: > [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=0023000000000002000000000000,timestamp=2016-10-04T16:07:15.889+0000) > > Je vais peut-être exagérer, mais j'ai le sentiment que ça lui permet d'avoir le plaisir de trouver des excuses. http://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/donnez-votre-avis/A8wbTQpF-aider-moi-svp-risque-de-daosinstallation?comment=0005 C'est vraiment impressionnant de voir des gens occulter leur manque de talent à ce point. Soit vous comprenez que vous êtes nuls et que vous avez des choses à apprendre. Soit vous admettez que vous êtes nuls mais vous n'avez pas envie de progresser. Dans les deux cas, c'est votre choix, c'est pas parce qu'on est nul dans un domaine qu'on doit nécessairement se donner les moyens de progresser. Mais putain, admettez votre niveau, si en 3 mois j'ai 15 accidents de voitures, j'vais pas dire : "Mais je sais parfaitement conduire hein, c'est juste ces abrutis qui me ruinent mes games et qui me rentrent dedans IRL, j'peux rien faire pour ça, j'ai juste pas de chance." C'est POSSIBLE, certes, mais est-ce vraiment probable ?
Pourquoi vous vous enflammez ? On dirait que c'est sa faute personnelle si les femmes jouent pas en championnats. Faut redescendre les mecs.
lulz09 (EUW)
: > [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=001a0001000000010000000000000000,timestamp=2016-10-04T14:01:07.039+0000) > > On en parle souvent de ça, mais faudra me le définir un jour ! > > Ouais donc en gros tu poses ton propre jugement sur leurs enjeux. Mais ça n'a aucune valeur. Tout ce qui compte c'est leur propre jugement sur leurs enjeux. Il n'est pas impossible qu'un joueur donne plus d'importance à sa montée en classement qu'un astronaute à son voyage spatial. Ou autant. Ce n'est pas parce que TU ne fonctionnes pas comme ça que les autres fonctionnent comme toi. Wtf, je te promet que j'ai essayer de te répondre sérieusement mais en fait ta reponse est tellement absurde que j'arrive pas a garder un file logic dans la mienne.
Son raisonnement est pourtant logique. Chacun ne ressent pas les choses de la même manière donc il peut très bien arriver qu'un jeune homme éprouve une pression plus forte dans un championnat e-sport, qu'un homme adulte peut en ressentir pour une mission spatiale. La pression, le stress, tout ça dépend de la personne, c'est psychologique, donc tu ne peux pas supposer quoi que ce soit là dessus a priori.
Volpel (EUW)
: > [{quoted}](name=Only Illaoi ,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=001c0000,timestamp=2016-10-04T08:38:50.134+0000) > > Pas làààààààààààà. C'est trop triste. Ca manque de commentaires enflammés ! Car pour le moment, a part des chamailleries dignes de la cour de récré, c'est pas fou ce topic :(
Je m’attendais pas à autant de réponses en réalité, et je trouve qu'il y a des choses intéressantes. Cela dit, effectivement tout est assez dur à vérifier. Notamment le nombre de joueuses, leur effectif dans les tops... etc. Et je ne parle même pas de la théorie du "4 mecs une fille enfermés ça fait des bébés"... qui a mon sens est vraiment idiote. D'autant que si j'ai bien compris des femmes (même transsgenre) ont déjà fait partie d'équipes, donc c'est qu'à un moment ça a été possible. Alors pourquoi maintenant cela ne le serait plus ?
: > [{quoted}](name=Calisha,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=001a0000,timestamp=2016-10-04T02:23:59.076+0000) > > J'ai toujours un peu de mal à avaler le second argument tel qu'il est donné. Mais cela dit je trouve le reste du raisonnement assez clair et logique. Plus satisfaisant en tout cas que les autres. Avaler n'était peut être pas le meilleur des choix de mot. Mais bon, passons à côté.
Ouep. Calculé. Je suis un troll en pyjama.
: L'absence de femme aux LCS est à mon avis dû à la conjonction de deux facteurs : * le premier est le plus évident. La **proportion de filles** sur le jeu est **bien plus faible** que celle de garçons (de l'ordre de 10%) . Il est donc logique que leur proportion à haut niveau soit tout aussi faible. Mais pourquoi sont-elles à 0% et pas à 10% ? Et bien, cela vient à mon avis du second facteur. * La seconde raison vient du **rapport qu'entretiennent les hommes et les femmes**. Et plus particulièrement les jeunes hommes et les jeunes femmes. Faites l'expérience chez vous, mettez un homme et une femme dans un bocal (pas trop vieux de préférence), secouez bien fort et attendez un peu, vous aurez de forte chance (même si ce n'est pas le cas systématiquement) d'observer la venue d'un 3ème petit individu très prochainement. Maintenant mettez 4 jeunes hommes et une jeune femmes dans une gaming house. Secouez un peu... un couple se forme, des rivalités naissent, une rupture s'en suit , mademoiselle est libre, la jalousie s'installe. Un nouveau couple se forme. Ce n'est plus de la jalousie c'est maintenant de la haine. Impossible de monter une team LCS dans ces conditions (la faute aux femmes bien sûr!). Le problème est bien évidemment l'Amour/l'attraction sexuelle ou peu importe le nom que vous lui donneriez, à ce truc qui a fait que l'espèce humaine ne s'est pas éteinte. Il s'agit d'une tension instinctive que tout le monde a, même si ce n'est pas toujours dirigé vers le sexe opposé mais peu importe. Du coup, 4 garçons une fille dans une team LCS ? Pas possible. 3 garçons 2 filles ? Pas mieux. 2 garçons 3 filles. N'insistez pas ça ne marche pas. 1 garçon 4 filles, problème symétrique au cas 4 garçons 1 fille, du coup c'est dead. Et 5 filles ? Et bien oui ça marcherait. Si une équipe de 5 garçons fonctionne, alors une équipe de 5 filles fonctionnerait tout autant. :) Mais alors pourquoi pas d'équipe de filles ? Et la on retombe sur notre premier problème. Celui de la faible proportion de filles, qui rend compliqué et visiblement impossible d'aligner 5 joueuses de niveau LCS sur 5 postes différents. Et ce n'est pas tout ! Si une joueuse venez à manquer (virer parce que baisse de performance, service militaire obligatoire, vie familiale,...) il faudrait que dans le pool de filles restant il y en ait une de niveau équivalent pour la remplacer. Mais en général, d'où viennent les remplaçants ? Ils viennent d'autre équipes d'un niveau inférieur qui s'avèrent prometteurs (challenger séries...). Il faudrait donc qu'il y ait des team féminines d'un niveau intermédiaire (en challenger) pour servir de pool de remplacement et de chambre d'entraînement avant les LCS pour les futures championnes de l'esport. Il ne faudrait donc pas 7 filles mais au moins 14 filles ! ( 2 teams avec 2 remplaçantes chacune). Et 2 teams de filles c'est possible ? ( une LCS / une challenger ) Il y a 10 équipes au LCS, 6 équipes dans les challengers. Ce qui fait un total de 16 équipes, soit 112 joueurs pro. Ces 112 joueurs viennent tous du palier master/challenger ils font partie des 700 meilleurs joueurs en soloQ. Or Pour jouer aux LCS il ne suffit pas d'être le meilleur en soloQ, sinon les 112 joueurs des LCS seraient les 112 meilleurs joueurs de soloQ, Il faut remplir un certains nombre de critères supplémentaire : * avoir un pool suffisamment large de champion pour ne pas être embêter en cas de target ban * être capable de jouer un certains nombre de champions imposés par la méta * avoir envie d'être un joueur pro * de préférence avoir un bon relationnel avec les gens, être patient, ne pas s'énerver/être colérique... si ce n'est pas le cas, il faut compenser par une performance exceptionnelle largement au-dessus de la moyenne. Coucou forg1ven... Bref, sous toutes ces conditions on constate que seul 20% des meilleurs joueurs sont aptes à aller aux LCS/challenger (112 sur un peu plus 700). C'est vrai pour les garçon et ça l'est aussi pour les filles. (On est égaux hein ! ) Combien y-t-il donc de filles éligibles aux LCS/Challenger ? (Sachant qu'il en faudrait au minimum 14 pour créer 2 équipes et en voir une au LCS) Il y a 10% de filles. Ce qui ferait 70 filles sur les 700 meilleurs joueurs. Comme vu précédemment seul 20% d'entre elles seraient éligibles aux LCS. Il reste donc 14 filles éligibles aux LCS. Génial ça fait 2 équipes ! Sauf que maintenant... il faut que les main rôles soit parfaitement bien distribué. (au moins 2 filles pour chaque rôle + 2 remplaçants). Ce qui n'a que **23,8% **de chance de se produire. Et même si ça se produisait il ne faudrait surtout pas qu'un élément non remplaçable s'en aille, sinon toute la chaîne serait brisée et les 2 équipes finiraient par être dissoutes. Voilà pourquoi les filles ne sont pour l'instant pas présentes sur la scène professionnelle, que ce soit en team ou isolées dans une équipe.
J'ai toujours un peu de mal à avaler le second argument tel qu'il est donné. Mais cela dit je trouve le reste du raisonnement assez clair et logique. Plus satisfaisant en tout cas que les autres.
Soka (EUW)
: > [{quoted}](name=LegenDragon,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=00050000000000000000,timestamp=2016-10-03T19:18:55.690+0000) > > Après dis-toi que en S2 Taïwan était au dessus de l'Europe :) Alors que maintenant même les WC sont au-dessus de l'europe!
Soka (EUW)
: > [{quoted}](name=Calisha,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=00010002000000010000000000000000000000000001,timestamp=2016-10-03T19:13:00.042+0000) > > tu peux continuer ton trollage en mp. KWA? YA DES MP SUR CE FORUM MAINTENANT?
ah y'a pas ? Bah faudrait XD Première fois pour moi ici :p
: > Laisse-toi pousser les poils, t'auras peut-être tes chances avec une guenon en manque d'affection. Est-ce que tu viens de supposer mon genre ? Jolie discrimination.
Merci Annie Fried You, mais je pense que tu ne feras pas avancer la discussion à partir de là, donc tu peux continuer ton trollage en mp.
: Les talents sont testés et recrutés via la challenger ladder, aucune femme n'est dans le top 200 donc aucune raison d'en voir en compétition.
J'ai été voir du coup le challenger ladder, mais rien n'indique si les joueurs sont hommes ou femmes... comment tu le sais ?
: Les talents sont testés et recrutés via la challenger ladder, aucune femme n'est dans le top 200 donc aucune raison d'en voir en compétition.
Bah déjà là je préfère. C'est logique. Merci beaucoup :)
: > C'est beau ces remarques machistes. Admirables messieurs, mon penis se lève devant tant de stupidité. White knight/10 Y a rien de sérieusement machiste qui a été dit ici.
> [{quoted}](name=Annie fried you,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=0001,timestamp=2016-10-03T18:09:55.597+0000) > > Non, les femmes ne sont juste pas autant intéressées par l'e-sport (ou par le jeu vidéo en compétition internationale en général) que les hommes le sont, c'est une différence naturelle. > > Jouer à un jeu tous les jours pendant 6-8 heures pour train, ce n'est pas quelque chose qui attire les femmes en général.
: > [{quoted}](name=Calisha,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=00050000,timestamp=2016-10-03T18:36:27.141+0000) > > Merci. Très intéressant ça. Je vais me renseigner dessus. Y'a eu aussi Colalin à Taïwan en saison 2-3 http://lol.gamepedia.com/Colalin https://www.pinkward.fr/interwiew-de-colalin/ Y'a la remplaçante de Splyce dont j'ai zappé le pseudo Et y'a Kitty dans l'équipe de France OverWatch Plus d'autres que j'ai dû oublier ^^
Je parlais plus spécifiquement des LCS Mais c'est toujours bon à savoir, merci.
lulz09 (EUW)
: > [{quoted}](name=Annie fried you,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=000100020000,timestamp=2016-10-03T18:30:27.362+0000) > > Aurai-je triggered une féministe ? tu te rend compte de la stupidité et de l&#x27;exagération de ta réponse ? la stupidité de sa réponse n'a d’égale que intelligence du commentaire auquel il répond... Penser que les preferences d'une personne sont du a son genre... Imo l’absence de femme dans l'e-sport est du au fait qu'un équipe mixte est trop compliquer a gérer (gaming house, vie en commun h24, l'age des joueur très jeunes). Ça veux dire que pour voir des femme jouer il faudrait une équipe full féminine et donc ce priver des meilleur joueurs (pas par ce que femme < homme hein! juste recruter avec en premier critère le sex d'un joueur plutôt que les affinités/talent c'est ce tirer une balle dans le pied)
Alors en fait le seul problème est que la vie en commun pourrait être dangereuse à terme pour une équipe mixte ? Du coup on privilégie des équipes entièrement masculines (parce que les hommes sont quand même plus nombreux parmi les meilleurs joueurs au monde), plutôt que de tenter d'intégrer des femmes ? Si j'ai bien compris. C'est ça ?
: Tu ne peux pas faire une équipe de 5 supports en compétition, c'est pas viable.
: > [{quoted}](name=Calisha,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=Wdj4Etqv,comment-id=000100000000000000000001,timestamp=2016-10-03T18:34:25.430+0000) > > Je crois que tu nous fait un beau sillogisme là. > Y&#x27;a rien qui prouve que ta théorie est valide. C&#x27;est pas parce que tu as le résultat que ton raisonnement est bon. Sinon moi je peux dire qu&#x27;il n&#x27;y a pas de femme dans les compétitions parce que le beurre fond. > Bah oui, sinon les femmes seraient présentes dans les compétitions. > > Même raisonnement. D'accord donc selon toi c'est du à quoi ? A l'oppression des femmes dans la société ?
Si j'avais la réponse je n'aurai pas ouvert la discussion. Mais permet-moi au moins de discuter tes arguments si ils ne me paraissent pas logiques. Ou alors tu es fermé à la discussion, tu venais juste donner ton avis comme le seul à avoir valeur sans vraiment vouloir réfléchir au sujet ? Personnellement je ne me suis jamais sentie opprimée, et justement j'aimerai trouver une réponse à cette question qui ne sous-tende pas des idées sexistes. J'aimerai des raisons juste logiques et raisonnables qui expliquent cet état de fait. J'aimerai être rassurée sur la mentalités des gamers et des organisateurs de ces championnats.
: Il y a eu remilia qui à jouer aux lcs, bien qu'elle soit transgenre ( nés garcon à femme ), elles est la première femme à avoir jouer au lcs autorisés par riot games
Merci. Très intéressant ça. Je vais me renseigner dessus.
: Et bah si, sinon l'e-sport serait moins exclusivement masculin que ça.
Je crois que tu nous fait un beau sillogisme là. Y'a rien qui prouve que ta théorie est valide. C'est pas parce que tu as le résultat que ton raisonnement est bon. Sinon moi je peux dire qu'il n'y a pas de femme dans les compétitions parce que le beurre fond. Bah oui, sinon les femmes seraient présentes dans les compétitions. Même raisonnement.
: Ah, non c'est un homme; mon mauvais
Non mais je comprends moi aussi j'ai cru quand je l'ai vu le premier coup XD
: On parle de joueur dans le compétitif là, pas de random casual twitch e-girl gamer.
Certes mais n'empêche que du coup ta théorie du "6 à 8h d'entrainement ça plait pas aux filles" ne tient pas.
: Et Likkrit de la team albus qui est au LCS elle compte pas ?
C'est pas un mec ? Non franchement je crois que c'est un mec...
sanglar (EUW)
: Systématiquement exclues. Il y a d'ailleurs un test ADN et caryotype à l'entrée du stade. Les transgenres ne passent pas non plus.
Tu es sûr ? J'ai cru en voir un chez ANX ^^
: Non, les femmes ne sont juste pas autant intéressées par l'e-sport (ou par le jeu vidéo en compétition internationale en général) que les hommes le sont, c'est une différence naturelle. Jouer à un jeu tous les jours pendant 6-8 heures pour train, ce n'est pas quelque chose qui attire les femmes en général.
Je ne pense pas qu'il y ait une différence naturelle de ce genre entre homme et femme. Je pense qu'il y a autant de femme qui aiment les jeux et la compétition, que d'hommes. S’entraîner 6 à 8h ne dérange pas plus les femmes que les hommes.
Commentaires de Rioters

Calisha

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