: [suggestion] défaite annulée en bo en cas de leave d'un teammate
Bon voila au bout de 4 heures je fais le bilan de ce sujet : L'idée de base est pas fondamentalement dégueu même si je ne trouve pas de solutions au problèmes suivants : 1. Très (très) restreint. Mais ca c'est pas réellement un problème. 2. Ca crée une nouvelle source de flame, il faudrait réussir à ce que les conditions soient extrêmement claires pour que ca ne soit pas le cas. Et que les gens comprennent que le flame diminue grandement leur chance de victoire quelque soit la situation, mais ca c'est trop gros et un peu trop éloignée du problème de base. Donc beaucoup trop de logistique pour le problème original. 3. Ca déséquilibre l'économie de LP du jeu (je remercie encore RandomIsHere pour avoir noté ce problème, c'est surement le meilleur commentaire qui ait été fait sur ce topic). Ca c'est pas soluble comme problème. 4. Ca a donc des défauts insolubles, il faut donc être sûr que ca réduise bien la frustration des 4 joueurs qui jouent en infériorité numérique. Même si quand la game dure plus de 30mins, ca marche sûrement bien pour celui dont la défaite est annulée et un peu aussi pour les 3 autres qui l'ont aidé à l'avoir. Dans les cas ou la game se finit avant j'imagine trop bien que les gens serons encore plus frustré (moi je le serais). Et donc je ne pense pas que ca soit worth même si on réussissait à régler le point 2. Conclusion : Pas worth. Mais bon c'était pas évident, et c'est pas les "OLOL ca a déja été dit" et les downvotes qui me l'ont fait comprendre. Merci aux gens qui ont participé (sérieusement). Bonne soirée à vous tous.
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=Toj4dNPB,comment-id=0002000000000001,timestamp=2018-09-18T18:34:29.691+0000) > > Pardon, j'écris de façon assez provocante non pas pour t'insulter mais pour pousser à la réaction. Et pour que ca soit plus percutants, la tu t'es dit "putain il me saoule à m'insulter, j'aurais jamais fait ca" et on est d'accord sur le fait que tu ne l'aurais pas fait, donc je ne cherchais pas à ce que tu le prennes pour toi. > 1. De plus pour moi un "si" si tu le vérfies pas tu rentre pas dedans c'est de la logique. > 2. Moi non plus, je l'ai démontré, flame dans ce cas n'est pas une source de défaite annulée. J'ai quand même VACHEMENT plus envie de leave dans une game où je me fais stomp si un ( voir 2 avec son premade ) joueurs m'insultent que quand ils ne disent rien ... > 3. Bah alors t'auras pas de défaite annulée, et donc pourquoi est-ce que tu flame? Moi je sais pas mais c'est pas à cause de mon idée du coup. Bah si, t'as dis toi même que si j'ai un afk, j'ai défaite annulé. C'est ce que j'ai fait : le gars a déco, on a perdu, défaite annulé. T'as rajouté aucune autre condition. > Et pour la solution miracle, ca n'en est pas une, même si à long terme ca réduirait les mecs qui flame, ca serait en leur donnant une "raison" de flame donc c'est pas très éthique. C'est un peu comme si l'état donnait une raison de tuer des gens en sachant que ca sera pas des meurtres non élucidés et comme ca réduire la criminalité... on est d'accord c'est pas fou. Je note. J'ai **rien** compris à ton idée. Ou alors ton objectif c'est de pousser les gens à la faute, pour ensuite les punir. Sauf que du coup, moi qui ne me suis jamais fait punir jusqu'à présent, vas falloir me "pousser a bout". Donc va falloir **intentionnellement** ruiner l'amusement sur le jeu pour me tester. Donc tu demandes en fait a une compagnie de **volontairement** rendre son jeu moins amusant, et en plus d'augmenter temporairement la toxicité, pour virer des toxics qui de toute façon ont la possibilité de refaire un compte. Tu fais ça, moi joueur lambda si ça dure plus de 2 semaines je reviens plus sur le jeu en fait.
> > Bah si, t'as dis toi même que si j'ai un afk, j'ai défaite annulé. C'est ce que j'ai fait : le gars a déco, on a perdu, défaite annulé. T'as rajouté aucune autre condition. > Bah si j'ai rajouté la masse de conditions. Dans les problèmes à contourner, faut tout lire... > Il est important de noter le point 2. qui empeche cela > En plus je te l'ai rappeler directement, je te déteste. Mais lis quand même mon conseil sur la rapidité de mute, il est bon.
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=Toj4dNPB,comment-id=0002000000000001,timestamp=2018-09-18T18:34:29.691+0000) > > Pardon, j'écris de façon assez provocante non pas pour t'insulter mais pour pousser à la réaction. Et pour que ca soit plus percutants, la tu t'es dit "putain il me saoule à m'insulter, j'aurais jamais fait ca" et on est d'accord sur le fait que tu ne l'aurais pas fait, donc je ne cherchais pas à ce que tu le prennes pour toi. > 1. De plus pour moi un "si" si tu le vérfies pas tu rentre pas dedans c'est de la logique. > 2. Moi non plus, je l'ai démontré, flame dans ce cas n'est pas une source de défaite annulée. J'ai quand même VACHEMENT plus envie de leave dans une game où je me fais stomp si un ( voir 2 avec son premade ) joueurs m'insultent que quand ils ne disent rien ... > 3. Bah alors t'auras pas de défaite annulée, et donc pourquoi est-ce que tu flame? Moi je sais pas mais c'est pas à cause de mon idée du coup. Bah si, t'as dis toi même que si j'ai un afk, j'ai défaite annulé. C'est ce que j'ai fait : le gars a déco, on a perdu, défaite annulé. T'as rajouté aucune autre condition. > Et pour la solution miracle, ca n'en est pas une, même si à long terme ca réduirait les mecs qui flame, ca serait en leur donnant une "raison" de flame donc c'est pas très éthique. C'est un peu comme si l'état donnait une raison de tuer des gens en sachant que ca sera pas des meurtres non élucidés et comme ca réduire la criminalité... on est d'accord c'est pas fou. Je note. J'ai **rien** compris à ton idée. Ou alors ton objectif c'est de pousser les gens à la faute, pour ensuite les punir. Sauf que du coup, moi qui ne me suis jamais fait punir jusqu'à présent, vas falloir me "pousser a bout". Donc va falloir **intentionnellement** ruiner l'amusement sur le jeu pour me tester. Donc tu demandes en fait a une compagnie de **volontairement** rendre son jeu moins amusant, et en plus d'augmenter temporairement la toxicité, pour virer des toxics qui de toute façon ont la possibilité de refaire un compte. Tu fais ça, moi joueur lambda si ça dure plus de 2 semaines je reviens plus sur le jeu en fait.
Ouais le problème c'est que tu veux pas entendre que c'est toujours plus probable de gagner une game en 5v5 (et plus rentable) que de la faire durer 30 min en 4v5. EDIT : Désolé je viens de comprendre que tu n'avais pas tout lu. > J'ai rien compris à ton idée > Si, t'as tres bien compris l'idée et pourquoi elle est mauvaise. Mais comme je le disais précédemment en fait si les gens réfléchissaient tous, personne ne se dirait que flame sera un moyen d'obtenir une défaite annulée car "c'est toujours plus probable de gagner une game en 5v5 (et plus rentable) que de la faire durer 30 min en 4v5. " EDIT: mais t'avais pas tout lu alors tu pouvais pas savoir. Et un 2eme problème c'est que tu mute pas assez vite/ t'as pas assez de mental. Je suis désolé mais des toxic y en aura toujours il faut juste être rapide pour ne pas en subir les conséquences ou alors pouvoir le supporter sans broncher. Moi j'ai pas honte de le dire, un mec me ping plus de 2 fois sur ma lane et c'est un mute ping qui part direct, un mec qui me critique, même si c'est justifié, c'est un /mute all qui part direct, enfin le /all est désactivé par défaut. Et je suis platine 4 (sur mon main, Mrgl0ck, j'écris sur ce forum depuis mon smurf).
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=Toj4dNPB,comment-id=00040000,timestamp=2018-09-18T18:27:07.160+0000) > > Vaudrait mieux prendre le taux d'afk en bronze aussi, et faire que les plat + n'ai qu'une free win si ils retournent en bo (meme si il faut voir ce qui est le plus fort entre une défaite annulée et une future free win). > Mais dans tous les cas on est totalement d'accord que ca concerne très peu de games. C'est un fait qu'il faut contrebalancer par le fait que ca rend le truc beaucoup moins frustrant pour très peu d'efforts de la part de Riot. (Un programme qui fait des "if" sur des infos contenus dans l'API ça doit pas être bien complexe) 12.4% Donc 5.5% dans ta team et 6.9% en face Donc 1/182 perdue a cause des afk Et 1/145 gagné à cause des afk Donc à 1000games : On a 7 victoires offertes pour 5 défaites. Quel que soit l'élo les afk favorisent l'évolution du joueur (Si lui même n'afk pas). Toutes les défaites annulées ont un impact négatif sur le jeu (génération de LP). En effet alors que les gains/pertes entre les 2 teams tendent à s'équilibrer, les défaites annulées font apparaitre un surplus de LP du au non retrait à une personne (Marche aussi pour les BO, si tu perds une game de BO tu perds des LP) C'est pour ça que le système n'est appliqué qu'en cas de problème majeur. Parce qu'il impacte le système de classement. OR, c'est RIOT qui décide de quand appliquer ou non. Avec ta proposition, on laisse le système entre les mains de joueurs. Et que font les joueurs ? Ils abusent de tous les systèmes (Coucou 5*ziggs avec le mega shield en odyssée). On NE PEUT PAS laisser un système qui affecte le classement dans els mains de joueurs. Donc on sacrifie une game de temps en temps. __________ Anecdote : J'ai eu un AFK en game de promo. J'ai win. Alors au plus haut élo les chances sont moindres, mais ça fait réfléchir sur les chiffres de bas elo
> > Toutes les défaites annulées ont un impact négatif sur le jeu (génération de LP). En effet alors que les gains/pertes entre les 2 teams tendent à s'équilibrer, les défaites annulées font apparaitre un surplus de LP du au non retrait à une personne (Marche aussi pour les BO, si tu perds une game de BO tu perds des LP) > Ouais la c'est un vrai problème de fond qui n'aura pas de solution, j'y avais pas du tout pensé en terme "d'économie". Bien vu. A voir si c'est bien de déséquilibrer cette économie pour réduire (un tout petit peu) la frustration des joueurs. Ca je peux pas y répondre. Et à part Riot personne ne peut statuer la dessus. Et donc il faut que je me demande si ca réduit bien la frustration des joueurs. Ce qui n'est pas garantit à part dans le cas ou ça marche mais je l'ai rendu vraiment très dur d'accès pour éviter les abus. (%%%% me)
: Comme tu l'as dit c'est des cas extrêmement spécifiques, ce qui amène la question du : est-ce que ça vaut vraiment la peine ? * 1 : Et à l'inverse, si c'est mon premade qui a un soucis d'internet ? Les coïncidences, ça arrive. * 2 : même en tryhard, avoir un afk sur certaines lanes et/ou face à certains persos, ça les laisse libre de hardpush. Tristana, Ziggs, Yorick, sont des démolisseurs de tour en puissance, si ils ont le champ libre, ta partie sera vite pliée, tryhard ou pas. * 3 : ça arrive, mais ça reste un élément rare. De plus, dans des conditions normales de jeu, il n'est pas sensé avoir d'afk. Riot gère les conditions normales de jeu, mais n'a pas à gérer tous les aléas possibles et imaginables non plus * 4 : à partir du moment où un joueur sait qu'il peut sauver son BO, il va trouver tous les moyens de le faire. Ça s'est déjà vu avec les "drop" il y a quelques années. * 5 : aucun apport Et je répète ce que je dis en intro : si c'est des cas extrêmement spécifiques, pourquoi se donner la peine de le faire ? En plus, pourquoi spécifiquement si c'est un AFK de longue durée, et pas un AFK soudain à 40 minutes de jeu pendant le TF final ? ou un AFK temporaire de 3 minutes au moment où la team ennemie décide de push ? Il y a une prise de position de la part de Riot, si tu commences à bouger cette position, qu'est ce qui empêcherait d'autres de la faire bouger à leur tour ?
1. La l'abus est totalement incontrôlable donc : dommage pour toi, t'as plus qu'a rayer ce Duo de ta liste. Ou alors te dire que vraiment c'est pas de sa faute, ce qui fait beaucoup moins rager qu'un malphite qui déco pendant qu'il est mort, pour la deuxième fois, à 4mins de jeu. 2. Oui le systeme n'est pas parfait mais c'est fait pour donner envie de tryhard, y a des fois ou ca passera pas, ca sera pas plus frustrant que de simplement lose à cause d'un déco. EDIT : pas sûr. 3. C'est faux, ils ont bien fait le ff si un mec est déco dès le début. 4. Oui, mais dans les cas auxquels j'ai restreint la défaite annulée il doit tryhard pour ca. Apres le problème c'est que ca peut augmenter la pression et donc pousser à flame, c'est un problème que d'autres m'ont fait remarqué, j'y réfléchis. 5. On est d'accord. On restreint au cas spécifiques pour ne pas faire d'erreurs, ensuite pourquoi se donner la peine pour le peu de cas restants? Parce que en fait c'est pas de la peine, c'est un programme qui fait des "if" sur des infos contenues dans l'API, donc très simple.
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=Toj4dNPB,comment-id=00020000,timestamp=2018-09-18T17:54:24.753+0000) > > "Ca pousse au flame". Rectification ca pousse les CONS au flame et les cons je m'en passe dans n'importe quel jeu auquel je joue. Si t'as un système anti con, fait en bénéficier le jeu au complet. Sinon, bah ton argument vaut rien du tout. > Explication : Parce que si tu crois que t'as plus de chance de faire durer la game encore 20minutes en 1.flamant ton allié A MORT puis 2.en défendant à 4v5, que de la win en 5v5 bah t'es un GIGA CON et tu mérites le ban que tu auras (la on parle d'un flame qui passeras pas les filtres et si le flame est vraiment hard la on se prend un ban, c'est un seul énorme flame qui compte pas la répétition de petits flame, je parle d’expérience). 1 : Bravo pour les insultes, tu mériterai bien un ban aussi, même avec un "Si ..." 2 : J'ai jamais encouragé la toxicité. Si tu trouve un seul de mes coms où je l'encourage, partage le ici. En attendant, **je me marre**. 3 : Ta logique tiens pas debout. Si j'insulte le gars ( dans le cas d'un exemple ofc ), c'est pas pour faire durer la game 20 minutes de plus. Dès que le gars leave, je demande un FF. C'est la logique que prendrai un toxic player en voyant ton système. > Et c'est un seul joueur qui va flame pour en faire leave un autre => ses autres teammates vont rager et si ils se rendent compte qu'il fait ca pour avoir une défaite annulée ils vont ff avant la limite de temps à tenir donc pas de défaite annulée pour lui, donc pas worth parce que le ban il le prendra quand même. Ouais, ils vont FF et eux aussi perdre la game de toute façon. Sachant qu'il est aussi possible d'avoir plus d'un joueur en BO dans la game ... > Et si j'ai inventé un moyen de ban les cons rapidement, je suis archi content de moi. On attend toujours ta solution miracle.
Pardon, j'écris de façon assez provocante non pas pour t'insulter mais pour pousser à la réaction. Et pour que ca soit plus percutants, la tu t'es dit "putain il me saoule à m'insulter, j'aurais jamais fait ca" et on est d'accord sur le fait que tu ne l'aurais pas fait, donc je ne cherchais pas à ce que tu le prennes pour toi. 1. De plus pour moi un "si" si tu le vérfies pas tu rentre pas dedans c'est de la logique. 2. Moi non plus, je l'ai démontré, flame dans ce cas n'est pas une source de défaite annulée. 3. Bah alors t'auras pas de défaite annulée, et donc pourquoi est-ce que tu flame? Moi je sais pas mais c'est pas à cause de mon idée du coup. Et pour la solution miracle, ca n'en est pas une, même si à long terme ca réduirait les mecs qui flame, ca serait en leur donnant une "raison" de flame donc c'est pas très éthique. C'est un peu comme si l'état donnait une raison de tuer des gens en sachant que ca sera pas des meurtres non élucidés et comme ca réduire la criminalité... on est d'accord c'est pas fou. Je note.
: plat+ le taux de games avec un afk est en dessous de 5% ( 4.8 % source : leagueofgraphs) Si on prend 4.8% global, on a 2.1% qu'il soit dans la team alliée. Un BO c'est tout les combien... 10 games ? Donc on a 2 événements indépendants : avoir un afk dans sa team et etre en bo. Comme il sont indépendants, la proba de voir les 2 est de 0.021*0.1 soit 0.0021 (=0.21%) Donc il faudrait développer un système, le mettre à l'essai, faire les tests, le monitoring etc etc, pour UNE game sur 476 environ ? Et c'est pire si on prend les stats en diamant avec 1/608 environ. C'est une truc qui va t'arriver quoi ... 2 fois par saison grand max ? Et à côté tu devrais avoir une victoire de BO grace à un afk de 1/375 En gros sur 1000 games, t'auras gagné 3 games de BO et perdu 2 grace/à cause des afk
Vaudrait mieux prendre le taux d'afk en bronze aussi, et faire que les plat + n'ai qu'une free win si ils retournent en bo (meme si il faut voir ce qui est le plus fort entre une défaite annulée et une future free win). Mais dans tous les cas on est totalement d'accord que ca concerne très peu de games. C'est un fait qu'il faut contrebalancer par le fait que ca rend le truc beaucoup moins frustrant pour très peu d'efforts de la part de Riot. (Un programme qui fait des "if" sur des infos contenus dans l'API ça doit pas être bien complexe)
: Mais c'est toujours la même histoire de l'idée donnée qui va pour un joueur être mis en place une fois sur 100 games alors qu'au final si le joueur mérite de monter il montera et vice-versa. Il y aura toujours des abus, même si on n'y pense pas maintenant, il y en aura. Pourquoi perturber le système actuel ?
Et les gens disait la même chose avec les mecs qui leave avant le début de la game et maintenant on a la possibilité de ff apres 3minutes et personnes se plaint, même les gens qui ratent des free wins. On est d'accord que ca concerne très peu de game mais ca demande très peu de logistique, on parle d'un programme qui se lance à la fin de la game si y a un afk et un mec en BO et qui fait des "if" ca tient en 10 lignes de pseudo code je pense que ca doit etre dans les cordes de Riot de l'implanter dans leur jeu. Oui mais si les abus sont moins importants que le gain par ce changement alors autant faire ce changement. ~~(choisissons changement plutot que perturbation on est dans un monde en perpétuelle évolution et vouloir rester immobile c'est vouloir mourir regardes les politiques qui veulent tout le temps de la croissance et pas juste la stabilité) ~~
Andyspak (EUW)
: Je suis en BO, on va perdre, j'harcèle massivement un joueur pour le forcer a leave la game. GG WP, t'as inventé une nouvelle cause de toxicité !
Il est important de noter le point 2. qui empeche ca : il faut que le team mate leave très tot, avant que l'on puisse dire avec certitude que la game est lose et ensuite tenir 20 minutes. Donc je te remets ce que j'ai déja dit : ca pousse les cons au flame. " "Ca pousse au flame". Rectification ca pousse les CONS au flame et les cons je m'en passe dans n'importe quel jeu auquel je joue. Explication : Parce que si tu crois que t'as plus de chance de faire durer la game encore 20minutes en 1.flamant ton allié A MORT puis 2.en défendant à 4v5, que de la win en 5v5 bah t'es un GIGA CON et tu mérites le ban que tu auras (la on parle d'un flame qui passeras pas les filtres et si le flame est vraiment hard la on se prend un ban, c'est un seul énorme flame qui compte pas la répétition de petits flame, je parle d’expérience). Et c'est un seul joueur qui va flame pour en faire leave un autre => ses autres teammates vont rager et si ils se rendent compte qu'il fait ca pour avoir une défaite annulée ils vont ff avant la limite de temps à tenir donc pas de défaite annulée pour lui, donc pas worth parce que le ban il le prendra quand même. " Et si j'ai inventé un moyen de ban les cons rapidement, je suis archi content de moi. EDIT : Apres c'est beaucoup trop pragmatique de ma part, et je note ce point auquel je réfléchirais
: Tes idées ont été les idées de mille autres personnes, et aucunes n'ont abouties, il y a bien une raison.
Non, j'ai limité la "dé-pénalité" à des cas extrêmement spécifiques. Et j'ai proposé des idées pour pallier aux peu de problèmes restants. Trouves moi un autre sujet aussi développé (et aussi restreint) que le mien et je serais content. Mais même si tu le trouvais je voudrais toujours le modifier parce que mes idées me semblent très bien, donc ca modifierais le débat initial, donc les gens ne s'intéresseraient pas à mes commentaires, il n'y aurait pas de débat et ca ne m'intéresserait pas. Presque aussi peu que d'écrire ces lignes pour défendre mon sujet au lieu d'argumenter et de chercher des solutions. Donc : est-ce qu'on peut passer à autre chose? Merci PS : j'ai chercher dans "leave" et si j'avais du me taper tous les sujets de merde de pleureuse qui se plaigne de s'etre pris des leaver buster parce que c'est des leaver, j'y serais encore. Désolé d'utiliser mon temps de manière (à peu près) constructive.
: 2) j'ai un afk = ma game comptera pas = go next 3) Même si l'on prend QUE les BO, c'est déjà un abus majeur. T'as déjà la victoire gratuite. Ensuite, statistiquement, t'auras plus d'afk EN FACE qu'avec toi. Et du coup si tu gagnes alors qu'il y a un afk en face, pourquoi ce serait compté comme une victoire ? 4a) il y a toujours de nouvelles méthodes. Bloque en une et les joueurs en inventeront d'autres. Si chaque game doit être vérifiée à la main c'est ingérable. Ensuite, les afk conduisent au leaver buster. Pas au ban. Pourquoi une personne qui a décidé de leave parce que ces **** de mates ont décidé de le perma flame devrait reçevoir un ban ? Parce que OUI, c'est surtout la pression psychologique qui va jouer la dedans. Personne n'acceptera volontiers de quitter. Alors le flame risque d'accroitre => Mauvais 4b) Tu rêves. Jamais je risque une sanction de leaverbuster ou autre parce que MONSIEUR est en BO. Et ça c'est la mentalité générale à mon avis. Déjà que la SoloQ est très axée SOLO, tu rêves pour de l'entraide à ce niveau. Les défaites annulées je développe même pas tant l'abus peut etre grand. 5) Alors ça se joue. Un type qui décide de int ne vaut pas grand chose assez rapidement. Et à côté on peut récupérer des shutdown monstrueux.
.2. Tu m'as pas lu. C'est pas aussi frustrant qu'un leaver mais un peu quand même. Moi j'avais un afk et j'ai tryhard mes grands morts et ma team aussi, merci à eux. Et si un de mes mates dans le cas d'un bo me disait "stp je suis en bo il faut qu'on tienne 30mins, pour que j'ai une défaite annulée" et bah je jouerais... après je ferais peut être mieux d’être un connard, je sais pas. .3. T'as la victoire gratuite en dessous de platine. Je suis pas en dessous de platine. Une victoire gratuite même en plat + semblerais un bon compromis. .4. Bah trouves en une. Dans les cas que j'ai décris c'est impossible. .4a. "Ça pousse au flame". Rectification ca pousse les CONS au flame et les cons je m'en passe dans n'importe quel jeu auquel je joue. Explication : Parce que si tu crois que t'as plus de chance de faire durer la game encore 20minutes en 1.flamant ton allié A MORT puis 2.en défendant à 4v5, que de la win en 5v5 bah t'es un GIGA CON et tu mérites le ban que tu auras (la on parle d'un flame qui passeras pas les filtres et si le flame est vraiment hard la on se prend un ban, c'est un seul énorme flame qui compte pas la répétition de petits flame, je parle d’expérience). Et c'est un seul joueur qui va flame pour en faire leave un autre => ses autres teammates vont rager et si ils se rendent compte qu'il fait ca pour avoir une défaite annulée ils vont ff avant la limite de temps à tenir donc pas de défaite annulée pour lui, donc pas worth parce que le ban il le prendra quand même. EDIT : mais bon même si à long terme ça réduirait les flamers, ça reste une nouvelle source de flame. Et donc je note ce point. .4b. Bah un problème de moins à régler pour moi alors. .5. On est d'accord, j'ai juste écrit ça pour dire pourquoi je parlerais pas du int. (Après la ou tu as tord : un mec qui veut int la game, il te la fait perdre (je parle encore une fois d'experience). EDIT : J'avais pas répondu à ça : >Ensuite, les afk conduisent au leaver buster. Pas au ban. Pourquoi une personne qui a décidé de leave parce que ces ** de mates ont décidé de le perma flame devrait reçevoir un ban ? > On est d'accord la dessus, on ne peut pas raisonnablement augmenter les punitions pour afk, je ne l'ai pas du tout évoqué.
Dark Glix (EUW)
: Sujet déjà débattu mille fois, fais recherche plz.
Oui mais la c'est mes idées et j'ai envie d'en débattre sans déterrer de topic.
Commentaires de Rioters
Tchussyz (EUW)
: Pas de possibilité de reprise de game après avoir quitté la game
J'ai exactement le même bug en normal blind : ca doit faire 20min que je peux pas me co apres avoir été déconnecté réellement pendant 10 sec (j'ai eu un méchant lag que lol a pris pour une déco il s'est mis en mode trying to reconnect, ca a pas marché j'ai fait alt f4 et depuis impossible de rejouer). Et c'est bien un bug de la fonction reconnecter, je peux jouer sur mon autre compte, j'ai même lancer une game dessus... PS : le jeu essaie parfois de me faire croire que c'est un problème avec les pilotes de ma carte graphique, il me dit "an unknown directX error has happened..." mais bon c'est clair que c'est pas ma carte graphique vu que je peux jouer sur mon autre compte... PS2: je suis vraiment désolé pour mes alliés, apparemment ca fait 1h30 qu'ils sont en train de galérer sans moi pour les carry... ou alors y a un bug (je sais pas). PS3: j'ai enfin pu me reconnecter et la game apparait pas dans mon historique, soit un ddos (le karthus que j'ai démoli s'appelait "top ignite") soit un sacré bug de rito...
: T'a oublié son plus gros désavantage, il sert à rien si ton ennemi est AD
Oui j'ai hésiter a le mettre, c'est vrai que c'est bizarre comparé au zhonya qui lui peut être décisif même contre des ennemis ap, mais il ne sera juste jamais build contre des AD.
Commentaires de Rioters
: Bah non ça change rien au nombre de support car il y'a 2 support par game quoiqu'il arrive Mais généralement le système est bien fait, il va trouver 10 personnes pour la game et si vraiment il manque un support celui qui n'aura pas joué support depuis le plus de temps sera l'autofill
Oui mais ca change le nombre de personnes qui sont susceptibles d'être choisies pour supp, après c'est vrai qu'en ce moment je tombe très souvent sur des main supp dans mes games. Mais dans tous les cas je remets pas en cause le système, juste ce détail qui est, à mon sens, illogique. Et je verrais pour traduire et poster en NA si j'y pense (mais pas a cette heure ^^ ).
Commentaires de Rioters
Zarkeys (EUW)
: Un petit up de twisted fate
Est-ce que vous etes vraiment en train de demander un up du 6eme meilleur winrate de la midlane?
: Perso je suis favorable à un petit pop up du style "ce champion a été présélectionné par un coéquipier, êtes vous sûr de vouloir le bannir? Oui / Non".
Merci, c'est tout ce que je voulais dire dans le post.
: Mais qu'est-ce qu'il est con...
Ah non tu préfères juste insulter...
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=000100000000000000000000000000010001000100000000,timestamp=2017-04-20T13:09:33.039+0000) > > C'est vrai, mais pourquoi faire autre chose? Moi j'ai envie (des fois) de changer les choses et c'est ce que je proposais de faire. T'es content ou t'es pas content? Faut savoir.
Je vois pas trop le rapport mais bon. Je suis pas satisfait totalement par la champ select telle qu'elle est en ce moment, donc je propose un changement (mineur, le report j'avais abandonné l'idée en l'écrivant) qui satisferait tout le monde. Je vois pas ou est le problème.
: Mais qu'est-ce qu'il est con...
La cait, j'avoue. Ou moi? dit moi pourquoi.
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=0001000000000000000000000000000100010001,timestamp=2017-04-20T12:54:26.704+0000) > > Et puisque nous sommes dans une société libre on a le droit de réfléchir aux lois, on a pas le droit d'y désobéir c'est tout. Donc en considérant lol comme une partie de la société (ce qui est discutable) on a le droit ("légal") de remettre en cause les règles et même l'obligation morale de le faire. Sauf que t'as le choix de faire autre chose.
C'est vrai, mais pourquoi faire autre chose? Moi j'ai envie (des fois) de changer les choses et c'est ce que je proposais de faire.
KozCas (EUW)
: Perso je préfère attendre longtemps et tomber avec des gens de mon niveau, c'est pas en te faisant écraser que tu progresses ! Au contraire à mon avis ça te fais devenir toxique honnêtement, nimporte qui qui enchaîne les loose pète les plomb au bout d'un moment! Puis tu fais 0/10 y'en à bien un dans la team qui va te flame et ainsi de suite alors que tu y es pour rien...tu suis ma pensée ou pas ?
C'est pas faux mais de toute facon progresser avant le niveau 30 c'est chaud. Et après niveau matchmaking c'est bizarre de base, mais si t'as un duo dans la team ca agrave les choses encore plus. (Mais ca va estime toi heureux il était que plat 5 mon frère a déja eu une jinx challenger en face de lui ^^ )
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=0001000000000000000000000000000100010000,timestamp=2017-04-20T12:21:53.791+0000) > > accepter ne veux pas dire ne pas contester, "réfléchir c'est dire non" comme dirait Alain. Explique-moi où j'ai pu dire une connerie du genre "accepter c'est contester".
J'ai écrit "accepter ne veux pas dire _**ne pas**_ contester"
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=00010000000000000000000000000001,timestamp=2017-04-20T11:52:39.338+0000) > > J'accepte les règles du draft, d'ailleurs j'ai pas int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect. Il y a une grande différence entre obéir a des règles tout en gardant a l'esprit qu'elles ne sont pas parfaites et peuvent être changées et s'y soumettre tel un idiot jusqu'à oublier qu'elles peuvent (et doivent) évoluer, ce que je propose de faire dans mon post (mais bon t'es plus occupé a ma faire la leçon sur le fait qu'il faut jouer plusieurs champions). Ben non tu les acceptes pas puisque tu viens les contester. Faut comprendre ce que toi-même tu écris avant de prétendre comprendre quoi que ce soit d'autre.
Et puisque nous sommes dans une société libre on a le droit de réfléchir aux lois, on a pas le droit d'y désobéir c'est tout. Donc en considérant lol comme une partie de la société (ce qui est discutable) on a le droit ("légal") de remettre en cause les règles et même l'obligation morale de le faire.
: Déjà on est pas d'accord. Mais bon c'est un détail. Ensuite j'en vois pas tant que ca des ban de pre pick. Je crois en avoir vue moins de 5 en 1 an. Enfin, il sort d'ou le 90% ? Non parce que sur ceux que j'ai vue. Voila les raisons. Il y en a 4 que je me rappel. le premier : Ban lux que j'avais pre pick , raison > lux élémentaliste venait de sortir le gars en avait marre de voir des lux dans sa team. Deuxieme : Ban orianna que j'avais pre pick, raison > le mec voulait le mid, je ne lui ai pas donné, il a ban mon champion. Troisieme : Je jouais avec un pote qui "aime" troll sa team, il a ban aleatoirement un champion qui avait été pick par un de nos alliés. Quatrieme : Le mec a pas vue que j'avais pre pick. Donc d'après mon experience perso ca fait plutot 25% A toi de justifier ton 90%
J'en ai vu au moins quatres dans les derniers mois qui ne sont que ca : Premier : un ban yasuo par un membre de notre équipe : le mec s'en rend compte et s'excuse le yasuo choisit autre chose parce qu'il devait être habitué de toute facon a ce que yas soit ban. On a joué la game. Deuxième : Je hais vlad (ca doit être mon équivalent de ta ahri) je l'ai ban ultra vite: j'ai tapé vlad, j'ai cliqué sur le champ, je l'ai ban et je l'ai vu disparaitre du mec first pick de ma team, je me suis excusé. Ca a dodge au final (ni moi ni le vlad). Troisième un ban graves alors que notre jungle l'avait montré, le mec a dit que le jungle avait pas pré-selectionné graves alors qu'on etait 4 a lui dire que si. Et aujourd'hui la cait qui me ban mon fizz sans rien dire, qui s'excuse même pas. Donc voila, 100% même ^^ Et dans les exemple que tu donnes on voit bien que y a pas que des erreurs mais y a 87.5% de troll/erreur donc bon (en considérant que le fait d'avoir trop jouer avec lux ça saoule, surtout a la sortie du skin j'avoue que c'était relou d'en avoir une a chaque game, et que ca fait que un demi troll)
: Il y a une grosse différence entre "raisonnement par l'absurde" (ce que tu suppose tenir) et "raisonnement absurde" (ce que tu tiens vraiment) Déjà, commence par calmer ton égo surdimensionné (et surement inversement proportionnel à ta capacité de raisonnement) Les propos du style "On a perdu la game uniquement parce que j'ai pas pu jouer mon main, donc le type à troll en le banissant" Les "Je ne veux pas win ... ce n'est pas du troll" Les "j'ai pas int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect." Les "J'ai envie de jouer mon main en ranked pas contre des singes, le mec me parle des normales, respecte moi juste un peu." Comment veut échanger des argument si tout ce que tu dis est égoiste, subjectif et va à l'encontre du code de l'invocateur et des règles du jeu. Comparé à toi, le type qui a ban ton main passe pour un ange, comment peut on le blamer ?
"On a perdu la game uniquement parce que j'ai pas pu jouer mon main, donc le type à troll en le banissant" ouais ok, c'était un énorme raccourci mais bon la game aurait été différente et on aurait peut être pas win quand même mais bon c'aurait pas été grave, parce que tout le monde aurait pu essayer. Et je vois que tu n'arrives pas a faire le lien entre j'empêche mes mates de jouer leur champion préféré et je n'ai pas envie de win. Tu trouves pas ça logique que si tes alliés jouent un champion qu'ils n'aiment pas contre quelqu'un qui joue son main ils vont perdrent et donc toi aussi? j'ai **pas** int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect. Donc arrête de me prendre la tête avec ca, effectivement c'est surement dans le code de l'invocateur qu'il faut pas int c'est pour ça que je l'ai pas fait, et que j'ai tryhard même si mon allié m'a mis dans une situation gênante qu'il aurait pu empêcher a moindre effort.
: > Oui potentiellement il est possible qu'il était en train de regarder autre chose sur son ordinateur, le client a pop pour les bans il a pas regardé et l'avertissement aurait pu etre utile. Voila, au vue de ta réponse je vois pas quoi rajouter d'autre.
Sauf que c'est pas que potentiellement c'est genre 90% des bans de ce style, et voila la on est d'accord.
: Et bien le type avec lequel tu es tombé en ranked il aime jouer des parties sans fizz, et les gens qui jouent fizz c'est des singes un point c'est tout (peut être parce qu'ils main fizz mas bon ça, ça ne l'intéresse pas)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=00010000000000000000000000000001,timestamp=2017-04-20T11:52:39.338+0000) > > J'accepte les règles du draft, d'ailleurs j'ai pas int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect. Il y a une grande différence entre obéir a des règles tout en gardant a l'esprit qu'elles ne sont pas parfaites et peuvent être changées et s'y soumettre tel un idiot jusqu'à oublier qu'elles peuvent (et doivent) évoluer, ce que je propose de faire dans mon post (mais bon t'es plus occupé a ma faire la leçon sur le fait qu'il faut jouer plusieurs champions). Ben non tu les acceptes pas puisque tu viens les contester. Faut comprendre ce que toi-même tu écris avant de prétendre comprendre quoi que ce soit d'autre.
accepter ne veux pas dire ne pas contester, "réfléchir c'est dire non" comme dirait Alain.
: >je ne veux pas win >Ce n'est pas du troll. C'est pas plutôt la définition exacte du troll ? S'il te plait réfléchit avant de poster.
Et en plus ca ne fait que plus prouver que ce que tu as dis est absurde...
Volpel (EUW)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=00010000000000000000000000010000,timestamp=2017-04-20T11:57:24.132+0000) > > Je suis platine, le compte sur lequel je post c'est pas mon main. Et si t'aimes tryhard, les gens en normal c'est des singes un point c'est tout. (Parce qu'ils sont pas la pour tryhard mais bon ça, ça m'intéresse pas). Et tu crois que plat, c'est mieux ? Et après, on se demande pourquoi c'est plat V la pire des divisions : les mecs ont un de ces melons et sont toujours pas futfut.
Mais putin mais c'est pas la discussion.
: >j'ai pas int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect. Déjà que tu manquais de crédibilité, tu viens de passer dans le négatif, au revoir.
Bah tu veux que je fasse quoi d'autre pour lui inculquer le respect? (sachant qu'elle ne s'est même pas excuser) que je le report en fin de game? fais moi rire.
: >je ne veux pas win >Ce n'est pas du troll. C'est pas plutôt la définition exacte du troll ? S'il te plait réfléchit avant de poster.
Et les demi citation on s'en passera stp.
: >je ne veux pas win >Ce n'est pas du troll. C'est pas plutôt la définition exacte du troll ? S'il te plait réfléchit avant de poster.
Ah ok du coup faut que tu trouves un lien entre avoir envie de win et priver tes alliés de leur champion. Parce que sinon c'est du troll dès le début.
: Si tu veux jouer un champ et que quelqu'un d'autre n'a pas envie de jouer avec/contre et le ban, c'est du troll selon toi. Et si le mec à pas envie de jouer ni avec ni contre le champion, et que toi tu veux, c'est pas du troll ?
Bah si elle m'avait prévenu qu'elle ne voulait pas jouer contre fizz et qu'on avait pas eu le first pick j'aurais pu a la limite comprendre mais comme je l'ai dit dans un autre commentaire on avait le first pick, et elle n'a pas du tout prévenu. Pour le "avec", on va raisonner par l'absurde : -on suppose que ban mon champion parce qu'elle ne ** veut pas** jouer avec n'est pas du troll. -Alors, je ne **veux pas** win avec autre chose que fizz du coup je pick urgot cleanse ghost je feed en 0/15 pour être sur de ne pas win avec tout comme elle a ban mon champion pour être sur de ne pas jouer avec. Ce n'est pas du troll. -Ceci est absurde -conclusion ban mon champ car elle ne veut pas jouer avec est faux/absurde. S'il vous plait réfléchissez avant de poster.
Volpel (EUW)
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=000100000000000000000000,timestamp=2017-04-20T11:44:51.034+0000) > > Genre les blind ranked, c'est un truc maintenant? je savais pas. J'ai envie de jouer mon main en ranked pas contre des singes, le mec me parle des normales, respecte moi juste un peu. Comment respecter quelqu'un qui parle des autres joueurs comme étant des "singes" ? Mec, sans déconner, t'es gold, t'enflamme pas ! T'es autant un "singe" que les autres hein.
Je suis platine, le compte sur lequel je post c'est pas mon main. Et si t'aimes tryhard, les gens en normal c'est des singes un point c'est tout. (Parce qu'ils sont pas la pour tryhard mais bon ça, ça m'intéresse pas).
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=000100000000000000000000,timestamp=2017-04-20T11:44:51.034+0000) > > Genre les blind ranked, c'est un truc maintenant? je savais pas. J'ai envie de jouer mon main en ranked pas contre des singes, le mec me parle des normales, respecte moi juste un peu. J'ai pas dit ranked. Mais si t'es incapable de supporter les règles du draft, t'y joues pas, c'est tout.
J'accepte les règles du draft, d'ailleurs j'ai pas int la game alors que j'aurais dû pour lui inculquer le respect. Il y a une grande différence entre obéir a des règles tout en gardant a l'esprit qu'elles ne sont pas parfaites et peuvent être changées et s'y soumettre tel un idiot jusqu'à oublier qu'elles peuvent (et doivent) évoluer, ce que je propose de faire dans mon post (mais bon t'es plus occupé a ma faire la leçon sur le fait qu'il faut jouer plusieurs champions).
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=0001000000000000,timestamp=2017-04-20T10:54:20.683+0000) > > T'es têtu comme type toi. J'ai pas envie et si le mec a envie de me faire chier en me forçant a jouer d'autre champs on appelle ça un troll et on le ban, cqfd. Si t'as pa envie, tu vas dans un mode de jeu où il n'y a pas de ban. Simple, non?
Genre les blind ranked, c'est un truc maintenant? je savais pas. J'ai envie de jouer mon main en ranked pas contre des singes, le mec me parle des normales, respecte moi juste un peu.
: Salut, Ma réponse va pas te faire plaisir. Pour commencer il y a déjà eu des posts sur ce sujet. Je comprend le problème et c'est compréhensible que ça puisse faire un peu tilt de se faire ban son champion alors qu'on l'a pres pick en plus par son equipe. La base de compassion étant posée. Il a complètement le droit de te ban ton champion même si tu annonces que tu le veux. Pour plusieurs raison. Il peut se dire que le champion est trop OP, si tu n'as pas le first pick c'est trop dangereux de le laisser open. Ou alors, il peut être juste trop fort pour lui, il arrive absolument pas a jouer contre et il préféré le ban dans le doute. (Par exemple moi je peux pas jouer contre {{champion:103}} Vraiment impossible pour moi, ca m'énerve, donc dès que j'ai un ban peu importe mon post elle saute). Oui c'est vrai ca met une mauvaise ambiance alors que la game n'a pas commencé, et c'est pas térrible. Oui potentiellement il est possible qu'il était en train de regarder autre chose sur son ordinateur, le client a pop pour les bans il a pas regardé et l'avertissement aurait pu etre utile. C'est la dure réalité du jeu video, ils ne sont absolument pas parfait.
Et le fait que ton message me fasse plaisir ou pas n'a pas vraiment de rapport, est-ce qu'il a du sens? Oui. Est-ce que je suis d'accord avec tout ce que tu dis? Non, mais c'est pas grave, ça fait avancer la discussion (et donc au final ça me fait plaisir quand même).
: Salut, Ma réponse va pas te faire plaisir. Pour commencer il y a déjà eu des posts sur ce sujet. Je comprend le problème et c'est compréhensible que ça puisse faire un peu tilt de se faire ban son champion alors qu'on l'a pres pick en plus par son equipe. La base de compassion étant posée. Il a complètement le droit de te ban ton champion même si tu annonces que tu le veux. Pour plusieurs raison. Il peut se dire que le champion est trop OP, si tu n'as pas le first pick c'est trop dangereux de le laisser open. Ou alors, il peut être juste trop fort pour lui, il arrive absolument pas a jouer contre et il préféré le ban dans le doute. (Par exemple moi je peux pas jouer contre {{champion:103}} Vraiment impossible pour moi, ca m'énerve, donc dès que j'ai un ban peu importe mon post elle saute). Oui c'est vrai ca met une mauvaise ambiance alors que la game n'a pas commencé, et c'est pas térrible. Oui potentiellement il est possible qu'il était en train de regarder autre chose sur son ordinateur, le client a pop pour les bans il a pas regardé et l'avertissement aurait pu etre utile. C'est la dure réalité du jeu video, ils ne sont absolument pas parfait.
Je t'ai répondu en commentaire. Mais ca a plus de sens de le mettre ici donc j'ai effacer l'autre message : Vous avez une trop grande estime des singes que sont mes mates : il a juste pas vu que j'avais pré-pick mon champion parce qu'il a pas regardé d’où l'utilité du message** d'avertissement **(j'ai jamais dit qu'il pouvait pas ban mon champion). Et les "oui c'est trop op" de un quand il ban fizz pour laisser syndra open je doute que l'aptitude de mon mate a juger la tier liste lui donne un quelconque droit et de deux tu préviens : lui : "sorry i cant play against fizz, can i ban it?" moi : "no sorry I really want to play him" moi: "hey heca you are first pick, can you pick me fizz?" heca: "yes" Et voila problème résolu. Mais la on parle pas de ca on parle du guignol qui était sur fb et qui arrive en champ select qui se dit "omg fizz trop op ca m'os quand je facecheck les bush avec cait, adc in 2k17, je ban fizz" et moi je me retrouve sans mon main avec syndra open sans le moindre counter que je maitrise et qui soit plaisant a jouer. EDIT : Pour finir, sur le fait que les jeux vidéos ne soient pas parfaits, oui mais la on parle d'un correctif que tu peux faire coder par un stagiaire (de 3eme) donc bon. EDIT 2 : Quand je parlais du report je disais ca dans le cas ou le mec te ban ton champ pour troll, si il ban que par oubli ou pour de "bonnes" raisons il se fera pas ban, mais bon dans tous les cas l'idée est de ne pas en arriver la.
: > [{quoted}](name=BorgoreFTW,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=i7F4Z606,comment-id=00010000,timestamp=2017-04-20T10:44:48.100+0000) > > tu me dis ca avec un compte niveau 7, feelsbad man. Et de un vas dire ca a arkadata, et de deux je sais jouer d'autre champion très bien mais je n'aime jouer que mon main et en plus ils sont ultra faibles contre syndra, donc je les joues que quand mon main se fait ban par l'ennemi. Donc apprends à jouer autre chose.
T'es têtu comme type toi. J'ai pas envie et si le mec a envie de me faire chier en me forçant a jouer d'autre champs on appelle ça un troll et on le ban, cqfd.
: Ben techniquement, le champion est grisé avec le logo de la voie où il sera pick dans ton équipe. Donc il est déjà indiqué. Si il l'a ban, c'est peut-être qu'il y a d'autres raisons.
Je sais d'expérience que ce n'est pas assez, ca m'est arrivé une fois de ban le champion de mon mate, ce que je n'aurais pas fait avec l'avertissement. (La différence c'est que je me suis excuser pas comme cette ~~conne de~~ cait qui m'a dit "apprends a jouer d'autre champs")
: C'est pas interdit de ban un champion, quel qu'il soit. Et justement, si tu joues en ranked, tu DOIS apprendre à jouer plus d'un champion.
tu me dis ca avec un compte niveau 7, feelsbad man. Et de un vas dire ca a arkadata, et de deux je sais jouer d'autre champion très bien mais je n'aime jouer que mon main et en plus ils sont ultra faibles contre syndra, donc je les joues que quand mon main se fait ban par l'ennemi.
Creysus (EUW)
: Maokai, Fizz, Graves ou Darius ? (j'aime les titres longs...)
"fizz est simple a jouer" de la part d'un mec qui l'a jamais jouer, mdr. Après fizz top va se prendre un nerf colossal qui va tuer le champion (autant mid que top) comme d'hab avec rito donc ne le joue pas, en plus c'est une abomination si t'apprécie le gameplay assassin de fizz ap. Maokai est un bon tank mais ca reste assez bas dans la tier liste donc si t'aimes pas le gameplay pas la peine de persister. Darius est (très) fort mais bon comme ca a été dit c'est souvent ban, et graves c'est fort mais en jungle (et pas si simple a jouer). tl:dr : Darius en main et genre fizz ou maokai en porte de sortie. Et graves si tu veux jungle. Et si tu veux jouer Darius cherche un stream ou des vidéos de jean francois (c'est un otp darius chall, et c'est un monstre sur son darius, d'après gob ^^)
Commentaires de Rioters
: [AIDE] lag, optimiser une connexion.
Ah, et j'ai oublié mais mon micro onde aussi me fait lagger (pas de déconnexion mais impossible de regarder un stream même en faible quand le micro onde tourne). Apres ca va le micro onde est pas utilisé quand je joue, mais bon faudra que je regarde ca quand même, c'est assez flippant maintenant que j'y repense...
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