: > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > L'ironie de la situation est réelle. Tu ne m'as pas encore prouvé que j'avais tort. Tu manipules mes paroles pour pouvoir les détruire. Je ne suis ni contre un Discord, ni une évolution du forum. Sa suppression stricte au motif qu'il y a peu de gens est juste une stupidité sans nom, dans la mesure où la population qui y réside est corrélée avec l'intérêt que Riot y porte. Que Riot porte de l'intérêt au forum ou qu'ils fassent une autre plateforme du genre, on s'en fout en réalité, on veut juste qu'ils s'y investissent et qu'on perde pas en possibilité de discussion. > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > Quand je gare ma voiture en Seine St Denis pendant un mois avec la vitre baissée et qu'à mon retour je remarque qu'elle a été volée, trois fois, puis brûlée. Est-ce que l'entièreté de la responsabilité me revient où est-ce que ceux qui ont décidé de la voler, de l'abîmer et de la brûler ont aussi une part de responsabilité non-négligeable dans la situation finale si je décide d'en changer ? Il est l'heure d'apprendre la différence entre cause originelle et blâme partagé. > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > Du coup la population totale du Forum est un groupe fermé d'une vingtaine de personnes, dont la moitié ont déjà été bannis ou sanctionnés. C'est assez édifiant. En même temps, vu que Riot ne propose rien, qui d'autre resterait à part un groupe qui est là par habitude ? Quant aux bannissements, c'est un débat sans fin. D'un côté les propos étaient déplacés, de l'autre les gens en charge de la modération n'ont jamais eu la volonté et la possibilité (selon si c'est les Volontaires ou Riot FR dont on parle) de s'attaquer aux causes pour changer la situation. > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > Donc tu acceptes aussi que d'autres luttent pour qu'on enterre ce concept défectueux pour permettre à une autre solution probablement meilleure d'émerger ? Où alors il n'y a qu'un seul combat légitime et toute autre option doit être écartée ? Personne ici ne veut se battre à tout prix pour le forum. On lutte pour qu'il existe une plateforme entretenue proposant ce genre de possibilités. Discord proposera autre chose, pourquoi ne pas retravailler le concept défectueux ET sortir un Discord ? > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > Ce n'est pas très malin de faire ça. Mais tant que tu n'ouvres pas la porte, il est à la fois mort et vivant, ce qui donne une situation assez intéressante parce que tant que tu n'as pas constaté qu'il est décédé, tu n'as pas fixé son état. Ne reproduisez évidemment pas cette expérience chez vous. Tu sais que j'étudie de la Physique en ce moment. Non, le bébé est mort parce qu'aucun humain ne survit une telle durée sans oxygène. Il est pas à la fois mort et vivant ton bébé, c'est juste que tu n'es pas sûr à 100% car tu n'as pas vérifié. Le chat de Schrodinger est une métaphore de l'électron qui lui, n'est à un endroit fixe qu'à partir du moment où il est observé, autrement, il est "réparti entre plusieurs endroits". Aux dernières nouvelles, il n'y a pas d'état entre la vie et la mort. Par contre, finalement, après mûre réflexion, la première partie est si véridique. Faire l'autruche des années en se disant que ça doit aller puis arriver et faire "ALED FAUT TOUT FERMER", c'est si... proche de la réalité. > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > Imaginons un instant qu'ils ont pris la meilleure décision et que le chemin qu'ils ont choisi soit véritablement le bon pour recréer un espace intéressant pour les joueurs... Bah je sais pas, jusqu'à présent, toutes leurs décisions empirent la situation. Je suis curieux de voir si va y avoir reprise de volée en fin de troisième set.
> [{quoted}](name=IM Bula Bula,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=002800010000000000000001,timestamp=2019-05-14T13:20:28.418+0000) > > Tu ne m'as pas encore prouvé que j'avais tort. Tu manipules mes paroles pour pouvoir les détruire. Je ne suis ni contre un Discord, ni une évolution du forum. Ils veulent faire un Blog Communautaire, qui est quelque chose de différent et potentiellement tout aussi efficace. Ils ne l'ont pas encore mis en place alors nous ne pouvons qu'attendre. Et si nous mettons aussi du nôtre en tant que membres de la communauté, il est fortement probable que ce nouvel espace fonctionne parfaitement bien en complément d'un Discord. > Sa suppression stricte au motif qu'il y a peu de gens est juste une stupidité sans nom, dans la mesure où la population qui y réside est corrélée avec l'intérêt que Riot y porte. Ça, c'est totalement faux. C'est en très grande partie les membres et les habitués qui génèrent la vie d'une plateforme. Tu peux attendre plus d'investissement de la part de Riot. Si les utilisateurs réguliers sont toxiques, la plateforme sera un échec. Alors que si les utilisateurs sont bienveillants et proposent du contenu aux joueurs, là, tu peux avoir quelque chose de peuplé et d'intéressant. > Que Riot porte de l'intérêt au forum ou qu'ils fassent une autre plateforme du genre, on s'en fout en réalité, on veut juste qu'ils s'y investissent et qu'on perde pas en possibilité de discussion. Ils vont créer une nouvelle plateforme et quasiment personne n'utilise le Forum, encore moins pour discuter. Nous sommes au grand maximum 20 personnes à parler dessus et ils pourraient mettre en place quelque chose qui touche des milliers de joueurs. Même s'ils arrivent à une population de 100 habitués respectueux les uns des autres, ce sera déjà une grande victoire. 90% du Forum est composé du recrutement, 9% de demandes de déban et le reste se bat entre ceux qui pensent que c'est ici qu'il faut contacter les Rioters pour équilibrer le jeu et il n'y a que 0.00001% des topics qui sont de réelles discussions entre joueurs ou qui suggère une interaction positive entre les utilisateurs... On ne peut pas perdre en capacité de discussion. Il n'y a PAS de discussion pour la grande majorité des personnes qui passent ici. > Il est l'heure d'apprendre la différence entre cause originelle et blâme partagé. Je maintiens qu'envoyer un parpaing sur une vitre qui a une rayure à l'origine ne peut pas améliorer la situation. > En même temps, vu que Riot ne propose rien, qui d'autre resterait à part un groupe qui est là par habitude ? Imaginons un instant (imaginons) que le groupe qui est là d'habitude, prenne sur lui d'être accueillant avec les nouveaux et d'utiliser la plateforme pour proposer du contenu aux joueurs (imaginons beaucoup). J'imagine (je fais un gros effort) que les gens se diront : "hé, mais c'est agréable comme endroit, il y a même des activités !" Après c'est vrai que c'est assez surréaliste de penser que l'attitude de la population d'une plateforme peut grandement influencer l'intérêt que les nouveaux arrivants pourront éprouver, au delà même de ce que propose l'éditeur du jeu. Ça ne f > Quant aux bannissements, c'est un débat sans fin. D'un côté les propos étaient déplacés, de l'autre les gens en charge de la modération n'ont jamais eu la volonté et la possibilité (selon si c'est les Volontaires ou Riot FR dont on parle) de s'attaquer aux causes pour changer la situation. C'est dingue mais avec les bans du Forum j'ai l'impression de lire exactement la même chose que sur les topics dédiés aux bans IG "C'est de la faute de Riot ou du Support qui a banni n'importe comment, ce n'est certainement pas à moi de me remettre en question même si j'ai été sanctionné plusieurs fois". > Personne ici ne veut se battre à tout prix pour le forum. On lutte pour qu'il existe une plateforme entretenue proposant ce genre de possibilités. Le Blog Communautaire ? On lui laisse une chance ou on considère aveuglément qu'il ne pourra d'emblée pas fonctionner ? > Discord proposera autre chose, pourquoi ne pas retravailler le concept défectueux ET sortir un Discord ? Parce qu'ils ont envie d'essayer autre chose et qu'ils estiment que le Forum n'est peut être pas la seule solution. > Tu sais que j'étudie de la Physique en ce moment. Non, le bébé est mort parce qu'aucun humain ne survit une telle durée sans oxygène. Je ne suis pas un expert en physique mais si tu le mets dans la cheminée il ne survit pas non plus. Coïncidence ? Je ne pense pas. > Il est pas à la fois mort et vivant ton bébé, c'est juste que tu n'es pas sûr à 100% car tu n'as pas vérifié. > Le chat de Schrodinger est une métaphore de l'électron qui lui, n'est à un endroit fixe qu'à partir du moment où il est observé, autrement, il est "réparti entre plusieurs endroits". Alors je pense qu'à un moment tu as du te tromper parce qu'on parle d'un bébé. Pas d'un chat. Ce n'est pas la même chose, tout le monde sait ça. > Aux dernières nouvelles, il n'y a pas d'état entre la vie et la mort. Si, le Forum Fr. > Par contre, finalement, après mûre réflexion, la première partie est si véridique. Faire l'autruche des années en se disant que ça doit aller puis arriver et faire "ALED FAUT TOUT FERMER", c'est si... proche de la réalité. Ils auraient du basculer sur une autre plateforme avant. > Bah je sais pas, jusqu'à présent, toutes leurs décisions empirent la situation. Je suis curieux de voir si va y avoir reprise de volée en fin de troisième set. Si tu pars déjà du principe que la situation sera mauvaise et que tu cherches activement à ce qu'elle le soit pour prouver que tu as raison, c'est magique mais il est probable que la situation empire effectivement.
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00280001000000000000,timestamp=2019-05-14T13:07:59.657+0000) > > L'ironie de la situation est réelle. > > Quand je gare ma voiture en Seine St Denis pendant un mois avec la vitre baissée et qu'à mon retour je remarque qu'elle a été volée, trois fois, puis brûlée. Est-ce que l'entièreté de la responsabilité me revient où est-ce que ceux qui ont décidé de la voler, de l'abîmer et de la brûler ont aussi une part de responsabilité non-négligeable dans la situation finale si je décide d'en changer ? Sauf que là l'usage de ta voiture est personnelle. J'ai pas souvenir que Riot FR ai crée un forum pour leur usage personnel et pour personne d'autres. Si des passagers posent des soucis dans les trains de la SNCF, et que la SNCF décide de fermer la voie ferré à cause de ça, est-ce que les utilisateurs ne peuvent pas légitiment dirent que d'autres solutions étaient possibles, et qu'une partie de la responsabilité incombe aussi à la SNCF ? Enfin, peu importe la responsabilité, ils ont le dernier mot de toute façon.
Riot aurait du dynamiser son Forum ? Certainement. Les membres actifs du Forum auraient du essayer de rendre l'espace agréable, proposer du contenu et favoriser l'échange d'idées dans un cadre bienveillant ? Je pense qu'on touche là une grosse partie du problème. Ce débat sur le Forum qui réussit ou qui ne réussit pas c'est un peu la même chose que sur un Discord qui réussit ou un Discord qui ne réussit pas. Si les fondateurs d'un serveur Discord ne sont pas très présents mais que la communauté est dynamique et accueillante, au final le serveur est une réussite : il est agréable à utiliser, il y a quelques petits problèmes à droite et à gauche mais c'est tout à fait vivable. Ils peuvent même se débrouiller pour créer des projets et des animations pour satisfaire les membres, leur apporter des conseils ou de l'écoute. Et il y a même une chance pour que si le Discord marche bien et que des projets émergent, les fondateurs décident de prendre plus de temps pour s'occuper du Discord. Si les membres d'un Discord témoignent d'une grande hostilité envers les nouveaux ou ceux qui ne pensent pas comme eux et décident de se comporter comme un groupe fermé et virulent en spammant les modérateurs et administrateurs pour avoir une réponse... Vous savez très bien que les communautés meurent ou ne finissent par ne se composer que du groupe qui aura fait fuir les autres utilisateurs. Et si les fondateurs ou la modération se prennent des raids et des frondes quand ils décident de se séparer des membres les plus toxiques, il est probable qu'ils délaissent volontairement le serveur ou décident d'en recréer un autre, plus loin, qu'ils vont essayer de protéger de la toxicité qui a ravagé le précédent serveur. Si les habitués du Forum entretiennent une ambiance horrible, et s'acharnent à détruire tout ce qu'ils n'approuvent pas pour (x) ou (y) raisons, pour avoir une réponse ou une réaction des Rioters... Ils n'obtiendront que la situation actuelle : un reboot du service proposé par l'entreprise pour que le service redevienne profitable au plus grand nombre.
: > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=002800010000,timestamp=2019-05-14T12:39:36.192+0000) > > "Dont les gens au dessus du niveau 100... Allez, disons jusqu'au niveau 30; ne se soucient miraculeusement que depuis qu'on sait qu'il va fermer". > > Vu l'âge du jeu et du Forum, je m'attendais à voir pléthore de comptes de haut niveau témoignant de l'attachement profond de La Communauté (moi) à cette plateforme. > > Si nous représentons à tout casser 20 personnes différentes provenant de plus de 4 groupes distincts ce serait déjà un miracle. > > C'est déjà un chance énorme que les Rioters prennent le temps de venir se justifier devant 20 personnes qui ne sont absolument pas représentatives ni de la volonté, ni de l'intérêt de La Communauté. > > Je peux le dire, dans mon ensemble, on s'en fiche totalement de ce qu'il se passe aujourd'hui ici. Ton acharnement à ne pas comprendre la situation qu'à travers le prisme de ta personne montre bien une seule chose, tu ne représentes pas la communauté. Le forum est un espace sensé être à la charge de Riot. Sa situation aujourd'hui a pour seule et unique cause originelle le délaissement successif et les multiples "promesses" non tenues par rapport à cet espace. Quand tu dis que les gens ne se soucie du forum que parce qu'il va fermer, c'est faux. Tu croises les mêmes personnes ici, aujourd'hui, que depuis des années, rappelant à chaque fois ce qu'il faut (très peu) pour remettre en route le forum. Non, personne ne se pointe spécifiquement aujourd'hui pour prendre la défense du forum, ça a toujours été le cas. Tout le monde s'en fout du forum. On lutte pas pour sauver le forum. On lutte pour que Riot ne sacrifie pas un concept qu'ils ont tué dans l'oeuf. Quand tu mets ton bébé dans une pièce sans oxygène et que tu reviens 1h après pour constater son décès, on te répondra toujours "mdr". Aujourd'hui, mettre fin à la toxicité, ça prend pas grand chose, pourtant Riot FR a choisi de prendre toutes les directives allant à l'encontre de cela.
> [{quoted}](name=IM Bula Bula,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0028000100000000,timestamp=2019-05-14T12:51:17.006+0000) > > Ton acharnement à ne pas comprendre la situation qu'à travers le prisme de ta personne montre bien une seule chose, tu ne représentes pas la communauté. L'ironie de la situation est réelle. > Le forum est un espace sensé être à la charge de Riot. Sa situation aujourd'hui a pour seule et unique cause originelle le délaissement successif et les multiples "promesses" non tenues par rapport à cet espace. Quand je gare ma voiture en Seine St Denis pendant un mois avec la vitre baissée et qu'à mon retour je remarque qu'elle a été volée, trois fois, puis brûlée. Est-ce que l'entièreté de la responsabilité me revient où est-ce que ceux qui ont décidé de la voler, de l'abîmer et de la brûler ont aussi une part de responsabilité non-négligeable dans la situation finale si je décide d'en changer ? > Quand tu dis que les gens ne se soucie du forum que parce qu'il va fermer, c'est faux. Tu croises les mêmes personnes ici, aujourd'hui, que depuis des années, rappelant à chaque fois ce qu'il faut (très peu) pour remettre en route le forum. > Non, personne ne se pointe spécifiquement aujourd'hui pour prendre la défense du forum, ça a toujours été le cas. Du coup la population totale du Forum est un groupe fermé d'une vingtaine de personnes, dont la moitié ont déjà été bannis ou sanctionnés. C'est assez édifiant. > Tout le monde s'en fout du forum. On lutte pas pour sauver le forum. > On lutte pour que Riot ne sacrifie pas un concept qu'ils ont tué dans l'oeuf. Donc tu acceptes aussi que d'autres luttent pour qu'on enterre ce concept défectueux pour permettre à une autre solution probablement meilleure d'émerger ? Où alors il n'y a qu'un seul combat légitime et toute autre option doit être écartée ? > Quand tu mets ton bébé dans une pièce sans oxygène et que tu reviens 1h après pour constater son décès, on te répondra toujours "mdr". Ce n'est pas très malin de faire ça. Mais tant que tu n'ouvres pas la porte, il est à la fois mort et vivant, ce qui donne une situation assez intéressante parce que tant que tu n'as pas constaté qu'il est décédé, tu n'as pas fixé son état. Ne reproduisez évidemment pas cette expérience chez vous. > Aujourd'hui, mettre fin à la toxicité, ça prend pas grand chose, pourtant Riot FR a choisi de prendre toutes les directives allant à l'encontre de cela. Imaginons un instant qu'ils ont pris la meilleure décision et que le chemin qu'ils ont choisi soit véritablement le bon pour recréer un espace intéressant pour les joueurs...
ezrekiel (EUW)
: toxicité générale de la communauté
Alors c'est vraiment pas très gentil du tout parce que pour le coup je n'ai absolument rien fait.
: > [{quoted}](name=La Communauté,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0028,timestamp=2019-05-14T12:12:47.791+0000) > > dont les gens ne se soucient miraculeusement que depuis qu'on sait qu'il va fermer Mdr non.
"Dont les gens au dessus du niveau 100... Allez, disons jusqu'au niveau 30; ne se soucient miraculeusement que depuis qu'on sait qu'il va fermer". Vu l'âge du jeu et du Forum, je m'attendais à voir pléthore de comptes de haut niveau témoignant de l'attachement profond de La Communauté (moi) à cette plateforme. Si nous représentons à tout casser 20 personnes différentes provenant de plus de 4 groupes distincts ce serait déjà un miracle. C'est déjà un chance énorme que les Rioters prennent le temps de venir se justifier devant 20 personnes qui ne sont absolument pas représentatives ni de la volonté, ni de l'intérêt de La Communauté. Je peux le dire, dans mon ensemble, on s'en fiche totalement de ce qu'il se passe aujourd'hui ici.
Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
La Communauté dans sa très grande majorité ne s'intéresse absolument pas à ce qu'il se passe sur le Forum actuellement. Et je suis quand même bien placée pour le savoir. La Communauté du Forum n'est absolument pas représentative de la Communauté des joueurs et de ce que pourrait être la Communauté du Blog Communautaire. Si Riot peut mettre en place une plateforme qui convienne à un grand nombre de joueurs à la place de... "ça", ce truc qu'on appelle le Forum et dont les gens ne se soucient miraculeusement que depuis qu'on sait qu'il va fermer... Tant mieux. SI vous ne vouliez pas voir le Forum disparaître, il fallait peut-être le rendre plus accueillant, attrayant, avec du contenu orienté vers les joueurs. S'en prendre aux rioters, c'est la solution de facilité. Idem pour la modération. Détériorer encore plus un espace pour prouver qu'il ne marchait déjà pas très bien à l'origine n'est très certainement pas l'attitude la plus intelligente pour obtenir une situation meilleure. Avoir des interrogations sur la forme que le Blog Communautaire est légitime. Mais l'urgence est de proposer un espace propre pour les joueurs, hors de porté de ceux qui cherchent activement à ce que la situation stagne ou se détériore... La Communauté est heureuse qu'on lui accorde de l'attention et qu'on lui apporte de nouveaux espaces plus sains pour se développer. Merci !
Ecpku (EUW)
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0011,timestamp=2019-05-10T08:06:09.275+0000) > > Bonjour, > > Je vais prendre le temps de lire posée tous vos nouveaux messages mais je pense qu'il est important de vous donner plus de contexte : ce n'est pas une décision qui concerne que les forums Français, cependant, nous avons décidé de le faire de manière plus prématurée vu la situation actuelle (forte toxicité, cas de cyber-harcèlement) Et genre vous voulez pas essayer de plus participer et interagir sur le forum pour voir comment ça tourne au lieu de tout supprimer? Genre apporter de vrais contenus sur le forum et pas totalement laisser ça à faire à des bénévoles? Non parce que soyez honnêtes, vous avez jamais vraiment essayé.
> [{quoted}](name=Ecpku,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00110000,timestamp=2019-05-10T08:29:52.431+0000) > > Et genre vous voulez pas essayer de plus participer et interagir sur le forum pour voir comment ça tourne au lieu de tout supprimer? Genre apporter de vrais contenus sur le forum et pas totalement laisser ça à faire à des bénévoles? > > Non parce que soyez honnêtes, vous avez jamais vraiment essayé. Je ne vois pas vraiment ce que ça changerait de s'y investir maintenant, surtout après tout ce qu'il s'est passé dessus. Un forum est un service communautaire, un outil qui est mis à ma disposition par les propriétaires du jeu. Et je ne l'utilise quasiment plus. A une époque peut-être (et encore), mais maintenant je discute des patchnotes et du recrutement sur des sites spécialisés ou sur des serveurs discord. La Communauté tient à remercier Riot pour son choix d'anticiper la fermeture du forum français et lui donner d'autres espaces pour échanger, moins toxiques et plus adaptés.
Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
Alors, salut à tous. https://imgur.com/8Owc6bx Tout d'abord, les "habitués du Forum" ne présentent pas La Communauté. Je suis relativement bien placée pour le savoir. Et même si je suis longtemps restée attachée au Forum, je me sens prête à m'ouvrir vers de nouveaux horizons. Arrêtez de vous servir de moi pour faire toutes vos bêtises là ! Oh ! C'était un message de La Communauté.

La Communauté

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