si un champion seul pouvait rouler sur toute l'équipe adverse... En gros, tu préfères emmerder tes partenaires plutôt que collaborer avec eux pour vaincre l'adversaire. Pour moi, c'est la définition même du joueur toxic et défaitiste.
: > L'idée serait d'empêcher le ban des champions sélectionnés par nos partenaires Vous vous rappelez de l'époque ou Yasuo était over cheat et pick dans 100% des games ou il n'était pas ban, ainsi que pick deux fois en blind dans 100% des cas? Mettons que l'on applique ton idée dans ce contexte. Si celui qui veut Yasuo est le dernier membre de mon équipe, je suis supposé faire quoi? Faire un rituel vaudou? Et de toute manière, après la 50° partie à la suite, merci, mais j'ai envi de jouer avec/contre des champions différents
Mouais... mais tu penses sincèrement qu'une partie peut bien se dérouler si tu passes pour le trou du cul dès la phase de sélection des champions vis à vis de ton équipe? Une partie où les membres sont énervés dès le départ a toutes les chances de mal se dérouler et la plupart du temps, le champion lésé va juste troll pour se venger. Du coup, je ne vois pas trop l'intérêt de ban le champion qu'il a sélectionné, même s'il y a des chances que l'équipe adverse le prenne. Tout au plus, voir s'il y a moyen que le 1st pick de l'équipe le prenne puis échange avec lui.
Commentaires de Rioters
: Taliyah c'est pas spécialement dans la méta, hein. On cherche plutôt des persos qui font des instakills en mid. Donc tu as des un peu hors méta {{champion:127}} {{champion:1}} {{champion:63}} {{champion:143}} etc... Et tu as les très hors méta qui sont plus difficiles à jouer. {{champion:161}}{{champion:34}} {{champion:69}} {{champion:115}} etc ... C'est pas qu'ils ne sont pas forts, c'est qu'ils auront moins de présence dans une game qu'un champion de la méta. Exemple simple, admettons que les champions suivants soient fed 10/2/6 avec de bons cs : {{champion:34}} C'est embêtant. {{champion:143}} C'est vraiment casse-bonbec ! {{champion:103}} C'est INSUPPORTABLE !!! Autrement dit, ne pas suivre la méta ne t'empêchera pas de gagner, si tu es bon, tu vas monter. Néanmoins, tu monteras plus vite en utilisant des champions de la méta. Voilà, pour te répondre plus directement, je n'aime pas spécialement non plus jouer avec une team exotique en ranked. Je sais très bien que notre {{champion:43}} en mid aura beau être fed avec dix kills, elle ne va pas nous retourner les fights. Bref, je cherche plus à comprendre un pick foireux = Je dodge à la dernière seconde. Plus précisément, Nocturne mid, ça passe vu les dégâts de la létalité actuelle. Néanmoins, ça pose la question des AP dans l'équipe.
Pour ma part, Nocturne a autant sa place en mid que n'importe quel autre assassin AD. En plus, il a une facilité pour décaler top ou bot, pour des ganks. Je ne vois pas vraiment en quoi ce serait plus mauvais qu'un autre assassin. Après, oui, il reste la question de l'AP dans la team. Personnellement, quand je joue top, mon choix se fait généralement par rapport aux picks du jungler et du mid. Si je vois qu'il n'y a que de l'AD, je vais me diriger vers un tank AP au top. Sinon, plutôt un AD. Tout ça pour dire que sur le principe même, je ne vois pas vraiment pourquoi les gens vont flame contre un nocturne plus que contre un Zed ou un autre assassin.
Red4ka (EUW)
: J'en ai un que un malheureusement, mais oui ça me met en joie ^^
Vu que je report systématiquement les flamers et ceux qui AFK, ça m'arrive de temps à autres. Et effectivement, ça fait bien plaisir de se rendre compte que ces personnes ont eu ce qu'elles méritent et que, peut-être, la population du jeu sera un peu moins toxique le temps de leur ban.
Tahxeol (EUW)
: Poste n'importe -> casé au poste manquant pour lancer une partie. C'est souvent support, parfois adc, mais il arrive qu'on tombe top, jungle, et parfois même mid
Je confirme: il m'est arrivé une fois d'être mid, en choissant "fill" comme poste.
: Un medecin à me conseillé ? une adresse ? un numéro ? xD
Une pause à LoL peut être plus efficace encore... Je sais que quand j'ai tendance à vouloir trop jouer à LoL, je m'investis plus et, en contrepartie, je m'énerve plus aussi. Quand ça arrive, je prends une pause de plusieurs jours ou semaines et ça va mieux quand je reprends. Il faut réussir à maintenir ce recul vis-à-vis du jeu pour bien garder à l'esprit que ce n'est qu'un jeu et qu'il ne vaut pas le coup qu'on s'énerve.
: si c'était aussi simple... j'me serait jamais fait ban =/
C'est aussi simple... je ne me suis jamais fait ban et mes amis non plus parce que nous appliquons simplement ces deux règles. Bien sûr, tout recourt à des logiciels tiers modifiant LoL ou à une modif des fichiers peut aussi, sauf erreur, entraîner une sanction mais mon petit doigt me dit que ce n'est pas la raison de ta plainte.
: REPORT?
Normalement, si tu reportes le gars à la fin de la game en spécifiant la raison, les gars de Riot ont l'accès aux logs de la partie, si je ne me goure pas, et peuvent vérifier tes allégations.
Yoane137 (EUW)
: Pourquoi le rôle de support et il très peut jouer ?
Pour moi, le principal problème et le point fort du support, c'est qu'il a pour particularité d'amplifier la puissance de la team, plutôt que de rajouter sa propre puissance à celle des autres... C'est puissant quand votre team n'est pas composée de boulets mais quand ils sont mauvais, votre impact sera bien moindre, ne pouvant pas espérer carry les fights tout seul... Exemple: ma dernière game en support, je jouais une sona, avec Ezreal comme ADC. On affrontait une Morgana et je ne sais plus quoi comme ADC. Bref, j'ai fait mon taf: je peelais comme un malade et je descendais sans aucun souci la botlane adverse à 50% de pv voire moins sans le concours de mon ADC. Le souci, c'est qu'il ne concrétisait jamais rien et se contentait d'afk farm bêtement. Le pire, dans l'histoire, c'est que cet idiot claquait tout son mana pour farmer et même comme ça, sans avoir à subir les attaques de la botlane d'en face, il avait moins de farm que l'ADC d'en face... Bilan des courses: j'ai eu un impact 0 sur la phase de lane et un impact réduit sur le reste de la game parce que mon ADC était trop mauvais pour concrétiser les occasions que je créais pour lui. En revanche, j'avais joué Sona support il y a quelques jours avec un Ziggs, en lieu et place d'un ADC et là, on a juste défoncé la bot lane adverse et même le jungler adverse quand il se pointait. Conclusion: je n'aime pas jouer support avec du pick-up! Par contre, si c'est avec les potes en vocal, alors là, pas de soucis parce qu'on peut facilement communiquer et je sais que ce ne sont pas des abrutis.
: Cherche Conseil suite à des bans
1 - Arrêter d'AFK 2 - Arrêter d'insulter les autres joueurs. En suivant ces 2 règles, je n'ai jamais subi le moindre ban en plusieurs années de jeu.
Êyawa (EUW)
: en quoi ces mérité ma co es de 40 ms habituellement se n'es pas de ma fautes si un pique de mauvaise co se ramene donc pour moi le ban es injustifié tu crois quoi sa me pourri pas ma game a moi?
La problématique est la même: que tu soies responsable ou non, le souci vient de chez toi et a résulté en un AFK, qu'il soit volontaire ou non. Cet AFK a pourri la game de 9 personnes (perso, ça m'emmerde presque autant quand c'est un adversaire qui afk parce que je trouve ça dégueulasse pour ses partenaires). Et comme Riot peut difficilement décréter si le problème venait de toi ou de ta connexion, bah leur unique solution est de te punir toi. Maintenant, comme l'a dit un autre, le ban de 20 min sur 5 games, ça veut dire que ce n'est pas le premier avertissement.
usnadj2 (EUW)
: TY faut plus de gens positifs comme ca xD ! je verrais tous ca la semaine prochaine (j'ai un TPEEE QUI M ATTENDS) en tout cas merci beaucoup ca me donne espoir mes jeux commencer a pourir xD
Si jamais t'as d'autres questions, n'hésite pas à me rajouter sur LoL et j'y répondrai volontiers^^
usnadj2 (EUW)
: WAAAAAAAAW merci bro ! je m'attendais a des moqueries qu'a une explication xD c'est sympas ! je vais voir tous ca :D
Pas de soucis :p. Je donne souvent des cours de soutien à des jeunes et si ça m'a appris une chose, c'est que je ne peux pas m'attendre à ce que tout le monde sache tout ce que je sais, de la même manière qu'il m'est impossible de connaître toute ce que les autres connaissent^^. Du coup, plutôt que de rire de l'ignorance des autres, je préfère les instruire: tout le monde y gagne. Pour ce qui est de la carte graphique, je me rends compte que c'est ce qui peut être le plus compliqué. Si jamais tu tombes sur un ordi et tu veux voir les performances de la carte, n'hésite pas à chercher des tests online de cette dite carte graphique. Généralement, on te dira les performances de pas mal de jeux type avec un ordi standard doté de cette carte graphique. De la même manière, un SSD fait des miracles :P. J'ai vu ça quand je suis passé d'un disque dur normal à un SSD: avant, je me tapais du 5-10 FPS en raid sur warcraft avec tous les graphismes au minimum alors qu'après, je n'avais plus aucun souci sans réduire les performances graphiques. Donc à tester :p
Athu29 (EUW)
: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=nrb0IdjK,comment-id=0001,timestamp=2017-01-28T17:50:12.309+0000) > > C'étaient juste des crétins qui pensaient avoir déjà gagné et ont fait des conneries :p. Ma foi... ça arrive souvent Le problème c'est pas le fait de croire qu'ils avaient déjà gagné . . .
Une partie n'est jamais gagnée tant qu'on n'a pas défoncé le nexus adverse^^. Je l'ai vécu dans les deux sens, déjà^^
usnadj2 (EUW)
: alors la xD je sais pas quoi dire moi j'ai dis adieu a mes jeux de blizzard parce que ca bug de ouf la qualité et merdique c'est pas agreable du tout, apres je sais rien du tout sur les pc donc bon
Le mien me permet de faire tourner WoW à fond et je réduis les FPS manuellement pour éviter de faire tourner mon ordi dans le vide. Je suis en train de me refaire les Mass Effect et sur LoL, le compteur de FPS oscille toujours entre 100 et 150 FPS. Là, j'ai fait une LAN dernièrement et on a joué à Paladins, entre autres, qui tourne parfaitement aussi. Au final, avec mon petit laptop je fais tourner pratiquement tous les jeux qui m'intéressent XD. Autres jeux testés: Tomb Raider, Final Fantasy XIII, Darksiders I & II, etc... En gros cet ordi fait tourner facilement une très grande quantité de jeux. Si jamais tu veux voir si un ordi est bien pour jouer, commence par vérifier s'il a ou non une carte graphique. Ensuite faut voir ce que c'est comme carte parce que certaines ne valent presque pas la peine d'être installées. Ensuite, il faut voir le processeur et la RAM: un i5 me semble être un minimum pour quiconque veut jouer. Pour la RAM, c'est principalement histoire de gérer tout ce que tu peux avoir qui tourne en parallèle, de façon plus ou moins fluide. Enfin, si ton ordi est doté d'un disque dur de type SSD, c'est tout bénef! Sur mon ancien laptop, je suis passé d'un HDD normal à un SSD et j'ai clairement senti la différence en jeu. Depuis, je refuse d'avoir un ordi sans SSD, à tel point que j'en ai installé un sur le mien en plus du disque dur d'origine.
Tidjoolus (EUW)
: Ouais c'est vrai. Alex kidd master system ! En fait, la plupart des copains de mon âge ont arrêté de jouer pour laisser place au quotidien. Je suis papa de jumeaux de 16 mois et je joue encore beaucoup ( mais qu'à Lol). C'est presque honteux de devoir s'en cacher. Peut être que j'arrêterai à mes 40 ans😄
Euh... j'ai commencé à coder un jeu éducatif sur androïd pour ma petite nièce de 2 ans XD. Et j'ai déjà préparé un raspberry pi avec des émulateurs et plein de jeux sur d'anciennes consoles que je trouve juste géniaux, pour les faire découvrir à mes gosses, quand j'en aurai et qu'ils seront en âge de jouer. Je trouve ça bien plus intelligent, comme loisir, que de bêtement regarder des émissions de télé-réalité à la télé^^. En gros, j'ai 30 ans mais je suis très très loin de m'arrêter... (heureusement, ma compagne est comme moi et pousse au cul pour qu'on achète la Nintendo Switch day one :p)
usnadj2 (EUW)
: bro j'ai le asus et je galere de OUF XD pourquoi un pc portable ??
Je tourne avec un PC portable acheté à environ 1000€, un Medion Erazer. J'ai un quad-core i7 pas dégueu, 8 Go de de DDR3L en guise de RAM (et je peux monter à 32 Go), une carte graphique nVidia GEFORCE GTX 870M, sur un laptop 17''. J'ai fait une petite modif, où j'ai rajouté un SSD en plus du HDD de base (bien sûr, j'ai réinstallé le système sur le SSD + quelques jeux). Bilan: je joue à tous mes jeux sans soucis. LoL tourne à plus de 100 fps (pas utile, vous me direz, et vous avez bien raison). Pareil pour WoW et tous les autres jeux que j'ai testé là-dessus.
Tidjoolus (EUW)
: Âge des joueurs
Faut pas oublier un truc... les trentenaires d'aujourd'hui sont ceux qui, dans leur tendre enfance, ont découvert les jeux vidéos avec la NES, la Game Boy, etc... (personnellement, j'ai eu ma première console de jeux à 4 ans, soit il y a 26 ans). C'est donc tout à fait normal de trouver une bonne population de trentenaires dans le monde du jeu vidéo, contrairement à il y a 10-20 ans.
Tidjoolus (EUW)
: Parce qu'il paraît qu'à partir de 24 ans tu commences à te dégrader ( réflexes, vision). Donc depeche toi de passer challenger 😊
Il suffit de compenser par l'intelligence et l'expérience ;)
: La par exemple, je suis sur le Asus, je tourne LoL en High a 75-95 FPS avec vocal mais lorsque j'ouvre une page internet ou une application, ca met un petit temps. Je veux savoir si le Acer sera mieux ou non :D Merci :)
Le Acer est carrément mieux niveau matos qu'il intègre. En revanche, avec 4 Gb de RAM, tu risques d'être vite embêté (c'est que de nos jours, pas mal de logiciels sont passablement gourmands, comme Chrome, que j'ai cessé d'utiliser au profit de Firefox à cause de cela). Si tu as la possibilité de rajouter juste 4 Gb de RAM au Acer, alors t'auras une bonne bête qui devrait te permettre de bien profiter de tes jeux. Et pour ceux qui prétendent qu'Acer, c'est pas bien pour jouer, je les invite à voir la gamme d'ordis Predator qui n'a rien à envier aux Alienware, MSI ou autres RoG :p
Tidjoolus (EUW)
: Âge des joueurs
Dragolden (EUW)
: Cette partie de la fierté.
C'étaient juste des crétins qui pensaient avoir déjà gagné et ont fait des conneries :p. Ma foi... ça arrive souvent
: 2 fois plus de pi ça me paraît un peu beaucoup, par contre pourquoi pas +10/20 pi supplémentaires? En tout cas l'idée est intéressante.
En même temps, il faut que ça allèche les joueurs potentiels... personnellement, je ne pense pas qu'il y aurait grand monde qui se bougerait pour 10 ou 20 pi de plus. En revanche, 100% de bonus, c'est peut-être beaucoup. Pourquoi pas couper la poire en deux et proposer un boost de 50% sur le gain de PI pour ceux qui choisissent de "fill" ou qui choisissent volontairement un poste qui souffre d'une pénurie?
Zelierre (EUW)
: Olau merci d'avoir pris le tps de me repondre !
Juste, au passage, l'ordre des camps donné par Killthem794 ne se limite pas à Lee Sin: je pense que c'est le plus efficace pour pratiquement tous les junglers: en tout cas, j'applique cette route et ça marche plutôt pas mal avec pratiquement tout le monde :p
Zelierre (EUW)
: Besoin de conseils/aide Jungle S7
Personnellement, je sais que Vi est très forte pour m'y être mis dernièrement mais j'avoue avoir toujours un faible pour mon chouchou à moi: Udyr. C'est un champion ultra mobile qui court dans tous les sens et a un certain potentiel de carry, surtout à bas elo. Son nemesis, ce sont les cages (Morgana, je te hais). Mais ses stuns en teamfight et ses dégâts pas dégeus couplés à sa vitesse et sa tankiness en font un pick intéressant et susceptible de faire très très mal aux carry adverses. Sinon, un autre jungler qui peut être franchement pété pour ça, c'est Wukong. Je le joue généralement top mais il semblerait qu'il ne soie pas mal aussi en jungle. Son avantage, c'est un très gros burst de dégâts et un gap closer extrêmement efficace qui te permet de défoncer très vite un ADC ou un carry AP, le tout couplé à un escape efficace et à un crowd control de groupe (son ulti): en gros, ça peut être très violent. Au final, le mot d'ordre, pour carry, c'est de partir du principe que les gars de ta team sont des bras cassés et ne pas leur laisser les kills :p. Si un de tes mates n'arrête pas de mourir en phase de lane, ne perds même pas ton temps à gank: la lane est perdue et, dans le pire des cas, si ton mate prend le kill, ça ne fera que reset sa valeur et il offrira encore plus d'or à la team d'en face. Non, dis-lui de rester sous sa tour et de grapiller ce qu'il peut sans s'exposer et concentre-toi sur les lanes où tu peux faire une différence. Ton but, c'est d'avoir au moins un kill à chaque gank. Un gank qui ne finit pas par un kill ou au minimum un back de l'adversaire, c'est du temps perdu que tu aurais pu passer à farmer ta jungle ou à ganker ailleurs.
Ketsøu (EUW)
: Salut :) Je suis entièrement d'accord sur le fait de virer l'autofil, mais ton idée sur la carotte moyen.. Je m'explique : - Les gens joueront peut etre supp mais ne respecteront surement pas les règles du supporting (laissez le farm, les kills, protéger son adc, acheter des wards, ect...) - Ils joueront surement support pour la CAROTTE et non pas le gameplay... - Cela créera des disputes/insultes.. Voilà ma vision des choses :/ Qu'en pense tu ? Moi je serais plus pour un BUFF des supports (sachant que cette dernière maj ils ont nerf certains item de support GRRR et augmenté leurs coûts [sachant que comme on roam, wards, et prends que des assists on a pas beaucoup de gold/exp] fin bref wtf, je ne comprends pas.) pour justement donner un rôle plus important aux supports, et donc inciter les gens à jouer ce rôle. Qu'en pense tu ? ^ ^
Je comprends tout à fait cette crainte. Néanmoins, je ne pense pas que cela arriverait réellement, ou du moins plus qu'aujourd'hui. Je te rappelle que bien souvent, le support est choisi d'office parmi la masse de ceux qui voulaient faire autre chose. Pourtant, on n'assiste pas à une telle situation, alors même que la frustration d'être forcé à un rôle qu'on n'aime pas, serait plus propice à engendrer ce genre de comportements, selon moi. Pour ce qui est des supports à buff ou pas, je dirais oui et non... Il y a tellement de types de support que c'est compliqué... entre les supports utilitaires, les tanks, les supports offensifs, etc... C'est dur d'équilibrer tout ça via les items ou le gain de golds. Si on donne plus de golds aux supports, un Brand support, par exemple (j'ai un ami qui adore jouer ça et s'en sort plutôt pas mal, vu qu'il est monté plat IV) ça devient une vraie machine à tuer, limite plus balèze que le carry ap. Pour ma part, je ne pense pas que le rôle de support doive être fondamentalement modifié, sans quoi on en fait un carry. Le support est supposé soutenir son équipe, ça veut dire que si ton équipe est pourrie, bah tu ne peux pas faire grand chose, en général. C'est en tout cas ce que j'ai ressenti les dernières fois que j'ai dû jouer support... Si l'ADC qui t'accompagne est mauvais, tu peux faire ce que tu veux mais il mourra quand même comme un con et toi, tu n'auras que tes yeux pour pleurer: je crois que c'est là le principal souci qu'ont les gens avec ce rôle: il est trop dépendant de l'ADC, premièrement, et de la team en général. Si l'ADC est mauvais, le meilleur support du monde ne pourra pas l'empêcher de feed la bot lane d'en face et de pourrir son équipe. Malheureusement, Riot ne peut pas grand chose contre ça: c'est impossible de garantir à un support qu'il va tomber sur un ton ADC alors que c'est le principal problème des gens avec ce rôle, je pense.
Kouyeïr (EUW)
: >Dans LoL, à peu près tout le monde a des champions pour les 5 postes. Du coup, je pense que jamais on n'attendrait 10 min (déjà qu'on n'attendait pas 10 min avant l'autofill...). Sauf que les gens ne veulent jouer qu'un seul poste, 2 max. On attendait bien 10mins au dessus de platine. En silver atteindre les 6 minutes n'étaient pas rare. >alors pourquoi ne pas reprendre l'idée, si elle peut améliorer la situation sans frustrer les joueurs forcés de remplir un rôle qu'ils n'aiment pas? J'ai pas envie de me retrouver avec des bots au poste de support parce que ça gagne plus vite de l'or et de l'xp.
> Sauf que les gens ne veulent jouer qu'un seul poste, 2 max. On attendait bien 10mins au dessus de platine. En silver atteindre les 6 minutes n'étaient pas rare. Pas tous, loin de là. Je connais pas mal de joueurs (y compris plat) qui sont plutôt versatiles et ne rechignent pas forcément à remplir n'importe quel rôle, même si ce n'est pas ce qu'ils préfèrent. > J'ai pas envie de me retrouver avec des bots au poste de support parce que ça gagne plus vite de l'or et de l'xp. C'est une fausse excuse. Je te rappelle que le principe de la suggestion, c'est d'activer ça seulement quand le système détecte déjà une pénurie (en ce moment, ça se traduit par une indication nous disant que tag un rôle qui manque beaucoup nous permet de réduire notre temps en queue). Dès l'instant où le système cesse de détecter une pénurie (donc dès l'instant où assez de joueurs choisissent ce rôle), la mesure est suspendue jusqu'à ce qu'il faille la réactiver pour cause de pénurie. Et si vraiment on devait se retrouver avec des bots, je doute qu'ils soient bien plus haut classés que bronze V et ils seraient passablement faciles à détecter et à report. Et tu parles d'or et d'xp: je te rappelle que la problèmatique concerne avant tout les lvl 30 et plus, à priori.
Kouyeïr (EUW)
: > suggestion pour le remplacer Cool, enfin un QQ avec une réflexion. >Ma suggestion serait premièrement de virer purement et simplement l'autofill. Ok. >le MMORPG Sauf que lol, c'est pas un mmorpg et que l'on ne veut pas attendre 10mins pour faire une partie (oui ils attendent bien 10 mins pour faire un donjon avec au moins 10 joueurs ).
Bien sûr que LoL n'est pas un MMORPG. En revanche, la problématique est la même et les joueurs de LoL sont plus versatiles que ceux d'un MMORPG. Dans un MMO, on est limité par les possibilités de son personnage: si ton personnage est un pur damage dealer, tu ne pourras pas faire autre chose. Dans LoL, à peu près tout le monde a des champions pour les 5 postes. Du coup, je pense que jamais on n'attendrait 10 min (déjà qu'on n'attendait pas 10 min avant l'autofill...). Dans tous les cas, ça a marché sur un autre jeu, alors pourquoi ne pas reprendre l'idée, si elle peut améliorer la situation sans frustrer les joueurs forcés de remplir un rôle qu'ils n'aiment pas?
Sieuxerr (EUW)
: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=xRIUFzhX,comment-id=0003,timestamp=2017-01-24T13:46:04.721+0000) > > Alors je vais y aller de mes petits conseils également. > > 1. Ne jamais critiquer ce que fait un autre: ça énervera tout le monde et il serait foutu de se justifier en plein teamfight. > > 2. J'ai jeté un oeil à ton historique de parties et j'en ai sorti quelques chiffres. Tu sembles avoir un winrate d'environ 56% comme ADC et Mid laner mais ça dégringole à 20% en jungle. Vu que sur les dernières 50 parties, tu n'as joué qu'une seule fois support, je ne tiendrai pas compte de ce résultat. Quoi qu'il en soit, tu sembles privilégier ces deux rôles plus que les autres (46% des parties en ADC et 32% comme mid contre 20% comme jungler, 2% comme support et 0 partie en tant que top laner). Pour moi, ces deux rôles nécessitent 2 choses: une excellente capacité à last hit et une très bonne capacité à se placer correctement. Selon moi, ce ne sont pas des rôles faciles, dans la mesure où au bot, tu es très dépendant de ton mate et au mid, tu es très vulnérable aux ganks, selon le champion que tu choisis. Pour ma part, je trouve plus facile de jouer top ou jungler mais ça, c'est une question de point de vue et de préférences personnelles. > > 3. Fais très attention à poser des balises, même quand tu joues ADC ou mid (encore plus important en mid vu que personne ne le fera pour toi). Au mid, une astuce pour éviter les ganks consiste à warder la rivière d'un côté et à se placer plutôt du côté de ce bush pour farmer, au lieu de rester au milieu. Comme ça, ta balise te permet de voir si le jungler adverse arrive du côté où tu l'as posée et s'il vient de l'autre côté, ça te laisse plus de temps pour réagir et te mettre en sécurité sous ta tour. > > 4. Si tu cherches à progresser, je te suggère de regarder des parties pro ou bien des youtubeurs infiniment plus skillés que toi ou moi. en français, on a Skyyart qui est très bien, selon moi. J'aime beaucoup regarder surtout les SOS bronze V, dans la mesure où il pointe pas mal d'erreurs que font les moins bons joueurs mais qu'on continue à faire longtemps après aussi. Peut-être que cela te permettrait de voir si tu fais toi-même ce genre d'erreur et comment les éviter. > > 5. Pour chaque rôle, essaie de te concentrer sur un pool de champions restreint mais diversifié qui te permettra de faire face à pas mal de situations. Par exemple, ce serait bien d'avoir au moins un assassin AD pour le mid, en plus de tes carry AP classiques. En top, par exemple, je joue généralement Wukong, Garen ou Sejuani: Wukong si on a déjà assez de tanks dans la team, sinon, soit Garen, soit Sejuani, selon si on a plus ou moins d'AP ou d'AD dans la team, histoire d'équilibrer (et oui, Sejuani est un pick tout à fait légitime en top lane XD: mobilité correcte, énormément de contrôles et capacité à infliger des dégâts corrects tout en buildant full tank, wave clear impressionnant assez vite dans la partie. Bémol: on est souvent passif au tout début). Bien sûr, il m'arrive de changer un peu (voli ou mordekaiser, par exemple, au top) mais je fais d'abord quelques parties en normal draft pour m'habituer au champion avant de le sortir en ranked. Je pense que ça, c'est extrêmement important. > > 6. Fais toujours attention à l'itémisation et à comment fonctionne ton champion. Quand tu joues bot lane, par exemple, si tu prends très cher face au champion adverse, n'hésite pas à adapter ton équipement. Par exemple, avec des {{item:3047}} au lieu des {{item:3006}} , tu ne gagneras certe pas le boost de vitesse d'attaque mais tu réduiras les dégâts des auto-attaques de ton adversaire dans une proportion non-négligeable (12%, sans compter la réduction liée à l'armure). En gros, toujours adapter ton équipement aux plus grosses menaces auxquelles tu dois faire face. > > 7. Si je ne m'abuse pas, nous avons maintenant la possibilité de capturer nos parties pour les visionner ensuite, avec le nouveau client. Je te suggère de faire ça et quand tu perds une partie, d'éventuellement la revoir et réfléchir à ce que tu aurais pu faire pour mieux faire. Aurais-tu pu warder pour éviter un gank? T'es-tu trop avancé sans connaître la position du jungler adverse? Aurais-tu du penser à roam, etc... Ah oui! Si tu veux des ganks du jungler, je ne t'apprends rien mais crée les conditions pour qu'il puisse venir gank (c'est très dur de venir gank si tu pushes comme un goret sous la tour adverse XD). > > Avec tout ça, je pense que tu as déjà pas mal de choses pour t'améliorer et progresser. Merci beaucoup de ta réponse et voici une réponse à chaque point que tu as mis en cause : 1. Il est vrai qu'il m'est arrivé de critiquer les autres. ça fait plus ou moins 1 mois que j'essaye d'arreter totalement de critiquer/blame même si desfois c'est assez dur. 2. Je joue beaucoup mid car c'est la lane qui m'a été le plus conseillé par les joueurs de rangs plus élevées (Plat/Dia+) et j'ai énormément joué sur cette lane avec {{champion:103}} et, au tout début, (saison 4) avec {{champion:55}}. Le rôle d'adc est venu "naturellement' dû au premier champion que j'ai joué et qu'une grande partie d'entre nous a joué au début {{champion:22}}, j'ai continué à jouer ce rôle avec un main support (pseudo : Yaith Little Paw) avec qui j'ai plutôt bien progresser et j'ai switch d'adc en début de saison 5 pour jouer {{champion:236}} et {{champion:81}} (qui étaient plus ou moins broken à cette période.) Puis j'ai toujours continué à essayer de trouver les façons les plus optimales de monter et j'ai commencé à jungle avec {{champion:64}} et {{champion:104}} (pre-nerf 6.24). Le soucis est que j'ai vraiment pas le niveau pour carry en jungle.(même si en général , je suis feed) et puis , support et toplane sont vraiment deux rôles que je boycotte car j'aime tout simplement pas le gameplay (je trouve que ce sont des gameplays beaucoup plus passif que les autres.) 3. Les wards, c'est vraiment pas mon dada. Je sais que je dois ward mais j'ai jamais l'idée en tête de ward. Comment dire..? c'est pas encore un réflexe. Je regarde souvent la map (environ une fois toutes les waves de CS) mais poser des wards, c'est encore chaud :s) 4. J'ai régardé énormément de Streams/Vidéos de youtubers Anglais (foxdrop, nightblue, redmercy, ...). J'ai essayé de m'adapter et d'imiter ce qu'ils font mais on a pas du tout le même niveau ce qui me vaut en général des défaites sanglantes "-" 5. Alors là , c'est vraiment mon point faible, J'arrive pas à me fixer et avoir un avis , ça serait vraiment bien. En gros, j'arrive pas à choisir si je devrais jouer les champions de la méta (Aka syndra,....) ou faire comme je veux au niveau des champions (et continuer de jouer Ahri) Je suis pas contre le changement d'orientation au niveau de mon pool de champion mais je sais vraiment pas comment m'adapter à jouer en ranked. (j'ai fait plus de 2000 parties en normal et 200 parties en rank sur 3 saisons ) 6. Après 4 ans, je connais un minimum les builds mais y a toujours un moment x ou y où je ne fais pas ce qu'il faudrait faire. (Par contre, les tabi ninjas en AD, t'es sûr que c'est worth? J'en ai jamais vu du coup je me posais la questions héhé) 7. Je le fais de temps en temps, sur les parties où j'ai tryhard et perdu, le soucis est que j'ai pas l'expertise de quelqu'un de plus haut classé (au même un type de mon niveau) pour réfléchir à mes plays. Car desfois, j'ai l'impression que je fais exactement ce qu'il faut mais qu'en fait, je fais totalement l'opposé :s Voila ma réponse x) Passe une bonne soirée/journée !
Je ne sais pas où tu en es niveau last hits mais si jamais tu sens que tu as du mal à les prendre, il paraît qu'un bon entraînement, c'est de te faire une partie custom face à un ziggs en difficulté intermédiaire. Le but du jeu: essayer de farmer tout en subissant le poke incessant du champion, pour t'améliorer au niveau du farm. C'est sûr que ça peut paraître rébarbatif mais je pense que ça peut être utile, d'autant plus en mid et en tant qu'ADC, vu que les items pour ces rôles sont passablement chers. Honnêtement, à notre niveau (puisque je suis aussi silver), je ne pense pas que le fait de jouer les champions "broken" aie un tel impact. Je pense que t'as vraiment tout intérêt à jouer des champions avec lesquels tu es à l'aise. Pour ma part, je joue Udyr jungle depuis un moment et ce n'est que récemment que j'ai commencé à jouer Vi, histoire d'élargir un peu mon pool de champions mais dans l'absolu, même si je sais que d'autres champions peuvent être plus forts que mes mains, je ne les maîtrise pas aussi bien et aurais de moins bons résultats. C'est là que j'aime bien Skyyart, dans la mesure où ses vidéos SoS viewer et SOS Bronze V lui servent à pointer des erreurs communément faites à plus bas niveau et non pas à montrer des mooves dignes du championnat du monde. Pour ma part, je sais que je me suis passablement amélioré en voyant ces vidéos (j'ai pas mal regardé foxdrop aussi, et Phylol). Pour ce qui est des Tabi Ninja, ce serait à tester mais si t'as des soucis en lane, je pense que c'est bon à prendre, surtout si le jungler adverse est aussi un AD. Ce petit item peut, suivant comment, faire la différence entre la survie ou la mort. Je te rappelle qu'il réduit de 12% les dégâts des auto-attaques qui représentent une grosse part des dégâts des ADC, surtout en late game. Je te laisse imaginer la part de réduction de dégâts que ça ferait face à un ADC, plus tard dans la partie: c'est énorme. Après, c'est comme tout: si t'as un support et un jungler qui te permettent de te concentrer uniquement sur le fait de faire des dégâts, alors soit... mais si tu ne peux pas compter sur eux, tu dois faire en sorte de survivre face aux adversaires.
Sieuxerr (EUW)
: Need conseil ranked
Alors je vais y aller de mes petits conseils également. 1. Ne jamais critiquer ce que fait un autre: ça énervera tout le monde et il serait foutu de se justifier en plein teamfight. 2. J'ai jeté un oeil à ton historique de parties et j'en ai sorti quelques chiffres. Tu sembles avoir un winrate d'environ 56% comme ADC et Mid laner mais ça dégringole à 20% en jungle. Vu que sur les dernières 50 parties, tu n'as joué qu'une seule fois support, je ne tiendrai pas compte de ce résultat. Quoi qu'il en soit, tu sembles privilégier ces deux rôles plus que les autres (46% des parties en ADC et 32% comme mid contre 20% comme jungler, 2% comme support et 0 partie en tant que top laner). Pour moi, ces deux rôles nécessitent 2 choses: une excellente capacité à last hit et une très bonne capacité à se placer correctement. Selon moi, ce ne sont pas des rôles faciles, dans la mesure où au bot, tu es très dépendant de ton mate et au mid, tu es très vulnérable aux ganks, selon le champion que tu choisis. Pour ma part, je trouve plus facile de jouer top ou jungler mais ça, c'est une question de point de vue et de préférences personnelles. 3. Fais très attention à poser des balises, même quand tu joues ADC ou mid (encore plus important en mid vu que personne ne le fera pour toi). Au mid, une astuce pour éviter les ganks consiste à warder la rivière d'un côté et à se placer plutôt du côté de ce bush pour farmer, au lieu de rester au milieu. Comme ça, ta balise te permet de voir si le jungler adverse arrive du côté où tu l'as posée et s'il vient de l'autre côté, ça te laisse plus de temps pour réagir et te mettre en sécurité sous ta tour. 4. Si tu cherches à progresser, je te suggère de regarder des parties pro ou bien des youtubeurs infiniment plus skillés que toi ou moi. en français, on a Skyyart qui est très bien, selon moi. J'aime beaucoup regarder surtout les SOS bronze V, dans la mesure où il pointe pas mal d'erreurs que font les moins bons joueurs mais qu'on continue à faire longtemps après aussi. Peut-être que cela te permettrait de voir si tu fais toi-même ce genre d'erreur et comment les éviter. 5. Pour chaque rôle, essaie de te concentrer sur un pool de champions restreint mais diversifié qui te permettra de faire face à pas mal de situations. Par exemple, ce serait bien d'avoir au moins un assassin AD pour le mid, en plus de tes carry AP classiques. En top, par exemple, je joue généralement Wukong, Garen ou Sejuani: Wukong si on a déjà assez de tanks dans la team, sinon, soit Garen, soit Sejuani, selon si on a plus ou moins d'AP ou d'AD dans la team, histoire d'équilibrer (et oui, Sejuani est un pick tout à fait légitime en top lane XD: mobilité correcte, énormément de contrôles et capacité à infliger des dégâts corrects tout en buildant full tank, wave clear impressionnant assez vite dans la partie. Bémol: on est souvent passif au tout début). Bien sûr, il m'arrive de changer un peu (voli ou mordekaiser, par exemple, au top) mais je fais d'abord quelques parties en normal draft pour m'habituer au champion avant de le sortir en ranked. Je pense que ça, c'est extrêmement important. 6. Fais toujours attention à l'itémisation et à comment fonctionne ton champion. Quand tu joues bot lane, par exemple, si tu prends très cher face au champion adverse, n'hésite pas à adapter ton équipement. Par exemple, avec des {{item:3047}} au lieu des {{item:3006}} , tu ne gagneras certe pas le boost de vitesse d'attaque mais tu réduiras les dégâts des auto-attaques de ton adversaire dans une proportion non-négligeable (12%, sans compter la réduction liée à l'armure). En gros, toujours adapter ton équipement aux plus grosses menaces auxquelles tu dois faire face. 7. Si je ne m'abuse pas, nous avons maintenant la possibilité de capturer nos parties pour les visionner ensuite, avec le nouveau client. Je te suggère de faire ça et quand tu perds une partie, d'éventuellement la revoir et réfléchir à ce que tu aurais pu faire pour mieux faire. Aurais-tu pu warder pour éviter un gank? T'es-tu trop avancé sans connaître la position du jungler adverse? Aurais-tu du penser à roam, etc... Ah oui! Si tu veux des ganks du jungler, je ne t'apprends rien mais crée les conditions pour qu'il puisse venir gank (c'est très dur de venir gank si tu pushes comme un goret sous la tour adverse XD). Avec tout ça, je pense que tu as déjà pas mal de choses pour t'améliorer et progresser.
: remake et autofill
Effectivement, c'est super frustrant de se retrouver à fill juste après qu'un gars a dodge au niveau de la sélection du champion alors qu'on avait le rôle qu'on désirait...
: L'idée, c'est de motiver les gens à jouer support en ranked, même s'ils sont mauvais en support, pour quelques PI de plus ? Moui.
Là, tout de suite, le jeu les force à remplir ce rôle qu'ils ne maîtrisent pas, malgré tout. Là, au moins, le fait de jouer support aurait une base volontaire et cela aurait au moins le mérite de réduire la frustration des joueurs.
: En tant que main supp je ne peux qu'être content de cette idée :) Perso je pense que cette idée est pas du tout mauvaise, même si aujourd'hui la récompense de jouer support c'est déjà d'attendre moins longtemps et d'éviter l'autofill les games suivantes quand on veut changer de rôle. Pour la récompense je pense qu'un bonus PI suffit. Il faut que la carotte soit un bonus non négligeable mais pas un truc énorme qui ferait que tout le monde voudrait tag support juste pour chopper des récompenses alors qu'ils savent pas jouer du tout ce rôle et risquent de ruiner la game.
L'idée suggérée par Cyberphazon MK2 n'est pas mauvaise pour cela: en gros, un bonus que tu reçois si tu gagnes. Je modifierais peut-être ça en me disant que le bonus pourrait être une multiplication des PI reçus: donc une victoire octroierait bien plus de PI qu'une défaite. Cela éviterait probablement ceux qui voudraient "ruiner" une game pour le bonus.
Jaques (EUW)
: impossible le systeme est bien fait il faudrait juste que les joueurs le respecte le probleme n'est pas le systeme mais les joueurs je sais c'est frustrant de ce fair autofill supp mais c'est la vie ca te permet au moins de comprendre le role et de pas flame betement quand tu croie qu'un supp fait une erreure alors que c'est toi (ps je suis jouers adc / mid / top / supp t'es quand meme sencé savoir jouer un minimum tout les roles
Effectivement, mais contrairement à un boulot, on est quand même là pour s'amuser. Alors le jeu ne perd-il pas de son côté ludique quand les joueurs se retrouvent forcés de remplir un rôle contre leur volonté? Pour ma part, je considère que ça, ce n'est pas un jeu.
: si récompense de ce type il doit y avoir : je dirais plutot des pi supplémentaire en cas de victoire ( pour éviter les mecs qui jouent supp juste pour farm les pi et lose). Je ne suis pas contre des rp :D mais ce serait à perte pour Riot donc c'est pas applicable, même avec 10 rp par game. Les fragment de clé je pense que c'est le même délire même si ça m'arrangerait.
Je sais que ce serait une perte pour Riot mais ce n'est qu'une suggestion parmi d'autres. L'idée de base étant d'offrir une récompense pour encourager les gens à remplir les rôles qu'ils ne rempliraient pas autrement.
Commentaires de Rioters
: en fait le truc : c'est que la majeur partie des gens ( peu importe le elo c'est de la psycologie la ) pensent que pour carry faut avoir un gros score. Parallèlement ils pensent aussi que le support c'est la pute de l'adc donc d'une part ils ne peuvent pas briller et faire mousser leur ego avec les kill d'autres part les gens pensant comme ca ne verront pas le travail du support. J'ai déjà vu un exemple en bronze y'a quelque années, ou j'avais solo mis des ennemy a 10% hp mon adc a pu avec enormement de mal ( le temps qu'ils comprennent ce qui se passe) les finir. La réaction de la team a été de sucer la bite a l'adc. Alors que techniquement c'était le supp qui avait tout fait. Bon perso osef j'suis pas la pour qu'on me complimente h24 mais c'est chaud de voir qu'un mec dégueulasse se choppe plein d'honneur XD. De même lors des kill t'as l'annonce comme quoi c'est l'adc ou le mid ou le top ou encore le jungle qui fait son triple / penta, on ne met pas en valeur la non plus le travail du supp. En fait c'est comme le mec qui travail dans l'ombre pour tout bien goupiller. Bref ce dégout du rôle vient de l'égo. C'est d'ailleurs partiellement pour ça qu'on verra beaucoup de filles main supp : d'une part les gens les sous estime et leur impose ce rôle quand elle apprennent le jeu. D'autres part ( et c'est statistique) les femmes ont moins l'envie de compétition que les hommes. De plus elles aiment aider les gens (plus que les hommes). Hmm ce dernier paragraphe risque de relancer une polémique à la con... c'est pas mon but. N'hésitez pas a me censurer si ça par en couille :D
Personnellement, j'ai une autre raison pour ne pas vouloir jouer support en soloqueue: je n'ai aucune envie de trop dépendre de mon mate en lane... Bizarrement, à chaque fois que je joue support, je tombe sur des abrutis incapables de last hit correctement et qui se mettent dans des situations merdiques. Je déteste ce sentiment d'impuissance quand mon ADC crève et que je me retrouve en 1v2 sans avoir les moyens de riposter parce que comme un con, je me suis stuff pour être utilitaire et pas pour faire mal... Du coup, je préfère jouer top ou jungle voire mid, à la rigueur et je ne joue ADC ou support que quand je sais que je vais jouer avec un pote sur la lane, parce que là, je sais ce que le gars vaut.
Febreen (EUW)
: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=EGE8OXm8,comment-id=0005000100000000,timestamp=2017-01-23T09:01:02.104+0000) > > Si on part là-dessus, tous les champions peuvent split push... Le principe, c'est que tous les champions doivent avoir leur utilité en teamfight, sinon, ils ne servent à peu près à rien à leur team (parce que qui va aller push une lane en laissant sa team en 4v5?) > > Pour reprendre l'exemple d'Udyr, je pense qu'avec sa résistance, ses stuns et ses dégâts pas dégueus, il a tout à fait sa place dans un teamfight. Mais si on lui virait ses dégâts, il servirait à quoi? distributeur de stuns? Génial... Parce que si on reprend la théorie défendue par celui à qui était destinée ma réponse, alors c'est tout ce à quoi servirait Udyr... Garen servirait uniquement pour son silence, etc... Faut pas déconner: ces champions ont déjà du mal à arriver au contact des ADC et autrs... faut pas non plus les transformer en cibles faciles... Tous les champions peuvent splitpush. Tous les champions ne peuvent pas survivre au splitpush. Pour être un bon champion à splitpush, il faut: *Soit un moyen d'escape hyper facile. (Kennen avec son E qui court hyper vite, Udyr, Singed, ...) *Soit un champion capable de tenir un 1vs2 voir un 1vs3. (Fiora? Trundle?) Après, le but du splitpush est de laisser sa team en 4vs5 justement. Seul bémol: Il faut que ta team soit assez intelligente pour ne pas lancer le combat. Elle doit défendre bien sagement ses batiments pendant que toi tu détruis les batiments adverses. C'est pourquoi que, lorsqu'une équipe pro prend un champion à splitpush, à coté ils prennent des champions ultra safe pour pouvoir défendre ses batiments (Ezreal, Tahm Kench, Corki, ...) Tu peux défendre tes batiments en faisant du full poke tout en restant à une distance raisonnable de tes équipiers. Après, le mode splitpush n'est pas à prendre dans toutes les équipes. Si l'équipe adverse prend un Zac, un malphite ou un champion pouvant hard engage ton équipe...Autant ne pas partir sur un champion splitpush. En conclusion, je trouve Udyr très situationnel et donc c'est un champion qu'il ne faut pas first pick.
C'est valable uniquement si on considère qu'il ne peut QUE splitpush. Hors, avec le stuff actuel: razorblade + trinity force lui offrent des dégâts pas dégueulasses. Avec ça + le spirit visage, t'arrives à 30% de RCD, tu peux avoir ton bouclier toutes les 4 secondes environ, ce qui t'offre pas mal de résistance (sachant que le bouclier absorbe les dégâts après réduction liée à l'armure et à la résistance magique). Il a plein d'outils pour être utile en TF. Seulement, si on lui virait ses dégâts, il ne servirait à rien en teamfight, ni en splitpush et pareil pour tous les autres tanks, si on appliquait la suggestion de OTP Ahrigatô
Febreen (EUW)
: > [{quoted}](name=Avygael,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=EGE8OXm8,comment-id=00050001,timestamp=2017-01-23T06:18:42.341+0000) > > Je trouve personnellement ça débile parce que dans l'écrasante majorité des cas, ce qui va distinguer principalement le tank d'un assassin ou d'un carry, c'est aussi sa mobilité: un tank sera généralement beaucoup plus vulnérable, puisqu'il aura besoin d'arriver au contact de la cible. Par exemple, quand je joue Udyr phenix en jungle et que j'ai une Morgana en face ou une Lyssandra, je n'ai que mes yeux pour pleurer tellement ce type de champions est juste impossible pour moi à atteindre. > > Et nerf les dégâts des tanks, ça veut dire qu'en TF, pour peu que l'ADC et le midlaner soient morts, le teamfight est perdu... c'est bien débile, je trouve, comme point de vue. Rien ne justifie un nerf de dégâts des tanks, surtout quand la plupart des persos plus fragiles ont plétore d'outils pour nous échapper. Pour le cas d'Udyr, en même temps, par sa mobilité...Il faut le jouer Splitpush et ne pas fight. Tu vas bot tu mets un zzrot ils viennent bot essayer de te tuer, tu cours tellement vite que tu fuis. Tu back, tu refais la même top, à force de gratter les tourelles tu vas avancer et s'ils viennent à 2-3 pour te tuer, ton équipe est en supériorité numérique et c'est comme ça que l'on gagne. Il ne faut pas confondre champion à fight et champion à split push.
Si on part là-dessus, tous les champions peuvent split push... Le principe, c'est que tous les champions doivent avoir leur utilité en teamfight, sinon, ils ne servent à peu près à rien à leur team (parce que qui va aller push une lane en laissant sa team en 4v5?) Pour reprendre l'exemple d'Udyr, je pense qu'avec sa résistance, ses stuns et ses dégâts pas dégueus, il a tout à fait sa place dans un teamfight. Mais si on lui virait ses dégâts, il servirait à quoi? distributeur de stuns? Génial... Parce que si on reprend la théorie défendue par celui à qui était destinée ma réponse, alors c'est tout ce à quoi servirait Udyr... Garen servirait uniquement pour son silence, etc... Faut pas déconner: ces champions ont déjà du mal à arriver au contact des ADC et autrs... faut pas non plus les transformer en cibles faciles...
: Il faut simplement arrêter d'écouter les chouinements de gamins de 12 ans.. Le système est bien fait, tu te retrouvera à l'elo mérité. Si tu reste bloqué en bronze V, c'est que tu en a le niveau, ou à la limite, à peine meilleur :/
Mouais... sur la dernière saison, j'avais un winrate de 70% sur mes matchs de classement et le système m'avait placé en Bronze V XD. Bon, j'en suis vite sorti et en l'espace d'une ou deux semaines, j'étais passé silver II avant de m'arrêter là. Comme quoi le système peut aussi se planter. Mais je suis d'accord qu'il ne faut pas écouter les plaintes des gamins de 12 ans: sortir du bronze V, c'est très facile, dans la mesure où la plupart des joueurs ne sont pas tellement meilleurs que des bots faciles... Donc si t'es pas mauvais, tu peux sans autre carry des games de bronze V.
Haarmony (EUW)
: Aucun des deux, vraiment. La, c'est comme si tu balançais de l'argent par les fenêtres. Comme dis plus haut, tu peux trouver mieux. Quel est ton budget ?
Ca dépend... pour juste faire un peu de bureautique, surfer sur le web et un minimum de multimedia, c'est tout à fait suffisant mais pour du jeu, c'est sûr que c'est totalement naze.
: Intéressant point de vue, mais comme tu l'as constaté l'équilibrage de ce genre de champions est très compliqué en soi ^^ C'est pas comme un assassin -> il fait trop mal -> réduction des dégâts infligés et/ou réduction de la mobilité (bon je schématise, mais c'est un peu l'idée). Personnellement, j'ai toujours pensé que le problème des tanks reste le fait qu'ils infligent trop de dégâts. Leur tankyness ne me pose vraiment de problèmes, dans le sens où le concept de "tank" dans les MOBA et MMO (ou autres !) m'évoque vraiment le principe de "encaisser des lourds dégâts à la place de ses alliés qui eux doivent dps". Du coup, suivant ce principe, ça me dérange pas de voir une Poppy tank la Terre entière après 2 items. Ce qui me dérange beaucoup plus, c'est qu'elle peut te go en 1v3 et te détruire alors que ta team à côté de toi, eh bien, ne peut que creuser ta tombe ^^. Ainsi, j'ai toujours préféré la théorie "nerf les dégâts" en vue de l'équilibrage des tanks. Mais je suis ouvert au débat, et ta réflexion était intéressante et bien menée ;).
Je trouve personnellement ça débile parce que dans l'écrasante majorité des cas, ce qui va distinguer principalement le tank d'un assassin ou d'un carry, c'est aussi sa mobilité: un tank sera généralement beaucoup plus vulnérable, puisqu'il aura besoin d'arriver au contact de la cible. Par exemple, quand je joue Udyr phenix en jungle et que j'ai une Morgana en face ou une Lyssandra, je n'ai que mes yeux pour pleurer tellement ce type de champions est juste impossible pour moi à atteindre. Et nerf les dégâts des tanks, ça veut dire qu'en TF, pour peu que l'ADC et le midlaner soient morts, le teamfight est perdu... c'est bien débile, je trouve, comme point de vue. Rien ne justifie un nerf de dégâts des tanks, surtout quand la plupart des persos plus fragiles ont plétore d'outils pour nous échapper.
: Udyr
Je main Udyr en jungle (même si j'essaie de varier en ce moment) et la saison précédente (première où je faisais mes ranked plus ou moins sérieusement), j'ai up de bronze V à silver II très vite en jouant Garen top et Udyr jungle et oui, surtout à bas elo, pour peu que tu comprennes un peu le perso, tu as une grosse capacité à carry une game. Perso, selon moi, tu zappes la spé tiger en jungle, qui est bien plus lente pour clean, surtout tant que t'as pas la {{item:3748}} . Pour moi, la forme de tigre est trop dépendante de la capacité offensive de ton stuff pour être viable: je préfère la spé phénix qui sera généralement plus tanky tout en t'offrant des dégâts corrects et surtout mixtes (en général, tu fais environ 50% de dégâts physiques et 50% de dégâts magiques, de quoi emmerder un peu les tanks en face). Pourquoi c'est efficace pour carry à bas elo? Parce que les joueurs ne savent généralement pas ce qu'est une ward, par exemple, et savent très rarement comment se placer alors tu peux foncer dans le tas, tout stun et tout cramer, sans le moindre souci. C'est d'ailleurs, selon moi, l'intérêt de la spé phénix et de la tankiness d'Udyr: il faut survivre pour arriver au contact. Tu peux avoir tous les dégâts du monde, en jouant Udyr, tu sais que tu t'exposes aux dégâts adverses et aux contrôles pour arriver au contact. Donc il faut réussir à encaisser tout ça, d'où la nécessité d'être tanky. Généralement, avec Udyr, je pars toujours smite bleu, pour avoir un contrôle supplémentaire et empêcher ma cible de fuir. Pour l'enchantement, ça dépend: soit cinderhulk, soit razorblade. Le premier te donne un bon up de survivabilité tout en t'offrant des dégâts de zone alors que le 2ème t'offre plus de dégâts au prix de ta survie. Si t'es face à une team de tanks, privilégie razorblade. Si t'es face à une team de carrys avec un gros potentiel de dégâts, alors privilégie cinderhulk. Ensuite, j'ai tendance à rush {{item:3057}} puis voir. Si les ganks se passent bien et que je me feed, alors je finis rapidement la trinity force avant de partir sur de la tankyness. Sinon, je m'arrête là pour les dégâts et fais des items tanks selon le potentiel de la team en face (si la menace vient des AP, tu fais un {{item:3065}} ou un {{item:3102}}. Si ce sont des AD, alors {{item:3742}} accentuera ton côté "TGV" mais si tu fais face à un carry AD en mode mitraillette genre Jinx, tu vas préférer faire très vite un {{item:3143}} pour réduire sa vitesse d'attaque (encore plus vrai face à une Vayne, puisque son carreau d'argent s'en balance de ton armure). Bref, tu l'auras compris: tu as 2 items de base à faire puis pour le reste, tu t'adaptes à ce que t'as en face. Généralement, si je vois que je survis bien et que je me feed au point d'attaquer mon 6ème item, j'ai tendance à partir sur un item m'offrant de la vitesse d'attaque et de déplacement:{{item:3046}} est alors un choix très intéressant, je trouve. Ah oui! Si tu te lances dans la voie du Udyr, tu dois faire honneur à tous ceux qui t'ont précédé et avoir un skin qui pète la classe! Edit: Evidemment, sachant que tu stun à tout va, surtout en début de teamfight, je pense qu'on peut partir du principe que le Colosse est un must have sur Udyr (encore plus important quand tu fais des duels).
: Statistique de fin de partie: Ajouter un critère: Bouclier posé
Selon moi, il serait intéressait de faire un mix de tout cela, à savoir la quantité de boucliers mis ET la quantité de dégâts prévenus via bouclier (cela devrait figurer sur les stats de celui qui a posé le bouclier). De la même manière, un indicateur de soins dispensés et de points de vie effectivement rendus permettrait de vérifier la proportion d'overheal d'un support de type Sona ou Soraka. En gros, il serait intéressant d'avoir accès à des stats un peu plus détaillées que ce qu'on a actuellement. Je pense qu'il serait également tout à fait pertinent, pour les tanks, surtout, d'indiquer la quantité de dégâts prévenus via l'armure et la résistance magique.
Kouyeïr (EUW)
: Vu le faible nombre de joueur en normal draft, y aura pas vraiment de problème. Et la ligue n'a rien à voir avec la normal draft.
Ah, parce que c'est en ranked que tu vas tester les nouveaux champions, ou tester les nouveautés? Personnellement, par respect pour ceux avec qui je joue, je préfère m'entraîner un minimum avec un champion en normal avant de le sortir dans des ranked.
maquichi (EUW)
: Autofill
Pour ma part, j'aurais bien une suggestion inspirée de mon expérience sur des MMO. Sur WoW, le système recherche de groupe ressemble, finalement, au système actuel de recherche de groupe de LoL. Alors pourquoi ne pas y appliquer la même solution? Sur WoW, histoire de réduire le temps d'attente pour aller en donjon, Blizzard a décidé d'offrir une récompense en plus à ceux qui remplissent ces rôles dont personne ne veut. Ici, Riot pourrait donner un bonus d'IP, par exemple, à ceux qui rempliraient un rôle donné qui manque, voire d'autres récompenses issues des coffres hextech.
Kouyeïr (EUW)
: Ce n'est pas parce que toi tu dodge que le commun des mortels le fait.
Le commun des mortels le fait... depuis ce système, le nombre de dodges, au moins en parties normales, a au minimum doublé voire triplé, de ce que je peux constater...

Avygael

Niveau 35 (EUW)
Total votes positifs
Créer une discussion