Commentaires de Rioters
Commentaires de Rioters
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=00010000000200000000000000010000,timestamp=2018-03-21T21:27:26.785+0000) > > Il faut donc être un expert en la matière pour pouvoir se plaindre et/ou émettre une critique? Expert, non, un minimum renseigné? De toute évidence.
Tu sous entend connaître mieux le matchmaking que moi ? Si c'est le cas, tu te renseigne (probablement) sur des articles, moi je le fréquente à toutes mes parties, à ta différence. Ce que tu ne comprend pas c'est que ce n'est pas en se renseignant sur divers articles que tu comprends mieux ou pas le matchmaking. C'est donc pour ça que j'ai souligné plus haut qu'en ne connaissant pas le matchmaking en jouant en ranked solo/duo, il est difficile de comprendre ce que je dénonce ici. Je peux me tromper, mais, à mon sens, il n'y a pour le moment personne qui a pu me convaincre, et j'essaye pourtant d'être le plus ouvert possible.
Zéyos (EUW)
: Ça ne change en rien ma réponse.
Ben sachant que tu affirmes quelque chose en disant que c'est soit l'un soit l'autre, je te montre qu'il y a une autre alternative. Ce que tu dis est donc faux. Si tu joues avec des golds c'est que tu es mauvais -> Non. Si je joue avec des golds c'est parce que avec le système de matchmaking maintenant présent depuis plusieurs saisons, pour pas que les temps de queue soient trop longues, ils prennent des joueurs avec un MMR similaire, donc pas forcément proche, et les mettent dans ta partie. Ce qui explique la présence de gold dans ma partie. Quand c'est un gold 5 c'est qu'il est en duo avec un platine et là ça pose un autre problème.
Lybal (EUW)
: Pourquoi ne pourrait-il pas avoir un MMR similaire au tien ? si lui est en chainwin de 13 victoires et toi en chainlose de 5 par exemple ? De plus tu dis te baser sur le classement puis tu cites le MMR, wut ? Edit : Au passage aux dernières nouvelles il faut avoir un MMR gold V pour être démote du Plat V, donc il est tout à fait possible d'être Plat avec un MMR mid / low gold sans que cela n'ait rien de choquant.
Si je prends mon cas précis, c'est pas le cas. C'est à dire que j'ai pris des screens d'un joueur qui était dans ma partie, et il y avait un fossé entre son MMR et le mien. Il n'était pas en chainwin de 13 et je n'étais pas en chainlose. J'ai screen avant/après la game, il perdait du 21lp, en était gold 5. Alors que, selon opgg, le MMR de la partie était au niveau platine. Ça m'étonnerait vraiment qu'il faille avoir un MMR gold 5 pour être démote du platine 5. Tu as d'autres informations sur ça? Est-ce qu'il faut de même avoir un MMR gold 4 pour être démote du plat 4 et ainsi de suite ?
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=000100000001000100000000,timestamp=2018-03-21T20:59:34.582+0000) > > Je n'ai jamais dit qu'il était juste, j'ai dit qu'il était assez fiable pour se baser dessus pour pouvoir émettre une critique du matchmaking. Sachant qu'un argument sur le MMR serait logiquement le plus efficace, je me base dessus. > Je pense très sincèrement que si nous avions accès à la réelle formule du MMR, ce que j'avance pourrait être prouvé, d'où peut être qu'on ne puisse connaître la réelle formule. Non non, il est pas fiable, c'est ça le truc. Tu peux pas critiquer quelque chose quand tes faits ne sont que du vent, ça marche pas, y'a aucune base argumentative qui permet de fonctionner. Non, le MMR op.gg n'est pas assez fiable pour pouvoir fournir des données pour argumenter.
Dis moi donc sur quoi te bases-tu pour affirmer que le MMR d'opgg n'est pas assez fiable pour donner une critique ? Lorsque j'ai contacté le support, il m'a donné mon MMR en terme de classement, avec quelques précisions. Et bien op.gg avait exactement le même. J'avais un MMR de platine 5 très légèrement en dessous, comme l'indique op.gg. J'ai l'impression que je prouve toujours ce que j'avance sans jamais que ce soit le cas en face. S'il vous faut des screens montrant des cas où je ne devrais pas jouer avec certains joueurs dû au matchmaking, je peux en fournir.
: Le MMR d'op.gg est aussi fiable qu'il est crédible de dire qu'un joueur bronze 4 ne peut pas jouer avec un silver 5.
: Environ 18 personnes te démontre par A+B que ce que tu dit n'a aucun sens et tu me parles de subjectivité ?
Les 2 n'ont aucun rapport. Tu manques de tout évidence de sens critique. Et on ne peut pas me démontrer quelque chose de manière aussi sûre que les mathématiques, puisqu'au final comme je l'ai dit, on a pas accès au véritable MMR. On peut donc pas prouver à 100% que c'est faux, même si j'admets que ce que j'ai dit sur le MMR sur mon premier post me semble faux.
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=000100000002000000000000,timestamp=2018-03-21T21:02:31.858+0000) > > Je tiens juste à rajouter que si, certains streamers s'en sont plaints (IWDominate, Pants are Dragon, Chap) et s'en plaignent toujours ( Narkuss, Sardoche qui n'est peut être pas le meilleur exemple). Qui sont, comme tout le monde sait, des exemples et experts en la matière.
Il faut donc être un expert en la matière pour pouvoir se plaindre et/ou émettre une critique?
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=00040000000000010000,timestamp=2018-03-21T21:10:37.200+0000) > > Ce n'est pas le sujet abordé, tu parais plutôt frustré pour pas grand chose. A la base je cherche des avis et/ou des anecdotes quant au matchmaking, si tu réponds à un sujet pour aucune bonne raison, je t'invite à aller sur un autre sujet pour y être actif si tu l'envies. Sur ce, bonne soirée. Non, tu affirmes des choses fausses et essaye de tirer des conclusion à partir de vent. Tu cherches à critiquer un système que tu ne veux pas comprendre sans rien de concret à apporter. Tout ce que tu fais n'est que polluer en attendant que des gens viennent te conforter dans tes illusions que le système veut te faire perdre. Dommage, on fait pas ça ici.
Je ne cherche absolument pas à être réconforter pour quoi que ce soit, car j'estime avoir une ascension correct en général. Je ne suis pas frustré quant à ma progression sur LoL, donc je ne vois pas comment je pourrais chercher du réconfort. Et je n'ai mentionné nul part que le système était la raison pour laquelle je perdais et que c'était la raison qui me ferait stuck. Je critique un système que je ne veux pas comprendre ? Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, c'est que je ne peux pas prendre pour vérité absolue quelque chose qu'on ne connait pas comme le MMR. Je ne peux de ce fait, dire que le matchmaking est irréprochable, juste parce que Riot ne dévoile pas la formule du MMR, j'émet seulement un doute. Quant à ce que tu as cité plus haut, il est vrai que j'ai dis quelque chose de faux, comme quoi on pouvait connaître son MMR, j'aurais dû nuancer. Mais ça n'enlève un rien la possibilité d'émettre une critique du système de matchmaking.
Héraklia (EUW)
: ouais non vu ceux que tu me cite je te confirme que tu confonds problème d'équilibrage du mmr et problème d'équilibrage du jeu ^^
Non, dans le cas des 3 qui s'en sont plaints, c'était dans des cas où ils se sont retrouvés plusieurs fois avec des joueurs diamants voire platine, alors qu'ils jouaient en Challenger.
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=000100000001000100010001,timestamp=2018-03-21T20:55:26.984+0000) > > "Ou alors des Rioters auraient vérifié le MMR donné par opgg et celui réel et en auraient conclu qu'ils étaient complètement à côté de la plaque." > Si pour toi une simple déclaration est une preuve sans équivoque, ça ne tient qu'à toi et pas à moi. J'estime que pour en être **certain** il faudrait la que Riot Games publie sa propre formule. > "Le classement(ligue) d'un joueur n'intervient d'aucune façon dans le matchmaking. Il n'est qu'une façade." > Je crois que tu as mal compris ce que je voulais dire. Tu te base sur le fait que le MMR proposé par opgg est différent du MMR de Riot. Soit. Sauf que tu précises qu'on ne peut donc pas s'appuyer sur ce MMR pour prouver que le matchmaking est défaillant. Et c'est faux. Je vais te réexpliquer si tu n'as pas compris la première fois. > Si, selon toi, on ne peut s'appuyer sur le MMR d'opgg, alors pour vérifier que le matchmaking est désavantageux beaucoup trop souvent, je te donne l'exemple du classement des personnes car opgg à le bon classement de tous les joueurs. Par exemple, si je termine une partie, que je vois que le MMR d'une personne de mon équipe était bien en dessous du MMR de l'équipe, mais sachant que je ne peux pas, pour toi, me baser sur ce MMR, je me base donc sur le classement, qui lui, est fiable. > J'espère t'avoir fais comprendre ce que je voulais dire au début. Pas que des déclarations, personnellement une vue directe des valeurs du système. Tu comprends pas quoi dans "le classement n'est pas le MMR" et "seul le MMR est pris en compte lors du matchmaking"?
Je m'exprime peut être mal, je vais donc essayer de préciser ce que je veux dire. Sachant que, selon bon nombre de ceux qui ont répondu à ce topic, disent qu'on ne peut se fier sur le MMR d'une partie avec des sites tel qu'opgg, le seul autre argument valable pour critiquer le matchmaking est le classement du joueur pour montrer le fossé entre tel et tel joueur. Sachant par exemple que si je joue avec un toplaner gold 5 avec dans les 50% de winrate, alors que je suis platine, il ne peut avoir un MMR similaire au mien. Il n'est donc pas normal qu'il soit dans ma partie à un MMR élevé en comparaison du sien.
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=000400000000,timestamp=2018-03-21T15:42:28.336+0000) > > A partir du moment ou tu modifies mes propos, ça décrédibilise tout le reste, je ne te répondrai donc pas. La prochaine fois essaye de ne pas faire passer ta non compréhension de mon message comme ce que j'ai vraiment dit. Genre t'as pas dit ça? > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=00010000,timestamp=2018-03-20T14:05:28.898+0000) > > Bonjour, je craint vous décevoir, mais même si Riot Games dit le contraire, connaître son MMR est tout à fait possible, sur les sites que l'on connait tous. Allez, dégage avec tes conneries. Le MMR tu le connais pas, fin de l'histoire.
Ce n'est pas le sujet abordé, tu parais plutôt frustré pour pas grand chose. Je n'ai jamais dis "Le matchmaking c'est de la merde, c'est n'importe quoi je ne monte pas juste à cause de ça", donc répondre avec de l'agressivité est inutile. A la base je donne mon avis en dénoncant ce qu'il me parait injuste, cherche des avis et/ou des anecdotes quant au matchmaking. Si tu réponds à un sujet pour aucune bonne raison, je t'invite à aller sur un autre sujet pour y être actif si tu l'envies. Et encore une fois, je re-précise que quand on ne joue pas en ranked solo/duo, il est dur d'y avoir des anecdotes, ta présence me semble donc inutile. Sur ce, bonne soirée.
: A partir du moment où te rends compte que tu dit n'importe quoi depuis le début tu ne réponds plus? Pas bête dis donc.
J'essaye de répondre à tout le monde et c'est difficile, si tu regardes bien je suis plutôt actif sur ce sujet. Juste que je ne vais pas perdre mon temps à répondre à un message qui n'a ni fond ni forme. Je trouve ça plutôt agressif de répondre comme ça puisque à la base c'est un sujet pour échanger sur le sujet qu'est le matchmaking, et si tu n'es pas dans le débat mais dans la subjectivité la plus totale, je t'invite à être actif sur d'autres sujets.
Kalienor (EUW)
: Ce que je veux dire c'est que tu en demandes trop au matchmaking. Il n'est pas parfait mais je considère qu'à partir du moment où la fluctuation du niveau des joueurs est plus importante que la précision attendue du système, on est obligés de faire avec. **Dans l'ensemble**, les appariements sont corrects et permettent d'exprimer convenablement les performances des joueurs. C'est pas incroyable, mais je ne trouve pas ça insatisfaisant. Le jeu est conçu pour être utilisé sur la durée. Il prend son temps pour gommer les aléas parce que pour lui, une partie, ou même 10, ce n'est rien. J'ai dans les 7000 parties à mon actif, et prises dans leur globalité, tout va bien. Il y a des accrocs mais c'est pas significatif quand je fais le bilan. Après, je comprends que les attentes et objectifs de chacun divergent _(et 10 verges, c'est énorme! cmb)_. C'est impossible d'obtenir le compromis ultime qui mettra tout le monde d'accord. Je pense que c'est étudié par tendances. Si ton avis commence à prévaloir dans la communauté, il sera fait quelque chose pour ajuster le matchmaking. En attendant, si le matchmaking reste comme ça c'est que ça représente la solution applicable la plus satisfaisante pour le plus grand nombre.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, sauf que je ne demande pas trop au matchmaking car je ne demande aucune modification. Je dénonce juste que certaines fois, et ça arrive trop souvent, des erreurs énormissimes qui te font perdre une game dès ta rentrée en champ select. Mais je suis à 100% d'accord avec ton message.
Zéyos (EUW)
: C'est simple, si tu joues avec des golds c'est que tu es mauvais, ou qu'ils sont meilleurs que toi.
Je ne me souviens pas avoir dis que je jouais qu'avec exclusivement des golds? La majorité des joueurs de mes parties sont platines. C'est justement que lorsqu'il y a un gold voire 2, il peut arriver qu'il n'est pas dans la bonne partie car visiblement, il ne peut pas gagner quand il y a un écart aussi significatif.
Héraklia (EUW)
: la saison dernière opgg me classait silver 2 au niveau du mmr pour mes parties de placement, j'ai fini bronze 4 et j'ai très vite descendu à 0lp alors que le site continuait de me foutre en silver o/ Et j'en regarde des stream, pas mal même (vu que j'ai rarement le temps de jouer moi même), et ils ne se plaignent pas du mmr, ils ne remettent même jamais en doute le mmr, ce qu'ils remettent en doute c'est les failles d'équilibrage du jeu et non du classement! c'est à dire les méta abuser qui vont avoir un bon mmr et monter parce qu'ils spam un item ou un champion op mais qui demotent instant dès que l'item ou le champion est nerf! mais ce problème là n'a rien à voir avec le mmr, c'est un problème d'équilibrage et c'est pour ça que des randoms bronze 5 se retrouvent en gold ou plus avant d’enchaîner les looses et de ruiner les games des autres au passage. et encore une fois, si les sites tels que opgg étaient étaient vraiment précis Riot aurait engager des actions pour supprimer les mmr de ces sites, comme ils l'ont déjà fait sur certains il me semble. De toute évidence tu n'a pas creusé assez loin/ ne veut pas comprendre/ es à côté de la plaque, parce que tu arrive quand même à critiquer un système adapté de celui des échec, qui existe depuis des centaines d'années! crois moi ils ont eu le temps de l'équilibrer le mmr. et certes, ce n'est pas parce que tout le monde le dit que c'est vrai, sauf que je te garantie que les gens qui t'ont répondu s'y connaissent :3 breeeeef pas la peine de continuer ce débat de sourd, courage pour tes ranked, et n'oublis jamais que le point commun entre toutes tes games, c'est toi, alors ne cesse jamais de t’entraîner car quel que soit le move, le bô jeu, ou la game, on peut TOUJOURS faire mieux o/
Je tiens juste à rajouter que si, certains streamers s'en sont plaints (IWDominate, Pants are Dragon, Chap) et s'en plaignent toujours ( Narkuss, Sardoche qui n'est peut être pas le meilleur exemple).
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=0001000000010001,timestamp=2018-03-21T16:05:51.232+0000) > > Pour savoir si la formule du MMR d'opgg est faux, il faudrait déjà connaître la formule de Riot Games. Ensuite, tu fais un raccourci. Si le MMR d'opgg est faux -> argumentaire devient faux -> tes interrogations n'ont plus de sens. Ha non, suffit d'exhiber des cas où ça marche pas. Et y'en a plein. La validation par exemple ça marche comme ça : -> Ça marche, ok mon modèle a fonctionné -> Ça marche pas, mon modèle est faux Tu ne peux jamais conclure que ton modèle, issu d'expériences, est juste car c'est impossible. Tu ne peux que l'améliorer. Et vu le nombre de cas d'erreurs d'op.gg, il est TRES améliorable.
Je n'ai jamais dit qu'il était juste, j'ai dit qu'il était assez fiable pour se baser dessus pour pouvoir émettre une critique du matchmaking. Sachant qu'un argument sur le MMR serait logiquement le plus efficace, je me base dessus. Je pense très sincèrement que si nous avions accès à la réelle formule du MMR, ce que j'avance pourrait être prouvé, d'où peut être qu'on ne puisse connaître la réelle formule.
Lybal (EUW)
: C'est encore pire, j'avais compris que tu te basais sur le MMR pour dire que les parties sont déséquilibrés, ce qui est impossible à vérifier puisque tu ne connais pas ton MMR, mais ça reste logique. Le classement lui, n'est qu'une façade, le matchmaking ne prend pas DU TOUT le classement en compte, il n'a absolument rien à faire dans l'équilibrage des parties, si le jeu évalue qu'un Gold I et un Plat IV ont le même niveau (= même MMR), il les mettra ensemble peu importe qu'il y ait 2 divisions d'écarts. Sinon comme Varlane l'a dit si je te montre des cas où op.gg a tort sur le calcul de son MMR, alors son calcul est faux, point barre, autrement il aurait raison à 100 % et on ne pourrait trouver aucun contre-exemple comme ma situation, de plus comme l'a dit Kalienor op.gg le dit lui-même que son calcul est faux et n'est qu'une approximation, approximation qui peut parfois lourdement se tromper. Si tu ne peux montrer que les games sont déséquilibrés (d'une part car tu ne connais pas le MMR et d'autre part car le classement ne sert à rien pour l'équilibrage), alors tout ce que tu as dis comme quoi les games sont déséquilibrés n'est pas valide ni suffisant pour montrer quoi que ce soit, donc les questions que tu te poses à propos de ce déséquilibre n'ont plus de sens puisque tu te questionnes sur un prétendu déséquilibre sans jamais avoir pu montrer qu'il existe, je ne vois pas où est le raccourci là-dedans.
Ma réponse que j'ai donnée plus haut : "Ou alors des Rioters auraient vérifié le MMR donné par opgg et celui réel et en auraient conclu qu'ils étaient complètement à côté de la plaque." Si pour toi une simple déclaration est une preuve sans équivoque, ça ne tient qu'à toi et pas à moi. J'estime que pour en être certain il faudrait la que Riot Games publie sa propre formule. "Le classement(ligue) d'un joueur n'intervient d'aucune façon dans le matchmaking. Il n'est qu'une façade." Je crois que tu as mal compris ce que je voulais dire. Tu te base sur le fait que le MMR proposé par opgg est différent du MMR de Riot. Soit. Sauf que tu précises qu'on ne peut donc pas s'appuyer sur ce MMR pour prouver que le matchmaking est défaillant. Et c'est faux. Je vais te réexpliquer si tu n'as pas compris la première fois. Si, selon toi, on ne peut s'appuyer sur le MMR d'opgg, alors pour vérifier que le matchmaking est désavantageux beaucoup trop souvent, je te donne l'exemple du classement des personnes car opgg à le bon classement de tous les joueurs. Par exemple, si je termine une partie, que je vois que le MMR d'une personne de mon équipe était bien en dessous du MMR de l'équipe, mais sachant que je ne peux pas, pour toi, me baser sur ce MMR, je me base donc sur le classement, qui lui, est fiable. J'espère t'avoir fais comprendre ce que je voulais dire au début.
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=0001000000010001,timestamp=2018-03-21T16:05:51.232+0000) > > Pour savoir si la formule du MMR d'opgg est faux, il faudrait déjà connaître la formule de Riot Games. Ensuite, tu fais un raccourci. Si le MMR d'opgg est faux -> argumentaire devient faux -> tes interrogations n'ont plus de sens. > C'est faux. > Tout simplement car mon argumentaire visant à dire que le matchmaking est défaillant ne se base pas juste sur le MMR d'opgg, mais sur des faits, tels que le classement d'un joueur à un autre. Et je pense, jusqu'à preuve du contraire, qu'opgg affiche le bon classement des joueurs sur leur profil. Ou alors des Rioters auraient vérifié le MMR donné par opgg et celui réel et en auraient conclu qu'ils étaient complètement à côté de la plaque. Ce n'est pas un raccourci, c'est un raisonnement logique. Le classement(ligue) d'un joueur n'intervient d'aucune façon dans le matchmaking. Il n'est qu'une façade. Tout ce que tu dis n'est donc que du vent basé sur de fausses données. Bref, c'est de la merde, tu peux repartir.
"Ou alors des Rioters auraient vérifié le MMR donné par opgg et celui réel et en auraient conclu qu'ils étaient complètement à côté de la plaque." Si pour toi une simple déclaration est une preuve sans équivoque, ça ne tient qu'à toi et pas à moi. J'estime que pour en être **certain** il faudrait la que Riot Games publie sa propre formule. "Le classement(ligue) d'un joueur n'intervient d'aucune façon dans le matchmaking. Il n'est qu'une façade." Je crois que tu as mal compris ce que je voulais dire. Tu te base sur le fait que le MMR proposé par opgg est différent du MMR de Riot. Soit. Sauf que tu précises qu'on ne peut donc pas s'appuyer sur ce MMR pour prouver que le matchmaking est défaillant. Et c'est faux. Je vais te réexpliquer si tu n'as pas compris la première fois. Si, selon toi, on ne peut s'appuyer sur le MMR d'opgg, alors pour vérifier que le matchmaking est désavantageux beaucoup trop souvent, je te donne l'exemple du classement des personnes car opgg à le bon classement de tous les joueurs. Par exemple, si je termine une partie, que je vois que le MMR d'une personne de mon équipe était bien en dessous du MMR de l'équipe, mais sachant que je ne peux pas, pour toi, me baser sur ce MMR, je me base donc sur le classement, qui lui, est fiable. J'espère t'avoir fais comprendre ce que je voulais dire au début.
Lybal (EUW)
: La dernière fois que j'ai regardé mon MMR sur Op.gg j'étais en D5 peu après mes matchs de placements, je gagnais 30 LP par match et je jouais avec du D2 / D1, et op.gg me disait que mon MMR était celui d'un platine, alors je ne connais pas mon MMR, mais je doute qu'il était inférieur à ma ligue, alors ta précision elle repassera. Ensuite tu te bases sur le MMR d'op.gg pour mettre en valeur le déséquilibre des matchs, si le MMR d'op.gg est faux, tout l'argumentaire de ton poste devient faux et tes interrogations n'ont plus de sens.
Pour savoir si la formule du MMR d'opgg est faux, il faudrait déjà connaître la formule de Riot Games. Ensuite, tu fais un raccourci. Si le MMR d'opgg est faux -> argumentaire devient faux -> tes interrogations n'ont plus de sens. C'est faux. Tout simplement car mon argumentaire visant à dire que le matchmaking est défaillant ne se base pas juste sur le MMR d'opgg, mais sur des faits, tels que le classement d'un joueur à un autre. Et je pense, jusqu'à preuve du contraire, qu'opgg affiche le bon classement des joueurs sur leur profil.
Kalienor (EUW)
: http://euw.op.gg/help/mmr/ Le site dit lui-même que leur calcul est une approximation même pas identique à celle d'autres sites. Chacun fait sa tambouille dans son coin en espérant avoir raison, mais au final rien ne dit que pour une situation donnée, un rapport de matchmaking illogique pour les différents sites ne peut pas être normal pour le système de Riot. Quand on aborde la question du classement, ça parle beaucoup du matchmaking ou des mates mais jamais d'hygiène de vie ou d'entraînement. Pourtant, ça a déjà dû t'arriver des fois, d'avoir des parties où tu te sens vraiment super fort, avec une bonne vision d'ensemble, tu peux tout prévoir et comprendre, tu exécutes proprement tes actions, etc. Indépendamment des autres joueurs de la partie, tu **sais** que tu es au top de ta forme. Mais ça t'empêche pas pour autant de jouer fatigué, énervé, stressé, d'être une bouse intersidérale et de quand même forcer sur la durée de ta session de jeu même si tu sais que ça n'apportera rien de bon. Tu passes aussi probablement pas mal de temps à juste jouer en te reposant sur tes acquis sans chercher absolument à progresser parce que s'entraîner représente une forme de _travail_ qui peut s'avérer rébarbatif. Tout ça a un impact incroyablement élevé sur tes parties, et ce n'est pas au matchmaking (ni à tes coéquipiers, même si ce n'est pas le propos ici) de compenser ça. Chaque joueur a un niveau très variable d'une partie sur l'autre, au moins aussi variable que ce que le matchmaking t'impose. Si tu veux plus de stabilité dans le matchmaking, stabilise tes performances dans le temps, tu représenteras un point immuable dans la partie.
Si j'ai bien compris ton message, je pourrais gagner mes parties en m'entraînant plus car je pourrais carry mes games suffisamment pour les gagner. Je suis tout à fait d'accord avec ça si c'est ce que tu as voulu dire. Mais ça ne justifie en rien le matchmaking injuste qui crée des parties totalement déséquilibrées. Je sais bien que le système ne peut faire de parties totalement équilibrées, mais parfois, et trop souvent, ce sont des parties totalement ingagnable, puisque si l'on prend l'exemple d'un toplaner jouant contre un autre toplaner mais qui à une ligue d'avance sur lui, il ne pourra pas gagner et se fera détruire. Je ne justifie pas mes loses par un simple "c'est à cause du matchmaking" car je sais bien que si je m'entraînerai bien plus, je pourrais être assez fort pour carry les games et les gagner. Mais ça ne règlera pas le problème du matchmaking présenté plus haut.
Héraklia (EUW)
: Comment peux-tu savoir si le mmr présent sur les sites est proche ou non du mmr réel vu que PERSONNE à part riot (qui refuse de le divulguer) peut le vérifier? le mmr présent sur le site n'a jamais été bon concernant mon niveau ou celui d'amis ou du moins très inexacte. Bien sûr ces sites sont des indicateurs, mais à prendre avec de (très trèèèès) grosses pincettes, car encore une fois loin d'être exacte pour la simple et bonne raison, encore une fois, qu'ils n'ont pas la même formule que riot, et donc de ce fait perdent énormément en précisions! Donc arrête de sacraliser le mmr présent sur ces sites car tu ne peux pas vérifier si ils sont vraiment précis, surtout quand tu juge à 0,1 près de mmr. Même pire, si ces sites étaient si proches du véritable mmr de lol, riot aurait déjà pris des précautions pour les empêcher de publier ces chiffres! De plus, tu parle de la gestion du matchmaking sur un jeu qui va bientôt fêter ses 10 ans. Sur un jeu tout neuf j'aurais pu comprendre, mais là on parle d'un système rodé, qui bizarrement n'embête que ceux qui n'arrivent pas à monter ;) Prends un peu de recule et remets toi en question aussi, sans oublier: renseigne toi un peu plus! Riot essaie vraiment de communiquer un maximum sur différents aspects du jeu, que ce soit l'équilibrage, le développement ou le matchmaking, c'est vraiment dommage de venir tête baissée râler, sans prendre le temps de réfléchir et de faire des recherches plus approfondies. Surtout quand tout le monde te dis que non, tu ne peux pas te fier aux mmr en ligne, et que le matchmaking fonction plutôt bien ^^
Tout d'abord, merci pour ta réponse. Je vais répondre dans l'ordre de ton message. J'ai déjà expliqué (du moins tenté), à partir du moment où tu crées un nouveau compte, ou que tu fasses tes parties de placement pour la nouvelle saison, la simulation d'opgg te donne ton classement quasi exact, voire exact, et j'estime que c'est un moyen de savoir si la formule du MMR d'opgg est fiable ou non. Je ne sais pas si tu regardes de streams de joueurs haut elo, mais beaucoup s'en sont plaints et s'en plaignent toujours. (Je peux donner des exemples si nécessaire) Donc ton argument qui est le suivant "on parle d'un système rodé, qui bizarrement n'embête que ceux qui n'arrivent pas à monter" ne marche pas. J'ai pris l'exemple de streamers car ce sont ceux qui donnent le plus leur avis quant au jeu, et je sais qu'ils ne représentent pas l'avis de tous les joueurs haut elo. Ensuite, tu parles des informations données par Riot Games, et tu me conseil de me renseigner plus. Malheureusement, avant d'écrire ce sujet, j'ai fais des recherches et ait même contacté le support pour plus d'amples informations. Si je prend comme exemple le sujet de Riot Games quant au matchmaking, il ne répond absolument pas à la question posée (https://nexus.leagueoflegends.com/fr-fr/2018/02/dev-matchmaking-real-talk/). Et pour finir, ce n'est pas parce que tout le monde dit la même chose que ça rend cette chose vraie.
: > [{quoted}](name=Lightning Speed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=8xdKWQLZ,comment-id=0004,timestamp=2018-03-20T15:39:09.367+0000) > > J'ai oublié de préciser que je parle du matchmaking en ranked solo/duo. > Pour tous ceux qui répondent sans répondre véritablement, évitez de pourrir le topic, merci. > Ensuite, je pense qu'il est difficile de parler de matchmaking en ranked solo/duo lorsqu'on ne joue pas en ranked, voire pas du tout. Ben écoute, si tu veux pas qu'on vienne, viens pas raconter des conneries aussi grosses que "opgg connait mon mmr". Cela a toujours été prouvé de tellement de façons différentes que tu peux aller les chercher tout seul. Attention, t'as le droit d'y croire, mais apr contre, tu viens pas raconter ça ici, la désinformation devrait être interdite et passible de permaban, et surtout tu viens pas te plaindre en te basant sur des choses tout simplement fausses.
A partir du moment ou tu modifies mes propos, ça décrédibilise tout le reste, je ne te répondrai donc pas. La prochaine fois essaye de ne pas faire passer ta non compréhension de mon message comme ce que j'ai vraiment dit.
: Le matchmaking complètement défaillant
J'ai oublié de préciser que je parle du matchmaking en ranked solo/duo. Pour tous ceux qui répondent sans répondre véritablement, évitez de pourrir le topic, merci. Ensuite, je pense qu'il est difficile de parler de matchmaking en ranked solo/duo lorsqu'on ne joue pas en ranked, et qu'on ne sait pas de quoi on parle en apportant rien au débat.
Héraklia (EUW)
: Bonsoir, il est impossible de savoir son mmr, tout site proposant cette information est une information basée sur leurs propres calculs et non le véritable mmr ingame. Le matchmaking marche donc très bien et même si ce n'était pas le cas il serait impossible de le vérifier. Bonne soirée o/
Bonjour, je craint vous décevoir, mais même si Riot Games dit le contraire, connaître son MMR est tout à fait possible, sur les sites que l'on connait tous. Tout simplement car, si il était pas possible de connaître son MMR, lorsque par exemple, l'on crée un nouveau compte et effectuons nos 10 parties de placements, ces fameux sites ne seraient pas en mesure de nous donner notre classement suite à ces parties. Or, c'est le cas, et c'est très précis. Faites le test sur le site le plus célèbre proposant cela, vous verrez que au fur et à mesure de vos parties, votre classement changera et ils donnent le classement exact suite à ces parties. Ensuite, quant à votre message jugeant des faits que j'énonce, que vous qualifiez de défaillant, je vous demanderai d'argumenter un peu plus car un simple "on ne peut pas connaître son MMR" est bien trop faible pour pouvoir répondre à mes interrogations. Et d'ailleurs, ce fameux argument de "On ne peut connaître son MMR" est totalement hypocrite car, même si effectivement les sites n'ont pas la formule exacte, elle s'en rapproche tellement qu'on peut s'y fier, cf les arguments ci-dessus. Quand bien même, je vous remercie de toutes vos réponses.
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Mathis28 (EUW)
: je ne mens pas..
Mathis28 (EUW)
: Je jouais {{champion:99}} supp vers 10 min la {{champion:67}} ennemi avait presque plus de vie elle va sous sa tour, j'ai plus la vision et comme dab je lance mon ulti à l'aveugle je la rate et comme une conne elle flash dans l'ult XD
et après on dit que les français sont pourraves sur league of legends #lesmythos

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