Xento131 (EUW)
: Mon expérience de jeu solo ne sera pas spécialement gâchée par le fait qu'il y ait des joueurs en dynamic mais par **l'incapacité du système à trouver une autre dynamic de même taille pour équilibrer les chances de gagner des 2 équipes** !! Il faut savoir qu'autour du Diamant 2 (mon élo) par exemple il n'y a que 5000 joueurs ! S'il y a une premade 3 qui décide de jouer, le système ne sera pas capable dans la majorité des cas de trouver une autre premade 3 (ou alors le queue time passerait à 30 min pour cette premade) ! Du coup l'équipe qui a la premade 3 est sur-avantagée et les joueurs solos en face sont impuissants face à la coordination vocale qu'ils ont ! Je passe la frustration que cela crée. De toute façon il n'y aura jamais un moyen d'obtenir des games équilibrées à un élo supérieur à Diamant 3 tant que la dynamic sera active avec plus de 2 personnes ... ils vont devoir se résoudre à supprimer les trios (ils l'ont déjà fait pour les premades 4 et 5^^) parce que ça devient vraiment n'importe quoi de voir des premades 3 (de joueurs de niveau Dia 3) ayant plus de 90 % de win rate jusqu'en Diam 3-2 ... Cela ne devrait pas exister et ne peut pas être juste vis à vis des autres joueurs ! {{sticker:zombie-brand-facepalm}}
Oui, j'ai compris que le problème vient de la mais je pense que ma proposition pourrait mettre tout le monde dans le même panier. Car lorsqu'on se tag en soloQ, on a tous la même probabilité de tomber avec ou contre une trioQ. Du coup toutes les parties ou il y aurait des personnes qui trioQ continuerais d'être déséquilibré mais ces personnes ne pourraient pas gagner/perdre des points sur leur classement SoloQ. Du coup, je pense que ça serais un nouveau moyen réel d'évaluer le niveau des joueurs préférant la soloQ. Car si on se base théorie qui dit que c'est beaucoup plus facile de monter en trioQ, on peut grâce au probabilité affirmé que le haut du classement (master/challenger) comportent une majorité de personnes faisant de la trioQ. Et c'est cette portion de personnes qui seraient principalement visé. Tout le monde aurait la même chance d'être Master/Challenger. Mais effectivement, je pense que de supprimer la trioQ serait aussi une très bonne solution...
: Mais tu peux très bien monter en jouant uniquement en dynamiQ **et mériter** de monter, parce que ton niveau est plus elevé. Pendant ce temps ton rang soloQ reste bloqué et on retombe sur le problème que je t'ai décris.
Mais pas du tout car ça veut juste dire que ton niveau de jeu est plus élevé en dynamique Queue et quand tu te retag en soloQ tu vas devoir prouver que ton niveau est autant élevé que en dymanique queue. Et si il l'est autant tu va wins tes parties et ça veut dire que tu t'es amélioré.
: > [{quoted}](name=Craftis,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=tQIZ8TTY,comment-id=00000000000000000000000000000000,timestamp=2016-08-09T01:33:55.404+0000) > > Si tu te tag en SoloQ tu prends la MMR de la soloQ et sinon la dynamoQ. > Oui, évidemment que tu mélanges les personnes qui tag en solo et en dyna en jeu. Si tu mélange les MMR dans une partie tu vas ajouter de l'imprécision dans le système de classement, car cela va nuire à l'équilibrage des parties. Si on reprend ton exemple : - Bronze en soloQ, - Challenger en dynamique Queue. Si le joueur tag en soloQ, il va jouer contre des joueurs au MMR en solo/dyna de bronze, alors qu'il a un niveau de challenger ! L'expérience des joueurs qu'il rencontrera sera totalement détruite, le temps que son MMR soloQ remonte à un niveau proche de son MMR dynaQ. Prendant cette période les match seront complètement déséquilibrés, à cause de cette dualité MMR solo / MMR dyna que tu as ajouté. Le problème de ton système c'est qu'il crée de lui même des situations injustes où le joueur sera à un elo très éloigné du sien. Et il lui faudra plus de parties pour le corriger. Voilà pourquoi créer deux MMR différents en espérant qu'il ne seront pas trop éloignés et qu'il convergeront toujours rapidement l'un vers l'autre est à mon sens inutile, et même néfaste pour l'équilibrage du match-making... Autant réunir directement les 2 MMR en un seul ce qui équivaudrait à les faire converger à 100% de façon permanente. Le problème serait ainsi réglé. Mais en fait c'est déjà le système actuel.
Dans mon exemple, lorsque j'ai supposé que le joueur était "bronze en soloQ" tu fais comme si ce n'étais pas son réel niveau. C'est la qu'il y a une erreur car c'est réellement son niveau ! Çà signifie que lorsqu'il a fait les matches de placement pour la file soloQ, il s'est retrouvé bronze donc c'est pas déséquilibrer. Après je suis d'accord avec toi que mon exemple est absolument absurde et improbable mais actuellement quand tu fais tes matches de placement sur un nouveau compte par exemple tu tombes aussi contre des gens qui n'ont pas ton niveau... C'est donc similaire au système actuel, il faut un léger temps d'adaptation avant d'être contre des joueurs de son niveau.
: > [{quoted}](name=Craftis,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=tQIZ8TTY,comment-id=000000000000000000000000,timestamp=2016-08-09T01:23:15.827+0000) > > Je pense pas que ça soit un gros problème. Il faut juste que tu gagne/perde des points proportionnellement a tes classements. Prenons par exemple le cas extrême ou tu serais : > - Bronze en soloQ, > - Challenger en dynamique Queue. > Dans ce cas, si tu te tag en solo le système prendrait la mmr de ta file soloQ donc bronze et si tu gagne ta partie tu gagnerais +20 pour ton classement en soloQ (bronze) et +0 pour ton classement en soloQ (challenger). Car la différences est énorme. Assez similaire au système qui existe sur WoW pour les arènes pour ceux qui connaissent. Oui, mais sur quelle côte fais-tu les match ? Je veux dire lequel des 2 MMR est pris en compte par le MM ? (quelle est la règle qui fait qu'on va prendre l'un plutôt que l'autre) Et ensuite mélanges-tu des personnes qui tag en solo et en dyna ?
Si tu te tag en SoloQ tu prends la MMR de la soloQ et sinon la dynamoQ. Oui, évidemment que tu mélanges les personnes qui tag en solo et en dyna en jeu.
: > [{quoted}](name=Craftis,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=tQIZ8TTY,comment-id=0000000000000000,timestamp=2016-08-09T01:01:01.709+0000) > > Absolument pas car quand tu te tag en solo, ça continuerais de modifier ton elo en dynamo ! Du coup ça changerais rien sur ce point Si tu tag en solo, tu modifies ton classement dyna + solo, ok admettons. Si tu tag en dyna, tu modifies uniquement ton classement dyna j'imagine ? Mais alors avec quels joueurs es-tu matché dans les deux cas ? Sur quel côte fais-tu les match ? La dyna ou la solo ? Quand on rentre un peu dans les détails on s'aperçoit que ça ne peut pas marcher...
Je pense pas que ça soit un gros problème. Il faut juste que tu gagne/perde des points proportionnellement a tes classements. Prenons par exemple le cas extrême ou tu serais : - Bronze en soloQ, - Challenger en dynamique Queue. Dans ce cas, si tu te tag en solo le système prendrait la mmr de ta file soloQ donc bronze et si tu gagne ta partie tu gagnerais +20 pour ton classement en soloQ (bronze) et +0 pour ton classement en soloQ (challenger). Car la différences est énorme. Assez similaire au système qui existe sur WoW pour les arènes pour ceux qui connaissent. Un autre exemple : Tu es : - Silver 5 en soloQ, - Silver 1 en dynamQ. Tu te tag en solo, tu gagne : +20 en soloQ +10 en dynamoQ Et pour pas que ça ne pénalise la dynamoQ, tu perderais : -20 en SoloQ -10 en dynamQ
: > [{quoted}](name=Craftis,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=tQIZ8TTY,comment-id=00000000,timestamp=2016-08-09T00:24:14.505+0000) > > En gros : Le système actuel ne change pas. > On ajoute un nouveau classement. > Lorsqu'on se tag solo, on gagnerait/perdrait des points dans ce classement. > Evidemment, cela modifierait aussi le classement du système actuel vu qu'il ne change pas. > Ce serais donc juste une "indication" du niveau du joueur lorsqu'il se tag en soloQ. > Plus clair ?^^ En fait tu fais 2 classement distincts. Mais du coup tu va réduire le nombre de joueur en dynamiQ et augmenter le temps d'attente pour un rôle. Pareil pour le mode soloQ que tu ajoutes.
Absolument pas car quand tu te tag en solo, ça continuerais de modifier ton elo en dynamo ! Du coup ça changerais rien sur ce point
: En gros si j'ai bien compris ; on a un classement pour modifier son Elo avant de lancer la recherche de game?
En gros : Le système actuel ne change pas. On ajoute un nouveau classement. Lorsqu'on se tag solo, on gagnerait/perdrait des points dans ce classement. Evidemment, cela modifierait aussi le classement du système actuel vu qu'il ne change pas. Ce serais donc juste une "indication" du niveau du joueur lorsqu'il se tag en soloQ. Plus clair ?^^
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