: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=J2Pl87BX,comment-id=00010000,timestamp=2019-04-10T13:10:52.906+0000) > > Merci, j'aurais juste aimer savoir le comment du pourquoi. Facile : prends l'ancienne Kayle late game. Transferts son E sur son passif, passe l'AoE en dégâts brut, ajoute un stéroïde d'AS, un execute, et un burst AoE sur l'ulti.
> [{quoted}](name=WoodVAries,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=J2Pl87BX,comment-id=000100000001,timestamp=2019-04-10T17:14:57.123+0000) > > Facile : prends l'ancienne Kayle late game. > Transferts son E sur son passif, passe l'AoE en dégâts brut, ajoute un stéroïde d'AS, un execute, et un burst AoE sur l'ulti. Rien compris, mais c'est tout de même très convaincant. Merci (Ça m'a donné envie de regarder Brice de Nice)
Tiimall (EUW)
: Lux attends pas le lvl 16 pour taper des 1v5 avec un score de 0/15, voilà.
> [{quoted}](name=Tiimall,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=J2Pl87BX,comment-id=0001,timestamp=2019-04-10T13:08:53.835+0000) > > Lux attends pas le lvl 16 pour taper des 1v5 avec un score de 0/15, voilà. Merci, j'aurais juste aimer savoir le comment du pourquoi.
Commentaires de Rioters
Glevda (EUW)
: > [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=000300000000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-04-04T20:42:30.789+0000) > > (me tape pas !) > > Ce que j'y vois, c'est une âme ne supportant plus ce qu'est devenu un monde, une idée... pervertie et tombée dans la ruine. J'y vois une âme prête à tout pour rétablir la force passée, quitte à prendre un pouvoir dont elle ne voulait pas à la base > > C'est mon côté chevaleresque qui parle ! Je vais te dire le vrai thème et tu me diras si ça fait sens: C'est quelqu'un qui rentre dans la tête d'une fille dont il en a rien à foutre. Qui la baratine, la mène où il veut, lui fait faire de la biologie et se barre. Le narrateur de ce poème est un gros enfoiré. C'est un poème sur la séduction. Tout est au deuxième degrés car le narrateur est un hypocrite. Regarde les rimes internes des deux premiers et des deux dernières vers. Elles disent ce qui se passe dans la tête du narrateur.
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=00030000000000000000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-04-06T07:31:00.131+0000) > > L'ironie, c'est que moi j'y vois une idée somme toute positive, alors que c'est tout l'inverse ! Chacun y trouve son sens, mais celui-là je pense que je ne l'aurai jamais trouvé seul, mais en sachant ta pensée, oui ça fait sens. > > Tu as déjà posé cette question à d'autres gens ? certains ont-ils trouvé ? Non tu es le premier. Mais en lisant ton interprétation je me rends compte que c'est mon état d'esprit au moment où je l'ai écrit la première fois.
Sondal (EUW)
: (me tape pas !) Ce que j'y vois, c'est une âme ne supportant plus ce qu'est devenu un monde, une idée... pervertie et tombée dans la ruine. J'y vois une âme prête à tout pour rétablir la force passée, quitte à prendre un pouvoir dont elle ne voulait pas à la base C'est mon côté chevaleresque qui parle !
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=000300000000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-04-04T20:42:30.789+0000) > > (me tape pas !) > > Ce que j'y vois, c'est une âme ne supportant plus ce qu'est devenu un monde, une idée... pervertie et tombée dans la ruine. J'y vois une âme prête à tout pour rétablir la force passée, quitte à prendre un pouvoir dont elle ne voulait pas à la base > > C'est mon côté chevaleresque qui parle ! Je vais te dire le vrai thème et tu me diras si ça fait sens: C'est quelqu'un qui rentre dans la tête d'une fille dont il en a rien à foutre. Qui la baratine, la mène où il veut, lui fait faire de la biologie et se barre. Le narrateur de ce poème est un gros enfoiré. C'est un poème sur la séduction. Tout est au deuxième degrés car le narrateur est un hypocrite. Regarde les rimes internes des deux premiers et des deux dernières vers. Elles disent ce qui se passe dans la tête du narrateur.
Sondal (EUW)
: Je trouve que respectueux rend le vers bien plus beau, vu qu'il est plus dans le registre général du poème. Merci de partager ton œuvre, ce fut très agréable à lire :-) Comment tu l'as commencé ? D'où est venu le début pour toi ? Tu t'es raccroché à un thème ? Quelque chose guidait tes pas ou tu t'es laissé emporté par l'imagination ? Des fois il m'arrive d'écrire sans réfléchir à la suite, ça peut donner des résultats surprenants !
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=0003000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-04-04T18:43:19.324+0000) > > Je trouve que respectueux rend le vers bien plus beau, vu qu'il est plus dans le registre général du poème. > > Merci de partager ton œuvre, ce fut très agréable à lire :-) Comment tu l'as commencé ? D'où est venu le début pour toi ? Tu t'es raccroché à un thème ? Quelque chose guidait tes pas ou tu t'es laissé emporté par l'imagination ? Des fois il m'arrive d'écrire sans réfléchir à la suite, ça peut donner des résultats surprenants ! Pour celui là j'avais une idée en tête. C'était l'époque où je faisais des poèmes qui étaient censés parler d'un sujet précis, qui avaient un thème. Celui-là a beaucoup beaucoup changé et le début n'avait sûrement rien à voir avec ça à l'époque. Je l'ai changé pour y mettre un jeu de rime qui est censé faire sens par rapport au contenu du poème. J'ai arrêté d'essayer de faire des poèmes qui parlent d'un thème aujourd’hui parce qu'à un moment j'avais plus rien à dire, ou alors ça m'inspirait pas tant que ça: partir d'un thème en poésie quand on est amateur, c'est parler de soi, et c'est souvent empreint de vacuité. J'en ai fait un dernièrement parce que ça me manquait trop d'écrire, mais je l'aime pas: il est au premier degrés et creux. Sinon aujourd'hui j'écris en me laissant emporter par les mots plus que par l'imagination. Plus par l'envie. Et j'écris sans réfléchir, juste avec le souci de faire du beau. L'important est de rester toujours humble et respectueux. Je sais pas si le sujet de ce poème est évident, mais comme je l'ai dit il est censé avoir un deuxième sens. Son sens est normalement beaucoup moins beau que ses mots. Ce qui me fait peur, c'est que je me sois foiré et que ça ne puisse pas se voir parce que ça ne fonctionne pas. En fait je suis entrain de mettre la pression pour te demander si tu le vois :) J'ai encore eu une idée dans la journée et je vais changer le 3eme vers et mettre: "J'y ai croisé trop d'ange, en ce ciel respectueux."
Andyspak (EUW)
: Tu peux jouer sur un autre ordi sans soucis, rassure toi. J'ai déjà changé 2 fois de PC et joué sur celui de 3 potes différents en 1 ans sans soucis. Et si jamais Riot ban pour "hacking", c'est souvent un ban qui peut être annulé ( ça m'est déjà arrivé, quelqu'un à choppé mes identifiants je ne sais comment, j'ai contacté le support, ils ont ban le compte **le temps que je change les mdp et que je m'assure que ça soit ok**. Je les ai recontacté une fois la sécurité rétablie, 2h après je pouvais rejouer ).
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=AGu3aExF,comment-id=0000,timestamp=2019-04-04T14:35:11.319+0000) > > Tu peux jouer sur un autre ordi sans soucis, rassure toi. J'ai déjà changé 2 fois de PC et joué sur celui de 3 potes différents en 1 ans sans soucis. Et si jamais Riot ban pour "hacking", c'est souvent un ban qui peut être annulé ( ça m'est déjà arrivé, quelqu'un à choppé mes identifiants je ne sais comment, j'ai contacté le support, ils ont ban le compte **le temps que je change les mdp et que je m'assure que ça soit ok**. Je les ai recontacté une fois la sécurité rétablie, 2h après je pouvais rejouer ). Merci beaucoup
darroll (EUW)
: Personnellement je suis totalement contre les bans en ARAM, et je pense que le mieux serait un équilibrage des champions op sur les mécaniques qui les rendent trop forts (poke la plupart du temps, les heals et le shield en AOE pour Sona...) pour les rendre moins frustrants à affronter.
> [{quoted}](name=darroll,realm=EUW,application-id=JrxKGn10,discussion-id=6McLj0EI,comment-id=0001,timestamp=2019-04-04T13:56:33.648+0000) > > Personnellement je suis totalement contre les bans en ARAM, et je pense que le mieux serait un équilibrage des champions op sur les mécaniques qui les rendent trop forts (poke la plupart du temps, les heals et le shield en AOE pour Sona...) pour les rendre moins frustrants à affronter. Ouais
Commentaires de Rioters
: Ok, belle mentalité… Clair que le travail sur soi c'est plus dur...
> [{quoted}](name=kermtdraesath,realm=EUW,application-id=aNtOsJOv,discussion-id=Pokspn7Q,comment-id=00060000,timestamp=2019-04-04T07:10:56.705+0000) > > Ok, belle mentalité… > Clair que le travail sur soi c'est plus dur... Lis bien le commentaire en dessous, puis va te regarder dans une glace pour voir si t'es aussi philosophe ou psychologue que tu le crois. Se barrer d'une pré-game, ça s'appelle prendre sur soi pour éviter des conflits futurs, parce que c'est une pénalité de temps qu'on se prend dans la gueule parce qu'on a choisi de se sacrifier pour pas causer ce qui sera irrémédiablement une catastrophe, à défaut de se croire plus malin que le destin, car malgré le fait qu'on sache éventuellement s'écraser, on peut finir par tomber sur des gens vraiment pourris. C'est un risque à ne pas prendre. Les gens de bien sont ce qui savent voir le Bon là ou il n'est pas évident, un peu comme l'a fait la personne qui a commenté en dessous. Et rappelle toi que le Mieux est l'ennemi du Bien. Et d'être un peu plus humble peut-être...
: Un ban bien mérité
Mais purée, comment peut on être aussi .... Y a tellement d'adjectifs possibles que je sais pas lequel mettre! Je le répéterai jamais assez: quelqu'un comme moi qui a flame je-ne-sais combien de fois pour des raisons plus ou moins justifiées, qui s'est pris la tête avec tant de monde sur ce forum, j'ai jamais eu de permaban et Dieu sait si certains me l'ont souhaité. Et pourquoi j'en ai jamais eu? PARCE QUE QUAND UNE PREGAME PUE, JE ME CASSE. Ne JAMAIS rester dans une game quand on se prend le tête avec les gens en character select! Ils le méritent pas. Et tu peux être sûr que ta game va merder! Tes collègues en ont rien à foutre de toi. C'est toi qu'ils ont report parce que tu les as fait chier avec tes malheurs. Personne ne veut rien savoir de toi et des injustices que tu subis. Si tu dénonces qqun, c'est toi qui te fait report parce que tu saoules les gens avec des choses dont ils se balancent totalement. Les notions de Bien et de Mal n'intéressent pas les gamins, et pas tellement plus les adultes. Les seules notions qui comptent pour eux, c'est le fun et le farm. Colle toi ça bien dans le crâne et la prochaine fois que tu te prends la tête avec qqun en pré-game, rappelle de planter ces gens et de te barrer. Il vaut mieux perdre 40 minutes une ou deux fois comme ça que perdre son compte. Ça j'ai bien fait le comprendre, sinon je serais plus là.
Sondal (EUW)
: dommage, tu as attisé ma curiosité ! Et tu peux sauter des lignes je crois
Voilà, j'ai reglé le souci. Ce qui m'embête c'est que ce poème est moins naturel que la version précédente et ça va me demander encore du travail. Mais à moins d'être pro, le travail c'est de trouver ce dont tu as besoin en y pensant comme ça, parce que comme dit Sherlock Holmes, pour trouver la solution il faut la laisser venir. En poésie, à moins d'être un pro, il faut laisser venir et pas se forcer à trouver (ou avoir de la chance). Là par exemple, je suis trop heureux parce qu'uen écrivant je viens de trouver quelque chose de mieux qui me sauve presque ce poème. J'expliquerai à la fin. ~~**Appétence**~~ J'ai vu briller du fade en des scintillants yeux, Seuil d'un monde précieux, perlé de mille jades. J'ai croisé plus d'un ange en son ciel respectueux, Las des confins brumeux perclus d'étangs putrides, Vers de grands près dormants _ libre et sans nulle bride, Léger comme le rêve au temps des cœurs vertueux. D'illusions d'infini, j'ai fasciné le temps, Façonné l'harmonie _ facile était le chant, Puis bu de l'eau rougie, anciennement secrète, Mais vibrante d'une onde en l'abyme indécent. Étouffeur du Néant chez son puits adjacent, J'ai occis ses démons et leur sorcière inquiète. Nouveau maître des lieux, je levai la tornade Qui noyai leur arcade, et asservis les Dieux. PS: Je sais pas si c'est évident, mais ce poème, à la base, je l'ai écrit avec un sens caché. En fait le 3eme vers c'était "j'y ai croisé de l'ange sous ce ciel incestueux." C'est moche et en plus j'avais pas noté la faute de liaison à l'hémistiche. Ben en lisant je suis tombé sur l'idée qui a donné ce que tu as pu lire et c'est tellement plus naturel. J'hésite toujours entre "incestueux" et "respectueux." L'ennui pour_ respectueux_ c'est que ce mot appelle fortement la diérèse et me rajoute donc une syllabe en plus. En fait, j'ai fait plusieurs changements par rapport au dernier original et je suis content. La 1ere version date de 2011 ou 12 et ce poème a dû changer des centaines de fois, et c'est pas du 2eme degrés. Tu noteras quand même que la forme du poème ne répond à aucune norme classique _ ce n'est bien entendu pas un sonnet. Comme j'ai dit avant: des fois il faut explorer, mais toujours en respectant la poésie et le lecteur.
Sondal (EUW)
: Merci pour ta réponse :) Alors les rimes qui se répètent (-oi et -el), c'est volontaire, c'est ce que j'ai vu pour écrire un sonnet, à savoir ABBA ABBA CCD EED. J'ai lu ça sur ce site : http://lesaffresdelamour.over-blog.com/article-poesie-comment-ecrire-un-sonnet-alexandrin-decasyllabe-ou-autre-117700949.html et m'y suis conformé. La poésie ne reste qu'un loisir pour moi, sachant que je suis plus à écrire des histoires que rédiger des vers. Donc l'exercice est assez ardu ! Comme tu l'as dit, je préfère me concentrer sur de courts poèmes, histoire de m'entraîner tranquillement, ne pas tenter des choses trop ''grandes'' dans un univers où tout n'est qu'analyse personnelle. Il est toujours difficile d'évaluer de la qualité d'un poème, vu que chacun l'analyse à sa manière je trouve. Je sais que terminer par une question est un pari risqué, mais j'ai quasi' toujours terminé mes poèmes de cette manière, afin de laisser place à une ouverture, une question que je pose, au lecteur, ou au poème lui-même ici. C'est la partie que je préfère, souvent j'ai le vers de fin en premier et je construis le poème tout autour de ce vers. Dans ta vision, je préfère les poèmes qui s'orientent sur ''exprimer le soi". Si j'ai pu t'aider à améliorer l'un des tiens, tant mieux ^^ Pour finir, j'ai montré mon poème avant et après modification et on m'a fait la remarque qu'il était plus '''''''beau''''''', plus agréable à lire avant, quand je respectais encore moins les règles de poésie que maintenant. La est la véritable difficulté pour moi... réussir à faire passer un message, une idée, une opinion, un principe, une morale...dans les règles de la poésie, tout en étant """"beau"""" à lire. bEref, je m'attaque à une 3eme version ! Je la posterai si j'arrive à la terminer un jour, voir si j'arrive à m'améliorer ! Merci encore et bonne continuation :)
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=000300000000000000000000,timestamp=2019-03-26T16:44:52.769+0000) > > Merci pour ta réponse :) > > Alors les rimes qui se répètent (-oi et -el), c'est volontaire, c'est ce que j'ai vu pour écrire un sonnet, à savoir ABBA ABBA CCD EED. J'ai lu ça sur ce site : http://lesaffresdelamour.over-blog.com/article-poesie-comment-ecrire-un-sonnet-alexandrin-decasyllabe-ou-autre-117700949.html et m'y suis conformé. > > La poésie ne reste qu'un loisir pour moi, sachant que je suis plus à écrire des histoires que rédiger des vers. Donc l'exercice est assez ardu ! Comme tu l'as dit, je préfère me concentrer sur de courts poèmes, histoire de m'entraîner tranquillement, ne pas tenter des choses trop ''grandes'' dans un univers où tout n'est qu'analyse personnelle. Il est toujours difficile d'évaluer de la qualité d'un poème, vu que chacun l'analyse à sa manière je trouve. > > Je sais que terminer par une question est un pari risqué, mais j'ai quasi' toujours terminé mes poèmes de cette manière, afin de laisser place à une ouverture, une question que je pose, au lecteur, ou au poème lui-même ici. C'est la partie que je préfère, souvent j'ai le vers de fin en premier et je construis le poème tout autour de ce vers. Dans ta vision, je préfère les poèmes qui s'orientent sur ''exprimer le soi". > > Si j'ai pu t'aider à améliorer l'un des tiens, tant mieux ^^ > > Pour finir, j'ai montré mon poème avant et après modification et on m'a fait la remarque qu'il était plus '''''''beau''''''', plus agréable à lire avant, quand je respectais encore moins les règles de poésie que maintenant. La est la véritable difficulté pour moi... réussir à faire passer un message, une idée, une opinion, un principe, une morale...dans les règles de la poésie, tout en étant """"beau"""" à lire. > > bEref, je m'attaque à une 3eme version ! Je la posterai si j'arrive à la terminer un jour, voir si j'arrive à m'améliorer ! > > Merci encore et bonne continuation :) Oui, j'ai connu ça aussi. La transition est très difficile quand on commence à acquérir la technique, car il faut tout revoir, et je dis bien tout. Cela m'a pris des années pour corriger mes poèmes et le rendu était beaucoup moins beau quand je cherchais à appliquer la technique car il était moins naturel. Ceci est important pour un poème, s'il n'est pas naturel, ça se sent. Mais je trouve que la seconde version ne l'était pas vraiment moins. La différence c'est que moi je vais toujours lire un poème avec les yeux de quelqu'un qui connait certaines règles et donc je vais évaluer autant sa beauté première que sa technique. Mon poème, je l'ai encore changé avant-hier, hier et tout à l'heure, donc il est lui aussi "moins naturel" qu'avant. Naturel, c'est quand tu es satisfait du résultat, jusqu'à ce que tu découvres une faute d'orthographe ou de liaison qui tue tes rimes ou même ton poème. Je suis dégoûté comment une faute de liaison a tué le dernière vers d'un de mes poèmes qui était superbe au naturel... et que j'ai fini par oublier après l'avoir changé. Je voulais mettre le poème que j'ai changé, mais impossible de sauter de ligne entre les strophes. Et je crois que j'ai un peu peur aussi :)
Sondal (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=000300000000,timestamp=2019-03-14T10:15:37.149+0000) > > Ce ne sont pas des alexandrins parce que tu ne respectes pas les règles de sonorité en poétique. Je pense aussi qu'il y a quelques syllabes qui peuvent être lu en diérèses comme dans "démacienne." Ça aurait d'ailleurs pu donner une superbe hémistiche: Be/leuh/Dé/Ma/Ci/en' , mais le mot qui suit commence par une consonne, donc le E est sonore. Est-ce que tu t'en es rappelé? Que le E est toujours sonore devant une consonne en poétique? C'est pour ça que tes alexandrins n'en sont pas. > > Regarde mon petit poème et tu verras que je fais attention à mes E, surtout aux hémistiches, comme avec le mot paille. Tu aurais pu avoir une belle hémistiche en réduisant le vers et en trouvant un autre mot que "chantant." C'est dommage car le tout est très beau. > > Ah oui, et jette un coup d'oeil aussi sur les trois types de rime, car tu utilises souvent des rimes pauvres. Moi j'utilise au minimum des rimes suffisantes. La poétique est beaucoup plus exigeante qu'on ne peut le croire. ------------------------------------------------------------ Re-salut à toi ! Alors, j'ai re-travaillé mon sonnet en prenant en compte tes conseils et en re-bossant mes règles de poésie ! (j'en ai chiez !) ça donne çaaaa !! : *Belle demacienne aux blanches ailes irréelles.* *La plus grande argentée protégée par le Roi,* *Bravoure est la seconde. Tu lui confies ta foi.* *Fière est ta cadette, loyale dans le ciel.* *Ta voix si claire gronde, amère mais mortelle;* *Une tempête magique étouffée par la Loi* *De ta peur se nourrit, souffle haut le bien de toi.* *Tu crées tes vils démons… Quelle ironie cruelle.* *Vos souffles s’entremêlent, Demacia entend;* *Ce pouvoir n’est pas noir, il est même éclatant.* *Ni interdit, ni libre. Écouté, contrôlé.* *Forte demacienne, oui, ton être frémis.* *Esprits, magies, unis. Non plus des ennemis;* *Libre du sombre poids, pourquoi ne pas voler ?* Je sais je sais ! J’ai trop de rimes pauvres ! Mais je cherche à donner en priorité un lien entre mes rimes, plus qu’à chercher la richesse de la rime. (oui je sais encore, on peut concilier les deux mais galère quoi !) C'est mieux ?
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=0003000000000000,timestamp=2019-03-18T18:47:49.051+0000) > > ------------------------------------------------------------ > > Re-salut à toi ! > > Alors, j'ai re-travaillé mon sonnet en prenant en compte tes conseils et en re-bossant mes règles de poésie ! (j'en ai chiez !) > > ça donne çaaaa !! : > > *Belle demacienne aux blanches ailes irréelles.* > *La plus grande argentée protégée par le Roi,* > *Bravoure est la seconde. Tu lui confies ta foi.* > *Fière est ta cadette, loyale dans le ciel.* > > *Ta voix si claire gronde, amère mais mortelle;* > *Une tempête magique étouffée par la Loi* > *De ta peur se nourrit, souffle haut le bien de toi.* > *Tu crées tes vils démons… Quelle ironie cruelle.* > > *Vos souffles s’entremêlent, Demacia entend;* > *Ce pouvoir n’est pas noir, il est même éclatant.* > *Ni interdit, ni libre. Écouté, contrôlé.* > > *Forte demacienne, oui, ton être frémis.* > *Esprits, magies, unis. Non plus des ennemis;* > *Libre du sombre poids, pourquoi ne pas voler ?* > > > Je sais je sais ! J’ai trop de rimes pauvres ! Mais je cherche à donner en priorité un lien entre mes rimes, plus qu’à chercher la richesse de la rime. (oui je sais encore, on peut concilier les deux mais galère quoi !) > > C'est mieux ? Au début j'avais pas noté l'-ent d' "entremêlent" qui sabote l'hémistiche et je pensais que les tercets étaient parfaits, puis je suis allé sur un site vérifier quand même deux ou trois trucs et je me rends compte que moi aussi j'ai encore des trucs à apprendre. Par exemple, pour le mot "magies" de l'avant-dernier vers, le E muet se prononce vu qu'il est suivi d'une consonne muette _ la lettre S. "Magie au singulier aurait sauvé ton hémistiche. Sinon les deux premiers quatrains comptent des fautes de liaison. Au niveau des rimes, tu as fait attention, semble-t'il, à utiliser au minimum des rimes suffisantes et ça me semble réussi, avec comme point négatif, hélas, que, même si je n'ai vu cette règle écrite nulle part, il me semble qu'il est de convention ou du moins que c'est une marque d'exigence d'utiliser des rimes qui soient toujours différentes. Il y a des rimes qui se répètent dans ton poème comme les rimes en -el ou en -oi. Encore une fois je n'ai vu ça écrit nulle part, mais à moins que cela soit une nécessité artistique, je pense qu'il faut éviter de répéter les rimes. Cette exigence peut avoir l'air effrayante, mais c'est magique quand tu écris, parce que ça repousse tes limites toujours plus loin. En tout cas ça se voit que tu aimes la poésie car tu n'as pas écrit quelque chose de froid ou de purement calculé: on sent que tu cherches à partager ton sens de la beauté, donc je pense qu'avec un peu d'entraînement sur la technique tu sauras toujours rester talentueux puisque ton attitude conserve le respect et la sincérité. Pour être plus technique, je vais écrire le nombre de syllabes vocalisées par vers 1) 14 (6+8) Des E sonores 2) 12 (6+6) 3) 13 (7+6) Dommage, le T de Tu tues l'hémistiche car le E de Seconde devient sonore 4) 11 (6+6) Ici le E est sonore et c'est lui qui fait la 6ème syllabe de l'hémistiche. Il vaut mieux éviter cela pour l'articulation d'un poème. 5) 12 (6+6) Belle gestion des E 6) 13 (7+6) Le E de une... Pas difficile de trouver un autre article à sa place 7) 13 (6+7) Je ne suis pas sûr pour le E devant ce H, mais Souffle et Haut ne sont pas jolis si on fait la liaison: essaie d'éviter de compter sur ce genre de procédé. L'articulation est très importante et en en faisant 2 syllabes ça l'enlaidit. De plus, distinguer clairement le mot Haut du verbe "souffler" renforce sa présence dans le poème _ accorder les 2 le rend anecdotique et c'est contradictoire. 8) 12 (7+6) le S muet de Crées rend le E muet précédent sonore. 9) 13 (7+6) l' -ent d'"entremêlent" : les -ent ne sont pas sonores en poétique dans des verbes comme prier ou créer où ils suivent une voyelle, mais précédés d'une consonne (ici la lettre L) ils deviennent sonores. C'est vraiment dommage car la diérèse dans Demacia est très belle. 13) 13 (7+6) Le S muet de Magies rend la syllabe sonore car il suit un E muet. 10-11-12-14) 12 (6+6) Vérifie aussi l'orthographe et sois sûr que la ponctuation exprime bien l'articulation du poème. Des fois on trouve les fautes d'orthographe des années après. Ici dans le vers 12, j'imagine que frémir prend un -t à la fin. Pour la ponctuation, un ! après Poids dans le dernier vers aurait provoqué un arrêt dans la lecture qui aurait amené à une pause et donné un plus grand impact à la dernière hémistiche. Terminer sur une question, j'ai toujours trouvé ça risqué car cette question finale doit avoir une grande portée ou elle sonne comme un coup d'épée dans l'eau. Je pense qu'ici elle est à peu près réussie, mais la ponctuation doit baliser les étapes d'une réflexion vers cette question posée qui met le héros devant un conflit interne et externe insupportable. Je suis allé faire un tour sur ce site. Ca a été un peu difficile au début, mais j'ai aimé me replonger dans la poétique et remettre des mots sur des concept de métrique et de prosodie que j'avais oubilé _ en fait, des mots que j'avais oublié. http://darius.hyperion.over-blog.com/2015/07/essai-sur-l-e-muet-et-l-hiatus.html#3-3%20terminaisons%20des%20verbes%20en%20-E,%20-Es,%20-Ent J'aurais bien mis un de mes poèmes, mais même si mon fan-club ne se manifeste plus je n'ai pas envie d'ouvrir une porte sur ma vie. Intègre ces règles et tu verras qu'elles appellent une exigence qui montre tout ce qu'est la beauté de la langue française et pourquoi c'est si difficile d'être grand en poésie. Moi je fais comme toi et je me limite pour l'instant au sonnet _ enfin, ça fait quand même plus d'un an que je n'ai plus rien écrit. J'estime personnellement que la poésie peut être abordée de deux manières: pour exprimer le beau ou pour exprimer le soi. Le poète sérieux veut exprimer le beau et il a l'humilité de commencer par ce qui est classique et de le maîtriser avant d'aller plus loin: il y a un poème de Verlaine que j'adore: l'échelonnement des haies. Ce sont des quatrains de vers en 7 syllabes. Il faut être un maître pour réussir à faire du beau comme ça. Maintenant, il ne faut pas hésiter à explorer aussi. J'ai par exemple essayé le style romantique avec les alexandrins en 4 fois 3 ou en 3 fois 4, les rimes internes ou des poèmes en tercets. Il faut explorer, mais toujours rester humble et respecter, et à ce que je vois c'est ton attitude. Celui qui vient pour exprimer qui il est, celui là en général j'évite puisque c'est souvent des gens qui vont utiliser la poésie pour parler de leurs échecs sentimentaux, leurs opinions politiques ou leurs fantasmes sexuels. Moi ça m'énerve, au point que malgré l'immense et incommensurable talent de Victor Hugo, j'ai beaucoup de mal avec Les Châtiments où ses priorités semblent moins artistiques que politiques. Enfin voilà, je te souhaite bonne chance pour ton parcours en poésie et j'espère que tu sauras en intégrer les règles le plus vite pour pouvoir explorer ce monde et continuer à écrire des poèmes démaciens qui sauront nous faire rêver comme tu l'as fait ici. Bonne chance à toi et à plus. P.S: ça m'a fait aller corriger et modifier pour la millième fois un poème où j'avais pas chopé une faute de conjugaison qui assassinait tout son sens, et des fautes de liaison que j'avais pas vu. C'est dur de voir ses propres fautes de liaison: on ferme facilement les yeux sur ses fautes quand c'est trop beau. Cette déception quand on les aperçoit... et ce calvaire pour les corriger. Dans ce poème j'avais écrit au début d'un vers "D'illusions infinies", pour moi c'était une hémistiche... Ben non, pas avec le S à "infini." Impossible à mettre au singulier car ça tue mon hémistiche, alors j'ai remplacé par "D'un mirage infini" _ moins beau _ puis au milieu de la nuit je me suis rendu compte que c'était beaucoup plus simple: je n'avais qu'à mettre "D'Illusions d'infini." Mon hémistiche est sauvée. Des fois c'est très simple... Mais des fois pas hélas!
Sondal (EUW)
: Slt à toi ! Alors le score négatif ? Je sais pas et concrètement je m'en fou ^^ c'est qu'un carré rouge ça n'enlève rien à mon boulot ! Mes alexandrins sont foirés ? Où ça ? Je pense avoir respecté toutes les règles pour réaliser un sonnet dans les règles de l'art. 2 quatrain, 1 sizain séparée, ABBA ABBA CCD EED, avec le dernier vers assez fort et résumant le sonnet, Ouais je suis dacc les hémistiches je galère encore ^^ On peut toujours s'améliorer !
> [{quoted}](name=Sondal,realm=EUW,application-id=EdBOrawZ,discussion-id=5ZnjhEf2,comment-id=00030000,timestamp=2019-03-13T22:37:17.303+0000) > > Slt à toi ! > > Alors le score négatif ? Je sais pas et concrètement je m'en fou ^^ c'est qu'un carré rouge ça n'enlève rien à mon boulot ! > > Mes alexandrins sont foirés ? Où ça ? > > Je pense avoir respecté toutes les règles pour réaliser un sonnet dans les règles de l'art. 2 quatrain, 1 sizain séparée, ABBA ABBA CCD EED, avec le dernier vers assez fort et résumant le sonnet, > > Ouais je suis dacc les hémistiches je galère encore ^^ On peut toujours s'améliorer ! Ce ne sont pas des alexandrins parce que tu ne respectes pas les règles de sonorité en poétique. Je pense aussi qu'il y a quelques syllabes qui peuvent être lu en diérèses comme dans "démacienne." Ça aurait d'ailleurs pu donner une superbe hémistiche: Be/leuh/Dé/Ma/Ci/en' , mais le mot qui suit commence par une consonne, donc le E est sonore. Est-ce que tu t'en es rappelé? Que le E est toujours sonore devant une consonne en poétique? C'est pour ça que tes alexandrins n'en sont pas. Regarde mon petit poème et tu verras que je fais attention à mes E, surtout aux hémistiches, comme avec le mot paille. Tu aurais pu avoir une belle hémistiche en réduisant le vers et en trouvant un autre mot que "chantant." C'est dommage car le tout est très beau. Ah oui, et jette un coup d'oeil aussi sur les trois types de rime, car tu utilises souvent des rimes pauvres. Moi j'utilise au minimum des rimes suffisantes. La poétique est beaucoup plus exigeante qu'on ne peut le croire.
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=000300000000000100000000,timestamp=2019-03-13T20:02:53.597+0000) > > J'ai bien peur que ta réponse ne soit pas suffisamment explicite, en ce qui me concerne (en résumé je comprends pas où tu veux en venir). En gros les gens à -30 / -40 c'est arrivé d'un coup, il est pas le seul visé, et à ton époque y'avait pas ça.
> [{quoted}](name=Francis VarIane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=0003000000000001000000000000,timestamp=2019-03-13T20:05:42.438+0000) > > En gros les gens à -30 / -40 c'est arrivé d'un coup, il est pas le seul visé, et à ton époque y'avait pas ça. Ah ok... Ça veut dire qu’aujourd’hui y a des rushs de downvote à la con? C'est pour ça qu'y a thread avec une poésie plutôt pas mal qui est downvote comme le plus minable des QQ.
Walfran24 (EUW)
: > J'étais comme toi... mais pas à ce point. Moi au moins j'étais honnête à la base quand je lançais des threads. Jusqu'à ce que je finisse comme toi à aimer plus me faire remarquer qu'autre chose. tu n'as jamais été comme moi, je ne te connait pas mais je suis sur que je suis en tout point meilleur que toi, en me basant sur mes propre critère d'idéal bien sur. > Je te souhaite donc de savoir donner plus de profondeur que ça à tes paroles. Moi j'en suis capable. Si tu n'es capable que de sortir des postures et des phrases ou idées toutes faites de quels idées toute faites tu parle ? tout se que je dit je ne le reprend de nul part, c'est moi meme qui me fait mon propre avis et je le partage, peut etre pas de la meilleur facon, mais ca c'est une autre histoire. > moi je ne vois que quelqu'un qui se donne en spectacle. Moi encore, je lançais des sujets concrets qui provenaient de faits ingame qui je jugeais avec mon niveau de noob qui s'ignore. j'aime me vanter, et alors ? rappeler aux gens que je suis meilleur qu'eux me fait plaisir, souvent ils ne comprennent pas qu'in ne naît pas meilleur mais qu'on le devient. apres moi aussi la plupart de ma trhead provienne de fait in game, mais avec un avis d'un bon joueur par contre, meme si je ne suis pas le meilleur a LoL j'ai un niveau qui me permet de donner un avis réel, se que certaines personnes ne comprennes pas. > pas te donner un beau rôle si tu n'as pas conscience de certains minima de savoir-être. se que tu ne comprend pas c'est que je n'ai aucunement besoin de me donner le beau rôle, car au fond ils savent que je suis meilleur qu'eux, se qu'ils peuvent écrire j'en m'en fiche. tu pense surement que tu m'as compris, mais garde l'esprit qu'il ne faut pas prendre son cas pour une généralité, surtout quand on parle de moi
> [{quoted}](name=Walfran24,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=00030000000000010001,timestamp=2019-03-13T20:02:05.681+0000) > > tu n'as jamais été comme moi, je ne te connait pas mais je suis sur que je suis en tout point meilleur que toi, en me basant sur mes propre critère d'idéal bien sur. (Et le blabla...) > Ok, c'est la première fois de ma vie que je vais le dire à quelqu'un, mais pour moi t'es juste un troll et à partir d'aujourd'hui t'existes plus (en espérant que je me rappelle de ton pseudo si je repasse dans le coin et que je t'évite si je retombe sur un de tes délires). On peut pas dire tant de conneries en étant sincère ou en étant sain d'esprit. C'est tout ce que j'ai à dire. Je sais qu'à certains moments moi aussi j'ai eu des réponses comme celle que je te donne là. J'espère juste que c'était pas après avoir écrit de telles stupidités... Sur le coup ça me fait peur... Allez, bon délire à toi.
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=0003000000000001,timestamp=2019-03-13T19:33:54.652+0000) > > Par contre des -40, j'ai jamais attend ce niveau. Là je dis chapeau (Et en général j'ai pitié et je remonte la note... Pas cette fois). Ho tu sais, c'est arrivé du jour au lendemain, j'suis pas certain que t'y échappe maintenant qu'il y a quelqu'un qui spamme DV.
> [{quoted}](name=Francis VarIane,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=00030000000000010000,timestamp=2019-03-13T19:44:45.543+0000) > > Ho tu sais, c'est arrivé du jour au lendemain, j'suis pas certain que t'y échappe maintenant qu'il y a quelqu'un qui spamme DV. J'ai bien peur que ta réponse ne soit pas suffisamment explicite, en ce qui me concerne (en résumé je comprends pas où tu veux en venir).
Sondal (EUW)
: Poésie demacienne
Pourquoi tu as un -26? Tu as dis quelque chose contre les femmes ou l'écologie? Je regrette que tes alexandrins soient foirés (à moins que ce n'était pas ton objectif), mais j'apprécie quand même. Maintenant, pour ce qui est de la poétique, essaye de te renseigner concrètement sur les différentes règles au sujet des rimes et des liaisons pour parfaire l'ensemble et avoir de vrai hémistiches. Le chariot embarqué sur ce bateau verni Contenait tant de paille et _si peu de_ bagage. (un pauvre) Son fermier, au marin, dit qu'il est infini Non en aire ou en poids, mais en or et en gages. Cette petite strophe est improvisée et normalement les liaisons sont respectées, les rimes sont suffisantes ou riches et les hémistiches sont là. Si quelqu’un voit une erreur, qu'il ou elle me le dise.
Walfran24 (EUW)
: tu croit vraiment que j'ai besoin d'attention ? tout le monde ne fait que me regarder quand je passe, car je suis tellement fort que je n'entre pas dans les normes, sa a tendance a suciter la jalousie des hommes et la convoitise des femmes ;) j'aime juste exprimer mes idées en publique, car cela crée scandale et débats et J'ADORE CA quand je dit que j'emmerde le "polotiquement correct, le féminisme, l'égalité et la discrimination positive j'adore voir la réaction hypocrite et complétement surfaite d'une bande de crétin qui cherche juste a se faire bien voir ou qui sont tout simplement stupide/beaux rêveurs.
> [{quoted}](name=Walfran24,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=0Lt0yxEJ,comment-id=000300000000,timestamp=2019-03-13T15:34:32.673+0000) > > tu croit vraiment que j'ai besoin d'attention ? > tout le monde ne fait que me regarder quand je passe, car je suis tellement fort que je n'entre pas dans les normes, sa a tendance a suciter la jalousie des hommes et la convoitise des femmes ;) > > j'aime juste exprimer mes idées en publique, car cela crée scandale et débats et J'ADORE CA > quand je dit que j'emmerde le "polotiquement correct, le féminisme, l'égalité et la discrimination positive j'adore voir la réaction hypocrite et complétement surfaite d'une bande de crétin qui cherche juste a se faire bien voir ou qui sont tout simplement stupide/beaux rêveurs. J'étais comme toi... mais pas à ce point. Moi au moins j'étais honnête à la base quand je lançais des threads. Jusqu'à ce que je finisse comme toi à aimer plus me faire remarquer qu'autre chose. Peut-être un jour tu réaliseras qu'on finit par devenir vraiment médiocre à force d'évoluer à ce niveau de discours. Il y a des individus résolument médiocres que tu peux croiser ici, qui sont un peu comme toi, mais dans le sens inverse _ des gens qui cherchent le clash pour le clash sans se donner l'illusion d'ouvrir un vrai débat. Cette honnêteté ne les rend pas meilleurs. Ma foi, entre un enfoiré et un con, je préfère le deuxième... Ces gens je les ai croisé et c'est facile de se sentir meilleur qu'eux, mais quand tu es resté trop longtemps dans leur monde tu finis par devenir une espèce de pièce de cet ensemble et tu n'es guère plus qu'une caricature de ce que tu étais. De plus, intrinsèquement tu n'es pas constructif, ce qui fait de toi un quelqu'un d'essentiellement néfaste. Commence par soigner ton orthographe et ton discours et ce sera le début d'un sens de la responsabilité vis-à-vis de tous les gamins qui peuvent te lire et qui ont pas besoin que tu achèves leur français: tu ne peux pas te donner un beau rôle si tu n'as pas conscience de certains minima de savoir-être. Je te souhaite donc de savoir donner plus de profondeur que ça à tes paroles. Moi j'en suis capable. Si tu n'es capable que de sortir des postures et des phrases ou idées toutes faites, sache que tu n'es guère qu'une caricature en effet. Si ce que tu dis vaut mieux que ça et que tu peux l'écrire mieux un jour, c'est que tu mérites l'estime que tu réclames. Car pour l'instant, moi je ne vois que quelqu'un qui se donne en spectacle. Moi encore, je lançais des sujets concrets qui provenaient de faits ingame qui je jugeais avec mon niveau de noob qui s'ignore. Ce thread... c'est un peu du vent... Par contre des -40, j'ai jamais attend ce niveau. Là je dis chapeau (Et en général j'ai pitié et je remonte la note... Pas cette fois).
: > Le souci, c'est que le règlement de Rito empêche d'encourager les teammates à faire de même_ si tu le fais et que qqun t'aime pas, c'est toi qu'il va report et comme des centaines d'autres personnes tu vas te prendre un ban ou un permaban injuste. Juste non. Simplement faire un "report x for boting" va** jamais** t'apporter de sanction. Je suis prêt à mettre mon compte en jeu. Oui c'est négatif, oui le call report n'est pas autorisé. Mais jamais ça n'apporteras une sanction si tu ne fais que ça. Même si tu le faisais à chaque game.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=aNtOsJOv,discussion-id=ZEjjYbqq,comment-id=00010000,timestamp=2019-02-24T11:26:42.343+0000) > > Juste non. Simplement faire un "report x for boting" va** jamais** t'apporter de sanction. Je suis prêt à mettre mon compte en jeu. > Oui c'est négatif, oui le call report n'est pas autorisé. Mais jamais ça n'apporteras une sanction si tu ne fais que ça. Même si tu le faisais à chaque game. Si tu le dis.
: Boting en ARAM
Peut-être aussi que trop de gens ont la flemme de report. J'ai entendu des "1 report vaut 9 report." Je ne sais pas à quel point c'est correct, mais si chacun à la fin des parties allait report les bots au lieu de se barrer en mode j'en ai rien à foutre, ces derniers dépasseraient pas le niveau 20, je pense. En 3v3 je crois que plus personne y va aujourd'hui. Les dernières fois où j'ai essayé y a 2 3 ans, c'étaient genre tu joues avec 2 bots dans ton équipe contre tu sais pas combien en face _ une fois avec Janna j'ai fait une 20aine de kills dans la Forêt Torturée _ c'était du full bot. Dans des cas pareils c'est clair que tu peux rien faire si y a que toi qui est humain. Je me demande d'ailleurs si le 3v3 existe encore. La vie est parfois faite de solution simples: je dis aux gens qui se font ban ou permaban "barrez vous pendant le character select si ça pue," je dis au gens qui déplore les bots:" Report toujours." Le souci, c'est que le règlement de Rito empêche d'encourager les teammates à faire de même_ si tu le fais et que qqun t'aime pas, c'est toi qu'il va report et comme des centaines d'autres personnes tu vas te prendre un ban ou un permaban injuste. En tout cas, il faut tomber sur des gens qui ont conscience qu'il faut report les bots, même si on pense que ça sert à rien. Seulement voilà, quitte à le répéter, y a beaucoup trop de gens dans ce jeu qui en rien à foutre de rien si ce n'est eux, et bot ou pas bot, eux ils enchaînent. Si tu les emmerdes avec tes histoires de bot, ils prendront du temps pour toi et pour faire en sorte qu'y est pas d'autres emmerdeurs de ton espèce qui vient les faire chier avec des choses réelles quand il n'y a qu'eux et leur fun qui compte.
darroll (EUW)
: [JEU] Compteur Avant un Post Rouge 3.1
14 688 Je comprends pas le business, j'écris juste le numéro suivant.
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=0XJQUzri,discussion-id=IRTJwOJx,comment-id=0007,timestamp=2019-02-14T18:37:02.335+0000) > > C'est ce que j'arrêtais pas de dire à une époque. > > Maintenant il semble que ce soit des machines qui ignorent complètement le facteur humain et le principe de causalité: tu peux t'adresser ainsi à qqun parce qu'il le mérite et que cette impulsivité n'est que l'imperfection humaine naturelle. Sauf que la machine ou je sais pas qui regarde pas ça: on exige de toi une perfection comportementale qui tient parfois de l'aliénation _ compétence pour laquelle les obséquieux excellent _ tandis que les provocateurs arrivent à s'échapper parce qu'ils étaient plus nombreux que toi. 1) Le nombre n'importe pas. 1report vaut autant que 9. 2) En tant que spectateur des "clashs" comme tu les appelle, je m'en fiche de savoir qui a commencé. Si un type se met à insulter et un autre à lui répondre, les _***~~DEUX ~~***_ pourrissent ma partie. Du coup pourquoi l'un devrait s'en sortir et pas l'autre ? Les deux doivent tomber.
> [{quoted}](name=RandomIsHere,realm=EUW,application-id=0XJQUzri,discussion-id=IRTJwOJx,comment-id=00070000,timestamp=2019-02-14T18:43:57.141+0000) > > 1) Le nombre n'importe pas. 1report vaut autant que 9. > 2) En tant que spectateur des "clashs" comme tu les appelle, je m'en fiche de savoir qui a commencé. Si un type se met à insulter et un autre à lui répondre, les _***~~DEUX ~~***_ pourrissent ma partie. Du coup pourquoi l'un devrait s'en sortir et pas l'autre ? Les deux doivent tomber. Quel courage moral...
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=0XJQUzri,discussion-id=IRTJwOJx,comment-id=0007,timestamp=2019-02-14T18:37:02.335+0000) > > C'est ce que j'arrêtais pas de dire à une époque. > > Maintenant il semble que ce soit des machines qui ignorent complètement le facteur humain et le principe de causalité: tu peux t'adresser ainsi à qqun parce qu'il le mérite et que cette impulsivité n'est que l'imperfection humaine naturelle. Ce qui définit l'être humain, c'est qu'on sait ne pas céder à des pulsions naturelles. Et rien ne te permet d'insulter quelqu'un, tout homme est unique et a une dignité que chacun doit respecter, ça fait partie des principes fondamentaux de la vie en société.
> [{quoted}](name=Mıthrandır,realm=EUW,application-id=0XJQUzri,discussion-id=IRTJwOJx,comment-id=00070001,timestamp=2019-02-14T19:03:33.780+0000) > > Ce qui définit l'être humain, c'est qu'on sait ne pas céder à des pulsions naturelles. Et rien ne te permet d'insulter quelqu'un, tout homme est unique et a une dignité que chacun doit respecter, ça fait partie des principes fondamentaux de la vie en société. C'est pour ça qu'on vit dans un oasis de paix et d'amour sur la planète Terre. Comme je le dis après, il y a les êtres humains qui ont des émotions qui sont parfois liées à leurs réactions devant une injustice, puis il y a une catégorie plus insipide qui sait les taire en toute circonstance et pas par force mentale, mais plutôt par absence de force ou de perspective justement. Quand on a rien dans le ventre, on a rien à dire devant des injustices. Car je repense par la même à toutes les fois où j'ai pu subir des agressions injustifiées quand un ou plusieurs teammates ont eu des attitudes ingame inacceptables, et que les autres joueurs n'ont rien dit, rien fait et ont continué leur vie sans report alors que c'était mérité ou qu'ils ont report celui qui subissait et alertait les autres sur sa situation. Tu me fais penser à ce genre de personne qu'il faut pas faire chier durant leur petite game, qui ferment les yeux et qui en ont rien à foutre tant qu'ils sont pas concernés directement. Je me trompe peut-être, mais il y a cette attitude très répandu chez les français qui est genre "me fais pas chier pendant ma game" qui fait que bien des personnes qui méritent d'être report ne le sont pas et des innocents le sont, pas parce qu'ils ont commis quelque chose de grave, mais parce qu'ils ont eu le malheur de "déranger" les autres joueurs avec leur problème. Ainsi un joueur se fera parfois report tout simplement parce que les autres en ont rien à foutre de lui, de ce qu'il a subit durant la partie, et parce qu'ils préféreront les crétins silencieux qui les font pas chier et qui ont pourri la vie à quelqu'un d'autre plutôt que quelqu'un qui s'exprime et va les mettre face à leur devoirs moraux et leur responsabilités dans sa dénonciation de faits de jeu. La caractéristique première du "médiocre" s'est de se sentir agresser quand il est mis face à une responsabilité _ il y en a beaucoup dans LoL, et les règles de LoL permettent aux médiocres de traduire la situation dans le sens qui les arrangent et de report la victime pour la magnifique, honorable et unique raison qu'il les fait chier en racontant ses problèmes. L'autre qui s'est fait le casier d'Al Capone sur une seule game, il s'en va tranquille en mode victime et s'échangera des LOL en fin de game avec les autres sous le regard ébahi de sa victime parce que son comportement n'aura pas été verbal durant la game, et que pour ça des gens ne l'auront pas report, mais auront report celui qui le dénonce... Des situations comme ça, c'est tous les jours, et y a toujours des gens comme toi pour dire qu'il faut savoir fermer sa gueule. Il y en a qui savent le faire, oui, et malheureusement ce sont rarement les meilleurs. L'être humain est avant tout un animal, et aussi social soit-il, sa capacité à maîtriser ses émotions n'a jamais été et ne sera jamais parfaite et omniprésente. De mon côté, j'ai un peu de mal aussi avec ceux qui confondent l'obséquiosité d'une carpette avec la diplomatie d'un être mature. Quand tu te fais insulter très injustement par 4 noobs et que tu ne réponds pas, c'est que soit tu as la maîtrise de toi qu'a un moine bouddhiste, soit que tout le monde peut venir te marcher dessus quand il veut et tu dis merci, soit que tu as tellement de mépris pour ces personnes que tu en arrives à te sentir suffisamment supérieur pour les ignorer. Il n'y a pas de bouddhiste dans LoL, donc ce sera le carpétisme ou le mépris. Je préférerais honnêtement une carpette à quelqu'un qui se sent supérieur au genre humain.
DarkEdiz (EUW)
: Bannissement irrationnel de 14j
C'est ce que j'arrêtais pas de dire à une époque. Maintenant il semble que ce soit des machines qui ignorent complètement le facteur humain et le principe de causalité: tu peux t'adresser ainsi à qqun parce qu'il le mérite et que cette impulsivité n'est que l'imperfection humaine naturelle. Sauf que la machine ou je sais pas qui regarde pas ça: on exige de toi une perfection comportementale qui tient parfois de l'aliénation _ compétence pour laquelle les obséquieux excellent _ tandis que les provocateurs arrivent à s'échapper parce qu'ils étaient plus nombreux que toi. C'est la qu'on sent bien la justice dans LoL: tu tombes sur un groupe ouvertement pourri et à la fin c'est eux qui gagnent. Ce qui est triste, c'est que ça te dégoûte pas seulement du jeu, mais qque fois ça te dégoûte de la vie quand ça prend des grosses proportions. Je dis toujours: si avant une game tu sens ou tu vois que tu es avec une team, casse-toi... Reste pas là. Souvent c'est des gogols et ça finit quasiment toujours mal pour celui qui est l'étranger. Si tu sens, tu vois que c'est une team ou si tu sens et tu vois que t'as à faire à des crétins: pareil _ casse toi. La pre-game est fondamentale: c'est elle qui te dit si tu dois rester ou pas avec ces gens. Perso, je crois que si j'ai encore mon compte aujourd'hui après tous les clashs que j'ai eu, c'est parce que j'ai appliqué cette règle _ toujours me casser en pré-game si les gens ont l'air pourri. C'est quand j'ai commencé à appliquer cette règle que les clashs ont commencé à diminuer. Maintenant, c'est clair qu'il faut pas être en classé... Mais si c'est des gens du genre pourrissime, cherche pas et va t'en.
: j'ai rencontre un toxic player
Tu as commencé LoL ce matin?
mattepas (EUW)
: Personnellement je considère que pour jouer support, il faut au minimum 1 gros cc (donc pas un simple silence ou ralentissement) ou un shield que l'on offre à un allié ou un soin que l'on donne à un allié. A partir du moment où le persos possède au moins l'un des 3 je considère qu'il peut allez support (même si pas forcément viable, car cela va aussi dépendre de la portée du sort, puisque par exemple Darius a beau avoir un grab la portée fait que en support à part avec l'aide du flash tu le placera jamais). Par exemple même si on a déjà vu MF support, elle n'est pour ma part pas viable en support car tu n'a rien pour contrôler les ennemis ou pour protéger ton ADC, d'ailleurs la seule fois où on l'a vue support c'était pour counter Zyra. Donc en effet actuellement tu peut avoir pratiquement tout les persos en support. Pour les Build par rapport en mid, j'ai rarement vu des Brand ou des Lux modifié leur Build en support (excepté pour placer l'item à gold), après je ne suis que Gold/Silver donc je suis loin d'avoir tout vu, mais à mon niveau les Build de support agressifs sont un Build pour Mid dont on remplace 1 item pour placer celui à Gold.
> [{quoted}](name=mattepas,realm=EUW,application-id=E1EHQe2R,discussion-id=FgAd9aI0,comment-id=000100010000000000000000,timestamp=2019-02-07T15:40:21.745+0000) > > Personnellement je considère que pour jouer support, il faut au minimum 1 gros cc (donc pas un simple silence ou ralentissement) ou un shield que l'on offre à un allié ou un soin que l'on donne à un allié. A partir du moment où le persos possède au moins l'un des 3 je considère qu'il peut allez support (même si pas forcément viable, car cela va aussi dépendre de la portée du sort, puisque par exemple Darius a beau avoir un grab la portée fait que en support à part avec l'aide du flash tu le placera jamais). Etc.... > Oui, ça se voit que ça fait longtemps que je ne joue plus. Ca ne sert à rien d'évoquer les Builds, enfin je veux dire ça ne sert à rien que j'évoque les Builds puisque ceux auxquels je fais référence sont ceux de l'époque où je jouais qui impliquaient une infinité de runes, une belle diversité de maîtrise et un stuff très précis qui s'y adapte. Les Runes actuelles sont beaucoup plus "pauvres" si je puis dire donc les Builds se ressemblent ou sont les mêmes. Pour ce qui est d'un seul CC... je sais pas... C'est peut-être ce que Rito pense aussi vu qu'ils ont classé Sindel (attends elle s'appelle bien Sindel ou je confond avec Mortal Kombat?)... Je veux dire Syndra... C'est peut-être à cause de son unique CC qu'ils l'ont classé Support. Maintenant support j'ai toujours pensé que c'était plus un style de jeu que des techniques, mais j'avoue que j'ai vu des supports super agressifs les très très très rares fois où j'ai pas joué support. Et pour être franc, j'aime pas jouer agressif, j'adore jouer défensif et j'attaque toujours en contrant ou en piégeant... Est-ce que tu pourrais essayer Syndra support alors? J'ai rien pu faire avec elle à cause des lags de mon ordi à cette époque. Mais peux-tu la tester et voir sa viabilité? Je parle de lag, mais il y a tout simplement le fait qu'elle est bien plus proche d'un midlaner classique que tous les autres persos que je cite et que je savais pas trop quoi faire d'elle.
mattepas (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=E1EHQe2R,discussion-id=FgAd9aI0,comment-id=000100010000,timestamp=2019-02-06T18:39:28.729+0000) > > J'ai cité les persos avec lesquels je joue support, et je ne sais pas si certains ressemblent à Brand ou à Pyke par leur style. En tout cas je ne sais rien de Pyke, mais les persos que j'utilise sont apparemment plus des bloqueurs, soigneurs ou boosteurs quand ils ont un poste de support. Je vérifie juste... > > Soigneur: Kayle, Nami, Sona et bien sûr Soraka Ils peuvent tous ce jouer assez agressifs, mais comme tu l'a dit cela dépend aussi des Runes, par exemple Soraka c'est surtout avec son Q que tu serait agressifs, Sona ayant fréquemment son Q elle peut-être assez agressive, Nami est assez agressive avec son Q et son heal qui rebondit pour infliger des dégâts aux ennemis, Kayle peut-être agressive mais généralement en early on garde le Boost AA pour quand il y a fight. > Bloqueurs: Anivia, Zyra Zyra peut-être assez agressive, il faut juste garder le Z et le skill d'entrave pour si l'ennemi éssaye d'approcher tout en utilisant le moins possible de plantes pour les garder si ils approches. > Boosteurs: Orianna, Lulu, Karma Ils sont tous assez agressifs, Orianna peut assez facilement agresser avec sa boule et l'envoyer protéger l'ADC si l'ennemi tente une engage, Karma est souvent utilisée de façon agressive avec son Q, Lulu a la range la plus grande en support si tu place Pix sur un minion de mêlée pour utilisé le projectile ralentissant sinon tu peut prendre un peu de risque en t'approchant pour les projectiles ralentissant. > Les deux: Janna, Lux Lux est assez agressive car elle possède des cd assez court lui permettant de lancer sa cage et la récupérée assez tôt pour la réutiliser si un engage arrive. Pour les Mastery en effet ca peut aussi jouer, quand on joue agressif il faut absolument un moyen de régénérer assez fortement sa mana (en runes il y a le ruban de mana, et en items la pièce antique), il faut aussi une mastery qui puisse être assez intéressante (Dark Harvest est intéressant si tu n'a pas de shield ou de heal car ca augmente la dissuasion quand ils sont en dessous des 50% HP, Aery est très intéressante si tu a un heal ou un shield). la rune Démolition si tu joue un persos tanky permettra de dissuader les ennemis de back au risque que la tour prenne horriblement cher.
> [{quoted}](name=mattepas,realm=EUW,application-id=E1EHQe2R,discussion-id=FgAd9aI0,comment-id=0001000100000000,timestamp=2019-02-07T09:09:04.980+0000) > > Ils peuvent tous ce jouer assez agressifs, mais comme tu l'a dit cela dépend aussi des Runes, par exemple Soraka c'est surtout avec son Q que tu serait agressifs, Sona ayant fréquemment son Q elle peut-être assez agressive, Nami est assez agressive avec son Q et son heal qui rebondit pour infliger des dégâts aux ennemis, Kayle peut-être agressive mais généralement en early on garde le Boost AA pour quand il y a fight. Etc... > Il semble que leur Q serve à se montrer agressives. Je n'ignore rien du potentiel offensif de ces différents persos et des autres. Je me demandais surtout s'il était comparable à ceux que tu cites, sachant que les maîtrises interférent. Je me demande d'ailleurs s'il y a un build support pour Brand ou Pyke, ou si Rito est arrivé au point où on peut mettre n'importe qui n'importe où n'importe quand, car pour jouer les persos que je cite support, je sais qu'à l'époque les builds étaient différents. Aujourd'hui ils le sont beaucoup moins _ peut-être que c'est là que ce que tu dis tiens tout son sens, car si on peut faire jouer les midlaners support avec leur build initial, leur potentiel offensif reste le même en effet. Je souhaiterais quand même que l'OP aille découvrir d'autre persos que Brand (ce sale pauvre à 450 pi!) ou Pyke avec sa gueule de revenant. C'est beau d'explorer les personnages. Si je pouvais lancer une option sur Lulu... dont le gameplay est aussi riche qu'exigeant. Elle a l'air facile à jouer en support car elle sait tout faire, mais c'est loin d'être aussi simple. Je me permet aussi de lui recommader Zyra qui est passionnante à jouer en support. Les nerfs d'Anivia font qu'aujourd'hui c'est fini les 1v2 en botlane où on spamme Z et on rit dans la gueule des adversaires.
mattepas (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=E1EHQe2R,discussion-id=FgAd9aI0,comment-id=0001,timestamp=2019-01-31T21:26:30.797+0000) > > Le rôle de support est d'abord défensif (à mon sens), donc je suggère que tu intègres cette dimension avant de chercher à te porter sur l'offensive, à moins que ce soit ta nature _ dans ce cas support est un choix de carrière inadapté. Personnellement je dirait que c'est faux dans la mesure où suivant ta team, il vaut parfois mieux ne pas protéger sa team, l'idée défensive est correct si ta team est viable mais si au final tu te rend compte que ta team a tendance à faire que des mauvais choix mieux vaut pas jouer le rôle défensif (surtout si tu joue des Supports du style Brand/pyke) car défendre une team qui fait n'importe quoi ne sert à rien. De plus ca dépend aussi des picks de la team, si par exemple tu prend Brand et que tu a un Mundo dans ta team, c'est pas à toi de défendre la team mais au Mundo. > Choisis les persos selon leur adéquation à ton style... Moi je les choisis selon s'ils ont une tête à sortir dehors (Sérieux: Thresh existe et c'est tout ce que je sais de lui) C'est un choix de jeu, persos même si ca joue dans mes choix, il y a aussi la personnalité et le gameplay qui font que je le prend ou pas (et aussi, si je suis dans les derniers si il counter mieux).
> Personnellement je dirait que c'est faux dans la mesure où suivant ta team, il vaut parfois mieux ne pas protéger sa team, l'idée défensive est correct si ta team est viable mais si au final tu te rend compte que ta team a tendance à faire que des mauvais choix mieux vaut pas jouer le rôle défensif (surtout si tu joue des Supports du style Brand/pyke) car défendre une team qui fait n'importe quoi ne sert à rien. De plus ca dépend aussi des picks de la team, si par exemple tu prend Brand et que tu a un Mundo dans ta team, c'est pas à toi de défendre la team mais au Mundo. > J'ai cité les persos avec lesquels je joue support, et je ne sais pas si certains ressemblent à Brand ou à Pyke par leur style. En tout cas je ne sais rien de Pyke, mais les persos que j'utilise sont apparemment plus des bloqueurs, soigneurs ou boosteurs quand ils ont un poste de support. Je vérifie juste... Soigneur: Kayle, Nami, Sona et bien sûr Soraka Bloqueurs: Anivia, Zyra Boosteurs: Orianna, Lulu, Karma Les deux: Janna, Lux En support, à part Karma ou Lux, j'ignore lequel de ces personnages a un potentiel offensif comparable à celui de Brand et Pyke, car j'imagine que le choix des maîtrises compte. Mais bon, elles ne sont plus les mêmes qu'à mon époque: avant il y avait de builds support clairs, bien plus clairs, prononcés, complexes et définis qu’aujourd’hui, je pense. En tout cas, mes builds interdisaient de se prendre pour Ezrael _ ils servaient à assurer que mes sorts soient disponibles et puissants. Au bout du compte, ils étaient faits pour protéger plus la lane que le jeu de l'équipe: je me suis toujours foutu du jeu de mon équipe et de ce qu'ils faisaient sur la map _ mon objectif a toujours été que nos tourelles restent debout où qu'elles soient et où que nous soyons. Et encore une fois, ce choix de support vient juste du fait que ces persos sont mimis. Si Thresh avait la chute de rein et la blondeur de Janna , je le jouerais aussi. J'ai aussi Léona, mais j'ai pas eu le temps d'essayer de la monter et pourtant elle est pas mal et permet d'organiser bien le jeu si on a une équipe intelligente. J'ai pas eu le temps de monter Talyiah et elle, c'est chaud, car plus qu'Orianna il faut la maîtriser en midlane avant de l'essayer en support _ elle a une dimension offensive féroce, je pense en support quand elle est maîtrisée. J'ai échoué avec Sindel, car sa dimension support est assez faible même si elle a été classée comme telle. J'en avais marre de Morgana d'avance et je l'ai jamais montée, et même si à l'époque Nidalee avait la mention support comme tous ces persos, je n'arrivais pas à la voir comme tel. C'est le seul de ces persos, je pense, qui avait un potentiel offensif comparable à Brand ou Pyke, car elle est aussi directe qu'eux en attaque. J'ai aussi Bard, mais qu'est ce que j'aimerais le virer, lui et sa bedaine de quinqua qui pourrit ma page de perso... Si je pouvais le filer gratos à quelqu'un!
Munda (EUW)
: Aider moi les supports !
C'est vrai que tu viens de commencer... Je sais pas comment tu as acheté Soraka, mais je crois que c'est la moins chère, je sais plus. Mais si tu as les moyens d'acheter d'autres persos, n'hésite pas à tester jusqu'à trouver ton main. J'ai en eu plusieurs (je suis Sagittaire, infidèle de nature): Janna, Karma et autres... Quand j'ai fait une overdose d'elles et que Sona, Nami, Morgana et Lulu ne m'intéressaient plus, j'ai décidé d'essayer et de monter au niveau 5 tous les persos classés supports: les midlaners ou autres tels que Lux, Orianna, Anivia, Kayle, Syndra (avec elle j'ai échoué) et Zyra surtout. C'était une époque formidable. Kayle est devenue mon main (je l'ai monté niveau 6), mais la grosse MAJ qui a tué les runes et maîtrises a tué aussi mon style de jeu... et mon envie de jouer. Et sur le coup j'ai pas eu le temps de monter Taliyah. Joue d'autres persos. Moi j'aime pas trop les trucs genre Shen ou Yasuo support... Mais bon ça existe aussi _ c'est du vécu (et du premade aussi en général)... Moi perso j'ai toujours eu une approche très défensive. Je pense qu'elle est adaptée quand on découvre le jeu et qu'on joue en non-classée. Une fois un certain niveau dépassé, il faut savoir se mettre au niveau des exigences et participer à la dimension offensive du jeu. La question que je (me) pose est: faut-il avoir une petite expérience d'adc pour savoir jouer efficacement l'attaque en support? Perso j'en sais rien... J'ai dû jouer adc au grand max 5 fois (et la dernière fois m'a fait vachement culpabiliser de tout le mal que j'ai dit à mes adc avant). A ce sujet d'ailleurs, l'autre conseil serait... si tu es quelqu'un d'impulsif... évite quand même de te prendre la tête avec ton adc. Si lui te "flame", "mute" le direct sinon ta game sera pourrie, ou s'il commence à t'emmerder pendant le choix des persos, quitte direct la partie car ça risque de finir en insultes et en report: je suis d'ailleurs entrain de réaliser que c'est très certainement pour ça que j'ai encore mon compte aujourd'hui et que tous les gens qui viennent sur le forum parler de leur permaban auraient toujours le leur s'ils avaient eu cette sagesse plutôt qu'aller intégrer une game pourrie. Il vaut mieux 20 minutes d'attente que 40 minutes d'insultes: c'est l'opinion que j'ai du sujet. Le rôle de support est d'abord défensif (à mon sens), donc je suggère que tu intègres cette dimension avant de chercher à te porter sur l'offensive, à moins que ce soit ta nature _ dans ce cas support est un choix de carrière inadapté. Toutefois, rappelle toi d'aimer toujours tes tourelles comme toi-même et ça devrait faire l'affaire. Choisis les persos selon leur adéquation à ton style... Moi je les choisis selon s'ils ont une tête à sortir dehors (Sérieux: Thresh existe et c'est tout ce que je sais de lui)
Anonymùs (EUW)
: Ban Permanent
Heureusement que j'ai arrêté de jouer, purée... J'y tiens quand même à ce compte, même si j'en fais plus rien (vu ce que j'ai dépensé en skin et en runes aussi...). Ma compassion pour toi, l'ami. Moi je me demande toujours comment j'ai fait pour passer entre les gouttes... Essaye le Mute All la prochaine fois... Bonne continuation à toi
ImWittou (EUW)
: Echanger des skins entre amis.
J'avais eu cette idée au sujet des persos (pour me débarrasser du gros bide de cette horreur de Bard qui ressemble à rien entre Lux, Talhia, Janna, Zyra, Nami, Sona et toutes les poupées sexy support/midlaners). Seulement voilà... 1) Ça baisse les ventes de Rito et ils ne laisseront pas ça arriver, 2) Ça peut accélérer le nombre de piratages de compte.
: O ? Le retour de Glevda ? Il ne manquait plus que ça tien.
> [{quoted}](name=NectazuJeeJ,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=AmmAi5n0,comment-id=0003,timestamp=2019-01-17T15:05:07.556+0000) > > O ? > > Le retour de Glevda ? Il ne manquait plus que ça tien. Je suis jamais parti. J'évitais juste les gens com ...... Oups... Mauvais réflexe! Pardon. Je disais donc: Je ne faisais que passer, m'enquérir de la santé (mentale) de tout un chacun. Sur ce, à plus
: qu'arrive t'il à Kassadin ?
C'est quoi ta réputation, stp? En tout cas, t'as plus de points négatifs que réponses... Moi dans ces cas-là je rehausse la note de la personne et je fais passer le -16 à -15. Pour ta discussion, je connais rien de Kassadin. Je joue qu'avec des personnages qui ont une gueule à sortir dehors (tu me verras jamais avec Chogath, Vel,Koz ou Brand... et je regrette d'avoir acheter Bard qui pue trop visuellement parmi mes persos)
ahautle (EUW)
: Jouer bronze 1 recherche adc silver/gold
Allez, sois fou! Demande un Plat.
: Injustice
Toute ma sympathie, l'ami. Moi aussi j'en ai eu marre à cause de tout ce que tu dis... (Mais surtout à cause des MAJ qui ont supprimé les tableaux de maîtrises et de glyphes.) Je crois que sur le long terme ce jeu peut avoir une influence négative parce que soit vous savez dépasser la médiocrité des gens sur qui vous tombez parfois et vous faites partie de la classe supérieure, de ceux qui vont finir modérateurs _ à l'exception d'un certain qui se reconnaîtra s'il me lit, soit vous vous y habituez et elle finit par vous imprégner, soit elle vous dégoûte et un jour ou l'autre vous allez finir banni parce que vous vous êtes révolté sur le forum, ou la pire des choses à faire, vous vous êtes révolté in-game. Les gens médiocres ne vont pardonneront ni sur l'un , ni sur l'autre de leur renvoyer dans la figure ce qu'ils sont. Il faut donc savoir dépasser cette médiocrité ou alors savoir maîtriser ses codes. Moi j'ai préféré me barrer avant d'être noyé dedans.
Dragolden (EUW)
: > [{quoted}](name=Roi Dieu Garen,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=HYF10N0b,comment-id=0006,timestamp=2018-07-10T23:16:19.529+0000) > > un "ez" a pour but de taunt ce qui est different du flame, cela ne devrait donc pas mériter de sanction, sinon autant enlever le chat all En quoi le taunt ne serait pas sanctionnable ?
> [{quoted}](name=Dragolden,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=HYF10N0b,comment-id=00060000,timestamp=2018-07-10T23:39:30.609+0000) > > En quoi le taunt ne serait pas sanctionnable ? Ce que j'ai dénoncé longtemps... Très longtemps.
Commentaires de Rioters
DerpMo (EUW)
: triste réalité
Il a raison. C'est incroyable. Je l'avais remarqué aussi. Tous les nouveaux champions sont axés sur la mobilité et le CC. C'est infernal. Et ils se ressemblent tous. C'est insupportable.
: oh french...
> raciste Xénophobe
Nekouu (EUW)
: Toi, oui toi ! J'ai quelque chose à te dire
Adamantys (EUW)
: Blitzcrank, ce déchet
Il me terrorisait au début. Au bout d'un certain moment il me faisait pitié tellement je le tombais comme rien. S'il n'est pas dans un premade bien rodé, en général il est joué par des joueurs qui ne savent pas vraiment jouer. Par contre un bon et vrai joueur de Blitzcrank, c'est très très chiant.
Eiael (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=00010001000100010000,timestamp=2018-04-04T10:04:34.552+0000) > Ton opinion, elle est dans la façon dont tu fais tes conclusions. Inutile de surenchérir, on va faire plus simple: tes conclusions sont fausses et tu t'en rendrais compte si tu essayais de jouer au mode de jeu que tu critique, ne serait-ce que 15 parties par saison. Et j'ai jamais parlé de compétition internationale. L'aspect compétitif se développe de plus en plus, et si tu ne vois pas en quoi le fait que les compétitions pro soient maintenant ouvertes aux joueurs platines (avant => 0,1% de la commu/maintenant 8% de la commu), on peut aussi parler du mode clash qui lui est disponible même pour les joueurs bronze. Non, l'aspect compétitif du jeu est vraiment pas en train de s'estomper. Riot avait dit il y a longtemps que l'age moyen des joueurs de LoL était autour de 22 ans. Tu peux continuer à croire que Riot est assez stupide pour orienter son jeu vers une tranche d'age qui n'est pas son public cible, mais en toute franchise ça me dépasse que tu puisse continuer à penser ça au bout d'autant de temps sur la base de rien, mis à part ton analyse conspirationniste.
> [{quoted}](name=Eiael,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=000100010001000100000002,timestamp=2018-04-04T22:34:24.119+0000) ok
Eiael (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=000100010001,timestamp=2018-04-03T20:18:13.954+0000) > > Sur des faits. Ceux que je viens de citer. > > Il faut des trésors de mauvaise foi pour affirmer que ce que j'évoque est purement subjectif. Ce n'était pas des faits, juste des affirmations. Du coup, je suis parti du principe que ces conclusions étranges n'étaient que ton avis, mais si tu as des sources, je veux bien les voir. > > Je n'ai pas rêvé le fait qu'il y avait des runes et des maîtrise il y a plus de deux ans et que leur acquisition dépendait d'un investissement d'énergie, de temps et de finance. Ces choses servaient à perfectionner son jeu, à moins que j'ai compris le contraire, et leur acquisition venait d'un effort d'une certaine nature. Les maîtrises étaient accessibles à tout le monde, je ne vois pas où est l'investissement. Pour les runes, tu as été dédommagé: ce sont les 40000 essences dont tu ne connaissais pas la provenance. Et non, elles ne perfectionnaient pas grand chose: dans 95% des cas, on choisissait 9 fois la même rune pour chaque type, le fait de choisir 20 runes différentes était juste une bizarrerie exclusive aux joueurs bronze. Le nouveau système est plus flexible, c'est indéniable: chaque rune a un impact stratégique important. Prendre la rune démolition plutôt que la fontaine de vie pose de questions autrement plus intéressantes que de choisir entre 4,5 d'ap ou 3% de vitesse d'attaque. > > Puis pouf... Ca a disparu, et le seul élément de commerce dans le jeu devient... les skins et un ou deux trucs, car les persos sont donnés vu que j'ai pas rêvé non plus les 40 000 essences bleus qui me sont tombés du ciel... Ça a été annoncé presque un an à l'avance, année pendant laquelle le prix des runes était tombé à 1 PI pour aider les joueurs à ne pas se sentir floué. Par ailleurs, elles n'ont jamais fait partie du "commerce" du jeu: elles retardaient juste le moment où un joueur était pleinement opérationnel pendant les classées. > > Encore une fois, il faut une mauvaise foi haute comme l'Everest pour nier le fait que Rito s'en fout du volet compétitif aujourd'hui, car ces changements méprisent celui qui aura investit ou qui souhaite investir, et qu'il s'agit de faciliter le jeu pour rassurer les joueurs les moins doués et leur donner envie de consommer le produit Riot sans se sentir oppréssé par la différence avec les autres. Ce public s'en fout de la compétition et il ne lui reste plus qu'un produit à consommer: les skins. C'est son élément de valorisation premier (avec ses kills bien entendu, et RAF de gagner ou perdre: Il ne s'agit que de frimer). Voici ce qui semble être devenu le client numéro 1 de Rito vu que les changement sont faits dans leur sens. Un public qui va surrender à la moindre frustration... On empêche donc les joueurs motivés de développer leur jeu pour que les autres se sentent à l'aise et consomment. Ils n'ont quasiment plus aucun effort à faire pour s'élever à un certain niveau de jeu. Cette notion a été sévèrement nerfé aussi dans le jeu car avant, il n'y avait pas que le talent pour monter, il y avait aussi la cohérence et la qualité de tes tables de runes et de maîtrise. Même les pages des nouvelles maîtrises sont données: il y en a 4 que tu peux changer vite pendant la séléction si tu connais bien le set de ton perso (ou si tu l'as copié sur un bout de papier). Les pages données par défaut sont là pour qu'un joueur ne puisse pas se retrouver sans runes: elles sont choisies d'office si le joueur n'a pas choisi de page valide. Pour le reste, je réitère ce que je t'ai dit plus haut: comment tu peux juger un système que tu n'utilise pas? Si j'en crois ton profil, tu ne t'es pas classé depuis la saison 4, saison pendant laquelle tu étais bronze. Tu es vraiment certain que ton analyse est suffisamment profonde pour pouvoir évaluer ce qui est un nerf et ce qui n'en est pas? > > La compétition internationale... Et alors... Comme si ça changeait quelque chose. Les joueurs Pro s'adaptent aux MAJ et ce n'est pas ça qui va faire baisser le nombre de spectateurs. Ouais, sauf que le nombre de spectateur ne se contente pas de ne pas baisser: il augmente, et le nombre de compétitions aussi. D'ailleurs, la scène compétitive est plus accessible que jamais: cette année, des joueurs niveau platine peuvent participer à des compétitions officielles, ce qui était avant réservé aux masters/challengers. Définitivement non, l'aspect compétitif n'est pas du tout oublié. > > Ce sont des faits, dont l'interprétation est plus cohérente que subjective à mon avis, et je trouve perso que tes exemples sont vides, parce que la scène internationale n'a rien à voir avec le casual gaming, que sa soi-disant férocité... c'est purement subjectif (ou éventuellement dû au nerf des supports et des tourelles que j'ai évoqué il y a trois ans)... et que la constance des classement ne veut rien dire si ce n'est que Rito enferme ces joueurs là où ils méritent d'être. Mais bon, j'ai déjà évoqué 1000 fois la mauvaise foi caractéristique d'un certain groupe d'individu... Alors j'ai l'habitude. Non, ce ne sont pas des faits. C'est juste ton opinion. L'opinion de quelqu'un qui juge le truc de loin, probablement juste en lisant les news ou les patchnotes. > > Et si je joue l'ARAM c'est parce que c'est plus intéressant et parce que j'ai pas envie de me faire bannir. Et si ça te va, c'est très bien. Si tu as un avis subjectif sur l'ARAM, il sera probablement cohérent. PS: Je sais bien que tu ne changera pas d'avis, tu ne l'as jamais fait... même sur les non sens absolus que tu as pu avancer dans le passé. Si je te répond, c'est pour éviter que trop de lecteur vienne ici pour nourrir leurs propres préjugés.
> [{quoted}](name=Eiael,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=0001000100010001,timestamp=2018-04-03T21:38:46.493+0000) La suppression des maîtrises et runes ne sont pas des faits. Ce sont des opinions? Là ce n'est plus de la mauvaise foi... Maintenant y a tellement de trucs faux dans ce que tu dis... Déjà pour mes pages de runes perdues j'ai reçu 6 000 essences bleux il y a plus d'un an. Les 40 000, c'était la semaine dernière parce que j'avais monté un niveau de je sais pas quoi vu que je suis niveau 30 depuis prepète. Maintenant ce que tu dis des runes et maîtrises.... C'était les mêmes pour tout le monde... Ah bon... Alors pourquoi il y en avait autant de différentes? POurquoi on pouvait acheter des pages de runes? Pourquoi j'en avais acheté entre 7 et 10 et que certains en avaient même 15 ou plus avec des runes très différentes? Pourquoi il y avait pleins de sets différents avec des runes ou des maîtrises différentes? Ca fait carrément pitié ce que tu dis. Ces choses là s'obtenaient par l'investissement de temps, d'effort et d'argent parce qu'on débloquait runes et maîtrise en montant de niveau (tu as oublié). Avec les points gagnés, on pouvait acheter des runes, et si on voulait se faire des sets différents il fallait différentes runes, donc il fallait jouer et gagner. Etre motivé et patient. Je me souviens du temps que j'ai passé à farmer des sets de runes _ elles me sont pas tombées du ciel _ et toi tu dis c'était là tout près, qu'y avait rien à faire... Oui, chez les Bronze 5 et leurs deux pages de runes. Aujourd'hui on en donne 4 pour les 4 ou 5 rôles... Plus rien à foutre. Autre chose, que la mauvaise foi ne te fasse pas descendre au mensonge: j'ai jamais été Bronze. J'ai été Argent 2 la 1ère fois que j'ai essayé les classés. Après j'ai laissé tomber à partir de la saison d'après. Parce que à part des choses creuses, tu ne dis rien de concret qui contredit ce que j'avance et je n'ai pas rêvé les runes/maîtrise, ni leur suppression (qui n'était pas une surprise,car apparemment t'as pas saisi l'ironie). Mon interprétation est plus qu'une opinion _ je ne dis pas ce que je pense de la pluie et du beau temps, mais je donne mon explication sur un évènement _ et tu peux dire ce que tu veux: elle fonctionne, contrairement à tes suites de pseudoarguments: Rito a tué les runes et maîtrises pour que ses clients dépensent leur argent uniquement dans les skins parce que ça leur semblait plus sûr commercialement. C'est concret, même si c'est peut-être faux. En tout cas c'est ce que je pense et ce que je dis. Peut-être voulais tu signifier que Rito les jugeaient inutiles, car c'est une autre idée envisageable. Sauf que tu l'aurais formulé ainsi (à moins que j'ai mal lu ce que tu as écrit) et surtout ce serait étrange sachant qu'il y avait des gens qui dépensaient pour ces choses. Le problème final étant que ces gens avaient un avantage sur les autres joueurs qui pouvaient le prendre mal et se décourager de joueur et de consommer le produit Rito, ces derniers étant peut-être la majorité. Rito aurait alors sacrifié les premiers pour que les derniers puissent consommer la marque comme ils le souhaitaient, pas en runes, ni en maîtrise, mais en skin... Mais c'est dans la continuité de ce que j'observe depuis que j'ai commencé à jouer: la puérilisation du jeu. Peut-être même que Rito voulait enlever la pression sur les perfectionnistes et leur laisser dépenser leur argent en skin, mais ça signifie adieu à toutes les personnalisations sur lesquels ces personnes avaient construit leur jeu et leur stratégie. Si tu as oublié à quoi sert le cerveau, je me permet de te rappeler qu'il sert à réfléchir, car les runes et maîtrises, c'était ça aussi: une invitation à réfléchir soi-même sur elles et comment les utiliser. Elles invitaient aussi des personnes ayant un tant soi peu de personnalité et d'esprit de découverte à tester, explorer et découvrir. Des notions intéressantes, je t'assure... plus créatives que la répétiton des pensées communes ou des communiqués officiels. Sinon tu peux continuer à parler des compètes internationales quand je parle de casual gaming, mais bon, je te dirai de parler pour toi.
Eiael (EUW)
: > [{quoted}](name=Glevda,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=0001,timestamp=2018-04-03T16:51:54.669+0000) > > Rito en a plus rien à foutre de l'aspect premier de son jeu: la compétition. LoL, c'est devenu un commerce de skins pour frimer. Si on arrive pas à frimer, on surrender.... Et ça se vérifie par des compétitions de plus en plus médiatisées, une scène de plus en plus féroce et une constance dans le classement. Je vois que tu ne fais que des ARAM depuis plusieurs mois... sur quoi est-ce que tu te base pour évaluer la compétition?
> [{quoted}](name=Eiael,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=zEfuA4G8,comment-id=00010001,timestamp=2018-04-03T19:24:43.823+0000) > > Et ça se vérifie par des compétitions de plus en plus médiatisées, une scène de plus en plus féroce et une constance dans le classement. Je vois que tu ne fais que des ARAM depuis plusieurs mois... sur quoi est-ce que tu te base pour évaluer la compétition? Sur des faits. Ceux que je viens de citer. Il faut des trésors de mauvaise foi pour affirmer que ce que j'évoque est purement subjectif. Je n'ai pas rêvé le fait qu'il y avait des runes et des maîtrise il y a plus de deux ans et que leur acquisition dépendait d'un investissement d'énergie, de temps et de finance. Ces choses servaient à perfectionner son jeu, à moins que j'ai compris le contraire, et leur acquisition venait d'un effort d'une certaine nature. Puis pouf... Ca a disparu, et le seul élément de commerce dans le jeu devient... les skins et un ou deux trucs, car les persos sont donnés vu que j'ai pas rêvé non plus les 40 000 essences bleus qui me sont tombés du ciel... Encore une fois, il faut une mauvaise foi haute comme l'Everest pour nier le fait que Rito s'en fout du volet compétitif aujourd'hui, car ces changements méprisent celui qui aura investit ou qui souhaite investir, et qu'il s'agit de faciliter le jeu pour rassurer les joueurs les moins doués et leur donner envie de consommer le produit Riot sans se sentir oppréssé par la différence avec les autres. Ce public s'en fout de la compétition et il ne lui reste plus qu'un produit à consommer: les skins. C'est son élément de valorisation premier (avec ses kills bien entendu, et RAF de gagner ou perdre: Il ne s'agit que de frimer). Voici ce qui semble être devenu le client numéro 1 de Rito vu que les changement sont faits dans leur sens. Un public qui va surrender à la moindre frustration... On empêche donc les joueurs motivés de développer leur jeu pour que les autres se sentent à l'aise et consomment. Ils n'ont quasiment plus aucun effort à faire pour s'élever à un certain niveau de jeu. Cette notion a été sévèrement nerfé aussi dans le jeu car avant, il n'y avait pas que le talent pour monter, il y avait aussi la cohérence et la qualité de tes tables de runes et de maîtrise. Même les pages des nouvelles maîtrises sont données: il y en a 4 que tu peux changer vite pendant la séléction si tu connais bien le set de ton perso (ou si tu l'as copié sur un bout de papier). La compétition internationale... Et alors... Comme si ça changeait quelque chose. Les joueurs Pro s'adaptent aux MAJ et ce n'est pas ça qui va faire baisser le nombre de spectateurs. Ce sont des faits, dont l'interprétation est plus cohérente que subjective à mon avis, et je trouve perso que tes exemples sont vides, parce que la scène internationale n'a rien à voir avec le casual gaming, que sa soi-disant férocité... c'est purement subjectif (ou éventuellement dû au nerf des supports et des tourelles que j'ai évoqué il y a trois ans)... et que la constance des classement ne veut rien dire si ce n'est que Rito enferme ces joueurs là où ils méritent d'être. Mais bon, j'ai déjà évoqué 1000 fois la mauvaise foi caractéristique d'un certain groupe d'individu... Alors j'ai l'habitude. Et si je joue l'ARAM c'est parce que c'est plus intéressant et parce que j'ai pas envie de me faire bannir.
pokeboss (EUW)
: Toute mes condoléances ;(
Mouais J'ai vu la photo de son frère. Une vraie tête de cinglé. J'ai l'impression que Doublelift avait différents problèmes d'ordre comportementaux. SI c'est le cas, on comprend d'où ça vient.
iWilliiam (EUW)
: Pourquoi cette tendance à abandonner de plus en plus vite ?
Puérilisation de jeu La notion de combat ne veut plus dire grand chose pour Rito: on l'a vu avec la disparition des arbres de maîtrise et de runes où l'investissement, la volonté et le sérieux voulaient dire quelque chose. Je farme mes runes, je personnalise mes arbres, je les perfectionne. J'achète des pages de runes pour proposer un jeu plus conséquent. Rito a ch... sur tout ça et a montré que ce qui compte, c'est d'acheter le plus de champions possible avec les essences bleus et dépenser l'argent dans les skins, et non plus dans ce qui est du combat. J'ai rejoué un peu dernièrment et j'ai gagné 40 000 essences bleus après une game (j'ai monté de niveau ou je sais pas trop quoi). Je savais pas quoi faire de ça _ j'ai tous les persos que je veux avoir (les supports [sauf Thresh et ceux après Braum: je hais les persos moches], les mage supports et quelques adc). Ben j'ai acheté les derniers dont je m'en fous complètement et qui, au bon du compte, m'énèrvent parce qu'ils font tâche parmi mes persos de coeur (sauf Bard que je voudrais voir dégager de ma page de perso pour les raisons citées plus haut). Rito en a plus rien à foutre de l'aspect premier de son jeu: la compétition. LoL, c'est devenu un commerce de skins pour frimer. Si on arrive pas à frimer, on surrender....
: Je ne troll pas !
Ben tu arrêtes tout simplement. T'as pas à prendre ta team en otage parce que tu veux essayer ci ou ça. Y sont pas venus pour t'épauler dans ta quête de savoir, mais pour gagner leur game. Moi je te report à la fin pour troll direct, et je m'en fous si tu es très sympa ou autre. Les autres existent, et ce sont tes teammates. C'est une marque de respect et de considération que de faire des choix cohérents pour cette équipe où tu as atteri. Par contre en botgame... on peut quand même, je pense. Mais sûrement pas en normal game.
UmiYordle (EUW)
: NERFEZ MOI CA !
Moi qui ai pas joué depuis longtemps, j'ai vu tout de suite à ton listing que tu devais pas être dans des catégories très élevés. Y s'agit pas de me montrer méchant ou ironique, mais des champions comme ça, c'est les bas level qui en ont peur. Quand j'ai commencé blitzcrank était ma terreur. Puis à un moment _ à moins de tomber sur de courageux premades _ je lui défonçais sa gueule avec à peu près tout le monde, en particulier Kayle (support) qui se fout de son grap et le corrige s'il a le malheur de le lançer sur elle. Mais ça c'était avant que rito fasse sa maj assassine qui enlève les runes et maîtrises et où tes personnalisations (et ta thune et ta sueur) disparaissent au fond des toilettes. blitzcrank, c'est simple.... reste derrière tes sbires, c'est tout. Et choisis un perso qui peut attaquer au travers des sbires.... en bronze 5 tu vas les faire pleurer. Y sauront jamais comment te contrer. Les gens qui prennent blitzcrank en bronze sont en général le prototype du noob. En jouant avec un peu d'intelligence, ça devrait suffire largement.
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