ORBBE (EUW)
: Farming de sbires
Merci de vos conseils ! Je vais essayer l'entraînement par étapes que propose RoG shadho avec mon Skarner, sachant que full runes j'ai de la vitesse d'attaque et que mon premier objet est souvent une potion de corruption je suis très léger niveau AD au lvl 1 et mes sorts ne font presque pas de dégâts donc il me faut être d'autant plus précis au last-hits.
Commentaires de Rioters
omael18 (EUW)
: Je suis nul mais je monte ...
C'est tout à fait normal ce qui t'arrive, le système étant complètement aléatoire, mais généralement les gens viennent plutôt se plaindre du contraire ( qui arrive aussi, forcément ) vu que ceux dans ton cas se pensent en général bon et se contentent simpelment de monter.
: Chroma pack skarner
Je ne vais pas te demander de réfléchir pour trouver le lien avec le sujet, j'ai d'autres choses à faire.
LeakyShip (EUW)
: IL FAUT RÉAGIR VITE !
Le truc c'est que pour "monter" tu dois jouer le champion peté du moment, que ça te plaise ou non, les joueurs de ce jeux n'aiment aucuns champion en particulier, ils aiment juste gagner quel qu'en soit la façon donc forcément en choisissant la plus facile. C'est débile mais c'est comme ça, ces mecs la vont monter plus haut que toi mais se feront écraser si tu leur demande de jouer autre chose que LE truc peté du moment, mais ça n'arrivera jamais donc pourquoi s'en inquiéter ? Après ça me fait toujours plaisir de leur rouler dessus avec mes champions exotiques, ils sont tout désorientés :)
: Chroma pack skarner
Dans 6 mois quand il se fera rework pour la 3ème fois je penserais peut-être à le rejouer pendant la semaine avant son nerf, vu que riot à décidé de le rendre peté en jung et viable en top pour une semaine avant de le renvoyer dans les abysses comme à chaque fois.
: J'aurais pensé qu'ils réduiraient le temps de la marque du E ou des trucs dans le genre car ça semble vraiment immonde d'avoir 5 secondes pour stuner toute l'équipe adverse mais ils ont choisi de réduire les dégâts et la vitesse d'attaque, affaiblissant ses faiblesses sans toucher à ses forces pour garder l'exclusivité du champion comme à leur habitude. Pour en revenir au sujet. Peut être que pour la top lane t'es niqué mais maintenant qu'il a de vrais contrôles, qu'en est-il de la bot lane, en tant que support? Peut être qu'il pourrait trouver son 2ème rôle dans cette voie.
Un nerf idiot comme à leur habitude ... Ca ne m'empêchera pas de le jouer top vu qu'il est toujours viable mais je ne comprends pas pourquoi détruire un champion à ce point et limiter volontairement ses rôles tout en gardant ce qui le rend op en jungle, à savoir les cristaux. On reprend le cycle : il va être toujours aussi fort en jungle, il va être encore nerf sur ses stats brutes ( tant qu'a être con autant l'être jusqu'au bout ) il va donc se retrouver complètement naze, plus personne ne va le jouer et dans 6 mois / 1 ans ils vont le rework ( encore ) et on sera reparti pour un tour.
: Mais Aatrox était joué Top en S4... Peut être que le bonus d'AS pourrait être en passif sur un sort et multiplié sur les flêches.
Surtout que c'est 150% de vitesse d'attaque au lvl 18 ! Mais 150% quoi ! Le mec est juste 3 fois plus puissant dans une flèche qu'en dehors c'est juste **débile**, au lieu de lui mettre genre 50-60% de vitesse perma il explose tout avec 150% dans la jungle et à du mal à combattre sur une lane. La régen de mana qu'il gagne dans une flèche est à elle seule largement suffisante pour leur donner un grand intérêt en jungle alors pourquoi donner un tel buff indispensable dessus ? A coté de ça il a perdu tout ses moyens pour combattre et poursuivre quelqu'un hors jungle. Je ne vois pas l'intérêt de limiter volontairement le nombre de rôles d'un champion, chaque champions devrait avoir au **minimum** 2 rôles viables.
: Le winrate de Skarner est passé à 57% depuis le dernier patch
Soit riot va être intelligent en le nerfant en jung pour le up en lane, soit ils vont nerf à la hache et le rendre complètement naze en lane. Vu les modifs assez débiles qu'ils ont fait à mes champions, je suppose que ça sera la deuxième solution.
zoodpgm (EUW)
: Skarner ne sert a rien en top il peut se faire défoncer en trop peu de temps sans qu'il puisse faire quelque choses mais ils est surpuissant en jgl et des qu'il est lvl 6 il fait prendre un kill a son équipe a chaque gank presque avec son ult surpuissant
Ce qui est problématique, avant il lui manquait du mana, maintenant il lui manque son buff de vitesse, on verra au prochain patch lors de son nerf en Jung ce que Riot va faire, on sera fixé sur leurs intensions.
lucas14 (EUW)
: ***
Hecarim n'a presque pas bougé depuis tout ce temps, les seuls up qu'il a eu en 2 ans c'est une légère diminution du coût de son A, une légère augmentation de la limite maximale du soin de son Z sur les monstres ( et non pas du soin lui-même ) et un up de son passif d'à peu près 5% de sa vitesse au lvl 18 ( donc un gain de 5 points d'AD ... ) Non il a toujours été aussi op et c'est juste par ce que Jean-Paul Diamant X l'a joué que les gens s'y sont mit et qu'il s'est prit un nerf :(
HASAYOO (EUW)
: tu veux encore up skarner alors qu'il a déjà 65% de winrate ? même en faisant un nerf pour la jungle ce serait trop fort
On va dire qu'au lieu d'avoir 150% de vitesse en jungle, il aurait 50% de vitesse tout le temps ( par exemple ) ce qui reviendrait simplement à un nerf du jungler et un up du toplaner.
: Non. Il est fait pour la jungle et nul par ailleurs, il est seulement fait pour le contrôle de map avec les points, le mettre top laner le rendrait inutile à 80% voir plus.
Il a toujours été un top-jungler comme Lee-sin, Jarvan, Xin, Aatrox, Hecarim, ... Le problème étant qu'actuellement ( et depuis bien trop longtemps ) son rôle de jungler est plus efficace, entre autre à cause du problème que je soulève ici. Ce pourquoi je propose des solutions et demande vos avis et vos idées la dessus, je suppose que Riot lit de temps en temps les retours des joueurs. PS : ça faisait 2 ans qu'on me traitait de troll quand je jouais mon Hecarim top, en me disant que c'était un jungler, regarde ce que c'est devenu maintenant :) je crois en Skarner top !
Commentaires de Rioters
: UPDATE : "Skarner: Way too strong. We'll likely hotfix nerf as a result (start of next week is what we're looking at, which would be the earliest available opportunity)" http://www.surrenderat20.net/2015/08/red-post-collection-initial-juggernaut.html Donc on devra passer le week end avec ça,
J'espère que ça sera un nerf du jungle, par exemple sur les cristaux, vu qu'en top je le trouve pas si opé que ça contrairement au jungler.
: Euh ben maintenant, c'est la méta justement, mouton toi même ;)
> [{quoted}](name=TheyCantNerfMe,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=zVTlsWt3,comment-id=0000000000000000,timestamp=2015-08-21T17:52:25.359+0000) > > mouton toi même ;) NOOOOON ! Je vais retourner sur mon vieux Hecarim top ! ( en même temps j'ai que 2 champions ça me fait une tournante comme ça ^^ )
: Euh ? là il est plutôt complètement broken et probablement nerf prochain patch ;)
> [{quoted}](name=TheyCantNerfMe,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=zVTlsWt3,comment-id=00000000,timestamp=2015-08-21T17:09:02.699+0000) > > Euh ? là il est plutôt complètement broken Et tant mieux ! Ca vous changera un peu de votre méta bandes de moutons ! :)
: Skarner
Touchez pas à Skarner j'en ai marre que mon champion soit en dessous de tout ! Puis il a toujours de légers problèmes de mana en top donc ça reste assez équilibré.
: Salut, >Ce système ne fonctionne de manière correcte qu'à partir d'une moyenne de** 5 ranked** par jours Source, d'où sort ce chiffre ? Quel a été ton calcul pour en arriver à cette valeur ? >Maintenant j'arrive dans LOL >Dans LOL il ne suffit pas d'être bon, pour sortir de la masse il faut avant tout s'adapter à la masse car elle a une grande influence, vous n'êtes pas seul ! Comment peux-tu affirmer ça ? es-tu bon ? non. Donc tu ne peux pas savoir. Tu nous diras quand tu auras traversé le troupeau, pour l'instant tu **es** le troupeau, et ce que tu dis ne sont que des impressions et des fantasmes de choses que tu ne maîtrises pas. Comment je le sais? parce que tu laisses entendre que tu es bloqué à cause des autres, c'est symptomatique des personnes qui ne méritent pas plus haut que la ligue dans laquelle ils sont.
Waw les gars, un tel niveau d'incompréhension c'est juste fabuleux, franchement. Je ne vais pas me répéter une énième fois car j'en ai assez. Si je ( ou toute autre personne dans cette situation ) n'atteint pas son classement ce n'est pas à cause des autres comme tu le cites toi-même: > Dans LOL il ne suffit pas d'être bon, pour sortir de la masse il faut avant tout s'adapter à la masse Le problème vient donc de la personne qui ne s'adapte pas, et non l'inverse. > Tu nous diras quand tu auras traversé le troupeau Je l'ai déjà décimé le troupeau, mais pas dans LOL et ça n'arrivera pas, en tout cas tant que je n'y aurait pas consacré l'investissement nécessaire, **tant que je ne jouerais pas que pour moi.** et c'est une erreur de ma part que je viens exposer ici. C'est d'ailleurs ce que j'essaye de faire comprendre à tout ceux qui montent sur leur grand chevaux comme toi, que **le problème ne vient pas des autres, ni du skill du joueur, il vient de sa façon d'aborder le jeu.** Ne vois aucunes critiques ni de plaintes de ma part, comme j'ai écrit au début de mon post, j'essaye d'expliquer pourquoi **certains** joueurs peuvent se sentir bloquer. > Comment peux-tu affirmer ça ? es-tu bon ? non. Je peux te retourner la question ;) Je l'affirme par expérience. Et oui je suis bon mais pas dans le teamplay, faut pas me laisser le rôle de support hahaha !
Kolfin (EUW)
: Ce qui ne me "convient pas", c'est pourquoi tu as voulu faire un PAVE pour nous expliquer une évidence. Dans le pvp des meuporgs, tu peux en effet 1vs6 au bout d'un moment car ca snowball, ok. Dans le PVP de LoL, y a des mécanismes anti-snowball qui t'empéche de faire du 1vs3 même si tu as "gagné" ta lane", ok. Mais merci, on le savait déjà. La saison dernière, c'était comme ça aussi. Y a 2 ans, on pouvait faire du 1vs3 une fois en avance, le souci, c'est que si le top ratait sa lane, le bot ratait sa game à cause de ça. Et bah depuis 2 ans c'est moins fréquent. > J'en déduit ainsi que LOL n'est pas un jeu fait pour moi Et bah on est content de le savoir. Mais bizarrement, ton post à plus sa place sur ton mur facebook, nan ?
> Dans le pvp des meuporgs, tu peux en effet 1vs6 au bout d'un moment car ca snowball, ok. Tu veux snowball quoi en arènes ? On a tous le même niveau d'équipement.
Kolfin (EUW)
: Bon écoute, j'arréte là avec toi. Marre de ces posts où l'hypothése de base est "c'est un bon joueur" alors qu'on sait qu'en réalité c'est que du vent. Les bons joueurs montent, pas les autres. Quelque soit le système des rankeds. Si le joueur ne monte pas, ça signifie qu'il est moins bon qu'il le prétend, point barre. Toute tentative pour dire le contraire est juste de la poudre aux yeux. On ne va pas faire un énième post du style "un joueur est bon mais ne monte pas, DONC le système des rankeds n'est pas bon !". Non, le système est le même pour l'ensemble des joueurs du serveurs, si un "joueur bon" ne monte pas, c'est qu'il ne sait pas ce qu'il faut faire pour monter. > car en phase de lane vous faites souvent un excellent score. Ca foire souvent en fin de game car j'ai envie de foncer en 1v3 pour tous les envoyer au cimetière, ça marche dans wow mais pas dans lol. Voilà, t'aurais pu résumer ton post à ça. Mais fallait-il vraiment faire un pavé pour nous indiquer une évidence pareille ? Je ne pense pas. Wow ca snowball, lol ca ne snowball pas. Tu préfères quand ça snowball sans réfléchir derrière, bah on te retient pas.
> Non, le système est le même pour l'ensemble des joueurs du serveurs, si un "joueur bon" ne monte pas, c'est qu'il ne sait pas ce qu'il faut faire pour monter. Nous disons la même chose, qu'est ce qui ne te convient pas alors ? > un joueur est bon mais ne monte pas, DONC le système des rankeds n'est pas bon ! Tu n'as vraiment rien compris je ne critique absolument pas le système il y'a du bon comme du mauvais, je te met au défis de me citer une partie de mon texte ou je dis cette phrase, vas y cherche bien.
ORBBE (EUW)
: Le système de ranked
J'ai une précision à faire, je pense que ça s'applique surtout aux niveaux intermédiaires Argent, Or et Platine, il est évident qu'un vrais bon joueur ne va pas rester bloquer en Bronze car le niveau en face est tellement bas que le simple fait de défoncer son ou ses adversaires suffit à gagner. Dans les niveaux intermédiaires, par exemple en Or, votre adversaire est loin d'être stupide et pourra très bien réagir pour empêcher un ennemi dangereux de nuire. **Par contre je n'ai jamais joué en dessous du Silver 3, donc je ne sais pas ce qui se passe plus bas je peux me tromper.** Vous en pensez quoi ?
Kolfin (EUW)
: Une situation qui n'est pas réaliste car le "bon" joueur le prouve en game, et donc monte au classement.
As-tu lu mon post ? Permet moi d'en douter car j'explique de long en large le pourquoi du comment il ne suffit pas d'être un bon joueur. Je peux donc en déduire que: - Tu n'as pas lu mon post en entier. - Tu essayes d'une manière ou d'une autre de me provoquer. Cependant tu as raison sur un point: > vous pourriez être le meilleur joueur Ma phrase est effectivement fausse vu que "le meilleur joueur" doit forcément être un pro du teamplay ce qui n'est pas le cas ici, je devrais corriger en "un bon joueur". PS : j'ai fait une précision avec laquelle tu devrais être plus d'accord dans une de mes réponses si tu veux bien j'aimerais avoir ton avis :)
: En comparant les deux systèmes classées, tu compares forcément les deux jeux.. Se qui est impossible vu le monde qu'ils les séparent. Et je suis pas trop d'accord avec se que tu dis. Je crois que si tu ne montes pas, c'est simplement parce que tu ne joues pas assez sur LoL et plus sur wow ( no critique chacun son truc ). Et on dirai que tu aimerai jouer de la même manière sur les deux jeux.. ( je peux me tromper mais c'est mon ressenti ) Mais ses impossible. Je penses qu’effectivement lol n'est pas vraiment pour toi. et que tu ne monteras pas forcément haut par rapport a ton niveau de départ en ranked. Si c'est ton 2ème jeux tu t'en fiche.. Mais je trouves personnellement que le système est bien en place. Tu serai arrivée la 1ere ou 2eme saisons de lol tu comprendrai se que je veux dire.. xD Cordialement l'ami, Bonne route :)
Tout à fait d'accord.
: > Dans LOL il ne suffit pas d'être bon, pour sortir de la masse il faut avant tout s'adapter à la masse car elle a une grande influence, vous n'êtes pas seul ! > Finit de découper vos ennemis pour monter plate en une après midi comme dans WOW, vous pourriez être le meilleur joueur si vous ne parvenez pas à jouer en équipe et à vous adapter à vos alliés ( même moins fort ) ils vont vous bloquer. > Et là, la frustration devient énorme vous êtes coincés avec ces mêmes personnes que vous écrasiez il y'a peu, cette frustration est d'autant plus grande car en phase de lane vous faites souvent un excellent score. Ca foire souvent en fin de game car j'ai envie de foncer en 1v3 pour tous les envoyer au cimetière, ça marche dans wow mais pas dans lol. Donc, une personne qui ne sait pas s'adapter aux alliés ne montent pas, là où ceux qui s'adaptent aux alliés montent. Il est où le problème? Nan parce que une personne sans travail d'équipe fait partie de ma définition de "mauvais".
Quand je dis "s'adapter à la masse" ça ne veut pas dire "jouer teamplay" je voulais dire par la qu'il ne faut pas s'attendre à rush le rank one, il faudra jouer en fonction du classement dans lequel tu es et non comme tu le souhaites. On ne peut pas tout faire sois même. > Nan parce que une personne sans travail d'équipe fait partie de ma définition de "mauvais". Le teamplay est la majeur difficulté de LOL: nous n'avons que 4 techniques, le kik n'existe pas et par conséquent le fake-cast non plus, pas de dispell offensif, pas de CC, ... Bref il y'a moins d'éléments en combat, c'est donc le teamplay qui fera la grosse différence. Dans un autre jeu si tu n'as pas les réflexes nécessaires, si tu n'anticipes pas les sorts de ton adversaire tu as beau jouer teamplay tu restera dans le fond. Ce que je veux dire c'est que le teamplay fait partie des compétences mais c'est juste un élément parmi d'autres.
Kolfin (EUW)
: Et moi je pars du principe que le joueur est moyen ou mauvais. Sinon en discuter n'a aucun sens. Les "auto-proclamations d'étre bon", c'est souvent des joueurs qui ne savent pas où ils sont mauvais, et qui se croient bons car ils préfèrent traquer les erreurs de leurs équipiers. Y a vraiment pas besoin de se trouver des excuses du type "je suis bon mais je ne monte pas à cause des autres / car il faut faire 5 games par jour", c'est ridicule.
> Et moi je pars du principe que le joueur est moyen ou mauvais. Donc tu es hors sujet car nous ne parlons pas de ce type de joueurs, d'ailleurs les mauvais joueurs son généralement dans la bonne division donc un débat la dessus n'a pas lieu d'être. > Y a vraiment pas besoin de se trouver des excuses du type "je suis bon mais je ne monte pas à cause des autres / car il faut faire 5 games par jour", c'est ridicule. Je ne vois pas de quoi tu parles, J'expose simplement mon idée sur le système en l'illustrant par une situation. Tu as du te tromper de sujet.
Kolfin (EUW)
: > vous pourrez être le meilleur joueur Il y a une sacrée différence entre _penser_ étre un "bon joueur" et l'étre en réalité. Et une ranked par jour suffit largement pour monter au classement.
Je pars du principe que la personne dans cette situation est un bon joueur, sinon en discuter n'a aucuns sens.
ORBBE (EUW)
: Le système de ranked
Bien sure je suis d'accord ( sauf avec le DK sang qui a peut être la puissance brut mais la mobilité d'un camion ) je ne compare pas vraiment les deux jeux, mais plutôt les deux systèmes de classements. Les systèmes se ressemblent mais comme les jeux sont clairement différents le système fonctionne différemment.
Commentaires de Rioters
Yorokobi (EUW)
: Kog ou vayne ?
Kog'Maw est LE meilleur DPS de la League, il fait largement plus de dégâts que Vayne une fois full stuff. Le problème est que c'est une grosse tourelle qui se fait tunnel h24. PS : j'ai procédé à des test pour affirmer ça.
: Désactiver les skins
En fait ton fameux 11/10 t'handicap pas mal en effet, plus ton score est élevé, plus tu as du mal à voir ce qui est proche. Avec des lentilles j'arrivais à 15/10 en vison et c'était absolument impossible de lire un livre sans forcer pour pas voir en double. Un myope par exemple voit beaucoup mieux de près que les autres, le soucis c'est qu'en fonction de la gravité de la myopie le " près " peut ne pas dépasser 15cm, ce qui est trop court pour un écran et donc te fera chier sans lunettes.
: Option pour le nouvel HUD/ATH
Faudrait surtout qu'ils se décident à mettre une option pour inverser la caméra, c'est très bien de créer une caméra intelligente pour améliorer la vision mais c'est se donner beaucoup de mal alors qu'une solution plus efficace et plus simple existe.
utherking (EUW)
: Descente aux enfer
J'ai exactement le même problème que toi, autant in-game que les successions de défaites/win assez étrange. Des fois je pourrais faire n'importe quoi la game est gagnée, des fois j'ai beau écraser le top en face et me retrouver 5/0 pour décale partout, les lanes se font systématiquement rouler dessus il n'y a rien à faire je ne gagne pas avant 5 matchs.
Commentaires de Rioters
: "En ranked il faut solo carry" Oui mais ...
C'est simplement que le classement de LoL est très aléatoire, de ce fait on retrouve des mauvais joueurs en Plat ou des bons en Silver ( c'est souvent cet intervalle le plus hétérogène )
ORBBE (EUW)
: Tu as beau dire ce que tu veux, 80% de la game se joue sur les 20 premières minutes, c'est à dire les phases de lane. Je farm mal c'est évident et souvent je le compense en défonçant l'autre top, ce n'est pas toujours le cas bien sure personne n'est parfait ( et c'est pas mes aliés qui vont compenser les rares fois ou je me fait battre évidement ) Je comprends que tu doute de mes capacités de leader, mais ne fait pas la bêtise de dire que c'est de ma faute si 2 lanes sur 3 se font rouler dessus, j'ai beau écraser le mec en face je peux pas TP en bot et one shot la team avant de faire pareil en mid. Il y'a des games qu'on ne peut pas gagner. Tiens par exemple pour 2 de mes 3 dernières ranked on a eu un afk, c'est pas toujours le cas et la victoire est possible mais voilà ... Pas de chance je n'ai rien pu y faire. Et quand c'est pas ça c'est un gros feed, j'ai beau faire 5/0 sur ma lane si Fizz en face fait 11/3 je pourrais pas carry.
J'ai l'impression que tu lis entre les lignes, dans la hâte de répondre avec tant d'agressivité. Je suis en train de te parler de TP et de décale, en disant que gagner ma lane ne suffit pas, et toi tu me ponds exactement la même remarque. En parlant de mon build, je juge ne pas avoir de remarques à recevoir des gens faisant un copié collé d'un build LCS/Millenium ou autre sans réfléchir se serais-ce qu'une seconde sur le pourquoi du comment ces items sont pris. Donc mon build est adapté à ma façon de jouer mon perso, que je performe depuis longtemps et que beaucoup de gros joueurs commencent à adopter depuis peu ( en préférant souvent une Youmou à la Faux, question de choix ) c'est de eux que vient la vague de moutons Hecarim top ( ce qui me fait bien chier d'ailleurs ) " Vision du jeu " c'est pas moi qui pull le Nashor quand le team ennemie est en vie, c'est pas moi l'adc qui meurt avant le TF en jouant en première ligne, c'est pas moi qui engage quand personne n'est prêt, par contre c'est moi qui doit suivre l'engage d'Amumu avec mon ult pour pas se retrouver a 3v5 dans la mêlée. Je ne me considère pas plat ou diams, ni même un gros joueur de lol ( vu que je n'y joue pas beaucoup ) mais quand je vois ce que certains font, je pense quand même être d'un niveau au dessus. Je fais ce qu'il faut, par contre je ne suis pas un baby-sister, d'ailleurs je suis un joueur assez solo de base, je fais l'effort de jouer un maximum en team ( par contre ne me demandez pas de support ) ça doit être ça qui me manque.
Ahonir (EUW)
: > [{quoted}](name=ORBBE,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=6qpiFhKI,comment-id=00030000000000000000000000000001000000000000,timestamp=2015-04-05T13:40:28.594+0000) > > Je ne m'en plaint pas, je dis juste que leur système n'est pas adequoit au mode de jeu sur lequel il est appliqué, ce qui est vrais, classer individuellement des joueurs sur les résultats d'une équipe random c'est juste debile, mais ça fait partie du jeu et ça ne changera pas. Le système est parfait. S'il le n'était pas, tu joueras couramment avec/contre des ex-diam, des ex-plat et des ex-golds. Hors, hormis quelques cas de PL et de ELO Boost, ça n'arrive jamais. T'auras beau essayer de te persuader du contraire, t'as pas le niveau pour le gold. > A la base je conseillait simplement à l'op de jouer en DuoQ avec des champions qui peuvent snowball si il n'a pas un énorme temps de jeu pour monter. Et ça tu ne pourra pas le contredire. Je peux. Snowball, ça marche en bronze, pas en silver. C'est ce que je me tue à te dire depuis 5 postes. Ça ne sert strictement à RIEN de snowball et de win sa ligne si tu n'es pas capable de lead ta team. Il faut bien comprendre que "carry sa game" a un sens plus profond que "win sa ligne et finir a 20/4". Alors oui, snowball, ça aide, mais c'est loin d'être la seule chose à faire. Essaie de regarder ce que font les smurfs que tu croises dans tes games. Ça doit bien t'arriver de temps en temps d'en avoir un dans ta team. Et tu verras, oui, il sort de sa ligne bien souvent avec 9/0, mais tu verras que bien souvent, le mec fait de très bons calls, il essaie de counter jungle, il gère parfaitement ses rotations, et il décale toujours aux bons moments. Et c'est ça la dif'. Comme je te l'ai dis plus haut, si tu as le cul rivé sur ta ligne, tu monteras jamais. > Le seul champion que je joue ( qui d'ailleurs n'est pas le seul mais bon, passons ) me fait gagner 80% de mes lanes, se retrouve la plupart du temps au top du classement et joue parfaitement son rôle ( qui n'est pas celui d'un pure tank si c'est ce que tu crois ) donc je pense le maîtriser assez bien, si il y'a une chose qui m'empêche de monter ce serait le reste ( objectifs, carry, lead, temps de jeu, ... ) mais pas mon champion. Je vais faire ce que tes amis plat' n'ont pas fait pour toi. J'ai pas envie de faire la gueguerre avec toi si c'est inutile, donc je vais t'expliquer ce qui ne va pas: -Tu joues un top dans TP. C'est particulièrement nul, spécialement avec Hecarim. Avec TP, tu peux gank, par exemple aider une bot lane à prendre un doublé, ça te permet d'enchainer sur un drake et de prendre une tourelle, tu peux split push et def plus efficacement. En soit, tu te plains d'avoir des botlanes qui perdent, mais la TP, c'est typiquement LE sort qui te permet d'augmenter ta zone d'influence à toute la map plutôt qu'uniquement sur le top/mid. Prendre ignite, c'est t'aider pour ton early game, et t'handicaper pour le mid et le end game. C'est le genre de sort d'invocateur que tu prends sur Darius, ou un top visant à mettre le top ennemi plus bas que terre... Avec Hecarim, tu peux faire plus que ça, tu peux aider ta team, et c'est du gâchis de ne pas le faire, spécialement quand tu vois son kit orienté teamplay. - Tes runes/maitrises... T'as 2 pages de runes (dont une complètement inutile) et une page de maitrise. Tu ne peux pas sérieusement jouer Heca top ET jungle avec les mêmes runes et les mêmes maitrises. Je suppose que t'adaptes tes maitrises.. Mais les runes bah... Voila quoi. T'as des sites comme lolking où les joueurs de très haut niveau font des guides où ils donnent leurs maitrises, leurs runes, et des tips pour leurs champions. Et je suis certain que tu n'arriveras jamais à faire mieux qu'eux, donc va les lire, et regarde ce qu'ils ont à t'apprendre plutôt que d'essayer de faire un truc cagneux. Moi le premier j’essayais de faire mes runes et mes maitrise à ma sauce... Je peux te dire que j'ai bien senti la différence quand j'ai remarqué que je faisais de la belle merde. -Tes builds... Toujours le même pattern. Aucune adaptation. Jamais de gantelet givrant, jamais de mercury, jamais de célérité alors que ce sont des must have sur Hecarim. Tu fais une faux spectrale, qui est loin d'être un core build sur lui (c'est même carrément naze), tu fais une cote épineuse sans HPs ça sert à rien, tu fais la RM trop tard, des HP trop peu souvent et trop tard, le maillet gelé est un mauvais choix sur heca. Bref, remet ton build en question et adapte toi plus. Là aussi, avec un bon build, tu sentiras très vite la différence. - Ta trinket, je dois bien avoir 30-40 games sous les yeux, si c'est pas plus, et tu l'améliores JAMAIS. La trinket jaune peut te donner 2 wards tous les 2 minutes, c'est énorme pour donner du map control. Surtout à ton niveau où il n'y a que le support qui ward (et en plus il le fait mal). Tu peux acheter une trinket rouge et sa version améliorée pour détruire des wards. Les trinkets c'est pas une décoration réservée au early game hein. - Ton farme. 142 sbires en moyenne. Je vais pas y aller par 4 chemin, c'est nul. Améliore toi. Au top, c'est 180 sbires minimum (normalement 200 mais bon, 180 ça passe) à 20 minutes en comptant au moins 1 tp au bot pour aider tes mates. Autant dire que t'en es très très loin. Et je te dis tout ça juste en regardant tes historiques. Malheureusement, je peux pas trop t'en dire plus, je vois pas comment tu joues, ni comment tu leads, ou même te faire remarquer tes potentiels mauvaises habitudes. Là, t'as une idée de ce qu'il te faut pour pouvoir prétendre au niveau gold. Comme tu peux le voir, je sais pas comment tu joues, mais déjà, y a une belle liste de points à améliorer. Tu pourras me dire "ouais mais justement, tu sais pas comment je joue"... Oui, effectivement. Mais pourtant, entre toi et moi, c'est toi qui est bloqué en S3. C'est donc que t'es très loin d'avoir un jeu parfait, donc prends ce que les joueurs meilleurs que toi ont à t'offrir. Je suis loin d'être le meilleur, mais beaucoup ne prendraient même pas le temps de te lire. Après, t'en fait ce tu veux. > PS : tu n'as jamais joué a wow, moi je joue a wow ET a lol, sans être un pgm de lol je pense etre mieux placé que toi pour comparer ces deux jeux. J'ai plus de 10 ans d’expérience dans les MMO. Et j'ai pas besoin de jouer à WoW pour savoir que c'est complètement idiot de vouloir le comparer à LoL. De façon générale, comparer un MMO à LoL est de base assez stupide, alors bon...
Tu as beau dire ce que tu veux, 80% de la game se joue sur les 20 premières minutes, c'est à dire les phases de lane. Je farm mal c'est évident et souvent je le compense en défonçant l'autre top, ce n'est pas toujours le cas bien sure personne n'est parfait ( et c'est pas mes aliés qui vont compenser les rares fois ou je me fait battre évidement ) Je comprends que tu doute de mes capacités de leader, mais ne fait pas la bêtise de dire que c'est de ma faute si 2 lanes sur 3 se font rouler dessus, j'ai beau écraser le mec en face je peux pas TP en bot et one shot la team avant de faire pareil en mid. Il y'a des games qu'on ne peut pas gagner. Tiens par exemple pour 2 de mes 3 dernières ranked on a eu un afk, c'est pas toujours le cas et la victoire est possible mais voilà ... Pas de chance je n'ai rien pu y faire. Et quand c'est pas ça c'est un gros feed, j'ai beau faire 5/0 sur ma lane si Fizz en face fait 11/3 je pourrais pas carry.
Ahonir (EUW)
: > [{quoted}](name=ORBBE,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=6qpiFhKI,comment-id=000300000000000000000000000000010000,timestamp=2015-04-05T10:28:31.537+0000) > > Tien on s'énerve maintenant, deja de un, 2000 dans wow c'est largement supérieur à 50% si tu veux un exemple sur un des deux plus gros serveurs Fr PvP il y'a en moyenne 4 joueurs de chaque classe au dessus de cette cote, preuve que tu n'y connais rien. De deux, si tu veux faire un comparatif, il y'a largement plus a gérer dans wow que dans lol, désolé de te le faire remarquer mais on ne joue pas des champions avec 4 sorts. Il y'a des mécaniques dont vous n'avez même pas idées en tant que joueur de lol :) Marrant, je joue jamais à WoW, mais tous les joueurs que je connais s'accordent à dire que 2000, c'est naze, et à peine meilleur que la moyenne des joueurs qui veulent vraiment faire du PvP. Après oui, je connais rien de ce jeu. Je sais juste que tous mes proches s'accordent à dire que c'est loin d'être un exploit depuis 3 addons. Puis sinon, génial, tu dois appuyer sur des boutons au bon moment. C'est clair que c'est trop dure dit donc. Puis, regarde, c'est tellement plus complexe que LoL que WoW n'a AUCUNE présence en ESport. Je veux dire, comment tu peux essayer de faire un comparatif de niveau avec un jeu où il n'y a littéralement rien d'autre à faire que de taper ta cible et lancer les bons sorts au bon moment? Je dis pas que c'est facile hein, je sais bien que cette partie sur WoW est beaucoup plus complexe que celle sur LoL, mais quand même... LoL, ça, c'est 10% du jeu. Sa richesse se trouve au delà de ça. Après, qu'est ce que tu veux que je te dise... Si pour toi, jouer à LoL se résume à jouer un champion (que tu joues mal d'ailleurs) sur lequel il y a 4 sorts, c'est pas grave, ça prouve juste que t'as rien compris à ce jeu. Ça explique tout en soit. Puis franchement quitte à me sortir un MMO pour son PvP, tu me sortirais EVE Online pour parler de complexité, je dirais pas, effectivement. Mais WoW, sérieusement? > Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu me parle d'un classement S3 alors que je n'ai jamais ranked dans cette saison, je ne pense même pas avoir été level 30 à cette époque, je te rappelle aussi que il est possible de tag en normal game avec des plates, donc pour la 3ème fois oui, je joue avec des plates. Par S3, je parle de Silver 3. Désolé, je pensais pas avoir besoin de le dire. Ça me semblait assez évident. Oui, donc, normal game, ça ne prouve rien donc, nous sommes d'accords. > Bref tu ne fais que confirmer ce que je pense de la comunauté de lol : impossible de discuter sérieusement avec des gens haut perché sur leur gold ( qui n'est que le niveau moyen ) car ils jouent beaucoup pour lisser les statistiques à des heures adequoites ( passé minuit quoi ) Bref, tu ne fais que confirmer ce que je pense de toi. Impossible de te remettre en question, et prêt à chercher n'importe quelle excuse pour justifier ton niveau que tu considères toi même comme pourri. C'est triste. D'ailleurs, je fais jamais de soloQ après minuit, dommage. Va apprendre à jouer le seul champion que tu joues au lieu de te plaindre de ton classement.
Je ne m'en plaint pas, je dis juste que leur système n'est pas adequoit au mode de jeu sur lequel il est appliqué, ce qui est vrais, classer individuellement des joueurs sur les résultats d'une équipe random c'est juste debile, mais ça fait partie du jeu et ça ne changera pas. A la base je conseillait simplement à l'op de jouer en DuoQ avec des champions qui peuvent snowball si il n'a pas un énorme temps de jeu pour monter. Et ça tu ne pourra pas le contredire. Le seul champion que je joue ( qui d'ailleurs n'est pas le seul mais bon, passons ) me fait gagner 80% de mes lanes, se retrouve la plupart du temps au top du classement et joue parfaitement son rôle ( qui n'est pas celui d'un pure tank si c'est ce que tu crois ) donc je pense le maîtriser assez bien, si il y'a une chose qui m'empêche de monter ce serait le reste ( objectifs, carry, lead, temps de jeu, ... ) mais pas mon champion. PS : tu n'as jamais joué a wow, moi je joue a wow ET a lol, sans être un pgm de lol je pense etre mieux placé que toi pour comparer ces deux jeux.
Ahonir (EUW)
: > [{quoted}](name=ORBBE,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=6qpiFhKI,comment-id=0003000000000000000000000000,timestamp=2015-04-04T12:52:22.236+0000) > Écoute ça sert a rien de taunt sur le fait que je sois S3 ou S1 vu que j'oscille entre les deux depuis que j'ai commencé les classées, je monte doucement avec 70% de winrate, puis je descend de 2 paliers avec une chaîne de défaite, pour recommencer péniblement à remonter les semaines de travail jusqu'en S1 et ainsi de suite. Ah non mais, je taunt pas sur le fait que tu sois S3 ou S1. Le fait étant que si t'étais presque gold, tu serais S1, et tu oscillerais grand vers le max high S2. Et tu n'as pas été S1 une seule fois à cette saison. Et la dernière fois où tu l'as été n'apparait même plus sur les sites de statistique qui ont pourtant un historique jusque fin septembre... > C'est purement aléatoire, mon niveau ne varie pas entre 0 et 100 du jours au lendemain sans raison. Les cas que tu cites " si rare " du mec qui n'écoute pas les indications, il y'en a AU MOINS un a chaque fois, tu ne te rends pas compte du niveau globale du Silver, et dans le meilleur des cas il nous rejoin, trop tard bien sure donc on a beau leur donner les indications si d'eux même ils sont systématiquement mal placé ( l'ADC qui meurt avant le TF, le tank qui engage au pire moment possible, ... ) on arrivera à rien. Sauf que ton niveau ne varie pas de 0 à 100. Il varie de 30 à 35, et pas du jour au lendemain, mais sur 2 mois. Y a rien qui me choc. T'as peut être l'impression que c'est incroyable de monter d'une division et demie, mais non, c'est queudale. C'est même nul quand t'es Silver 3. Il me faut pas plus d'une semaine à coup de 2 à 3 games max par jour pour passer de silver 3 à top silver 1. Toi tu mets 2 mois pour arriver en top Silver 2 pour directement retomber, et tu trouves toujours le moyen de contester. C'est fou quand même... Et NON. Je connais le niveau silver, probablement mieux que toi, et je sais comment ça marche. La réalité, c'est que oui, les mecs avec toi sont nuls, mais ceux en face ne sont pas meilleurs, c'est même loin d'être le cas. Y a UN MEC qui est censé faire la différence, et c'est TOI. Alors ok, tu n'y arrives pas, très bien. Mais désolé de te dire que le problème vient de toi, et uniquement de toi. Le système marche, des millions de personnes l'ont prouvé, et le prouvent chaque jours. Et ce n'est pas parce que tu es incapable de voir la vérité en face et que t'es incapable d'accepter ton classement pour une raison obscure que ça change quoi que ce soit. > Il doit y avoir des tranches horaires à respecter pour tomber sur des teams viables, en pleine nuit surment sauf que j'ai trop de travail pour faire 15 games par nuit comme " ceux qui montent ". Oui, il faut jouer la nuit, et si tu veux monter, tu dois dessiner un pentacle autour de ta chaise, lire la bible à l'envers pendant l'écran de chargement, et sodomiser une chèvre morte après chaque kill... > Vu que mon skill personnel t'intéresse autant, sache que je suis un joueur de wow, assez haut classé en arènes ( 2000+ ) l'équivalent d'un plat 3/2/1 et je joue moi même souvent avec des team plat / gold sans aucuns soucis. Donc sans me venter car bien sure wow =/= lol ( et heureusement ) je ne pense pas etre un noob@rageux sur lol, d'ailleurs je n'insulte JAMAIS mes aliés ni mes ennemis, je suis plutot silencieux en faisant mon boulot ( du moins en essayant de le faire au mieux ) Tiens, ça y est, ça annonce son score WoW. Sauf que WoW, c'est pas LoL. WoW, t'as juste à tuer 2 gars, y a pas de farm, y a pas d'objectifs, 'fin bref, c'est un MMO quoi... D'ailleurs, 2k sur WoW? T'es dans les 50%. Y a rien de fou, c'est même nul. Sur LoL, Silver 3 = ~50% aussi. C'est très loin de valoir le plat. Alors oui, tu joues avec des team plat/gold sans aucun soucie... Ce qui est faux bien évidemment, car tu n'as aucune team active, mais bon, c'est pas grave. Et combien même ce serait éventuellement le cas en normal game, même si on s'en fou vu que c'est du normal game et que le niveau y est obligatoirement plus bas... Bah qu'est ce que ça peut faire? Moi je joue contre du plat et du diam en ranked 5 vs 5, et je win ma ligne. Et alors? Est ce que c'est pour ça que je vaux plat/diam? Non. Je peux gagner ma phase de ligne, voir même souvent la game, c'est pas pour ça que j'ai leur vision de jeu, ou même leur niveau de façon général. Mais je trouve ça triste d'ailleurs, si les plat/golds en question sont tes amis. Ils sont même pas fichus de prendre 1 heure pour t’apprendre à build ton champion correctement... C'est dure... Bref, t'es comme les 50 000 personnes qui sont venus se plaindre de la soloQ. Tu t'imagines que tu vaux plus que ton niveau, t'es près à inventer n'importe quel prétexte pour te convaincre que c'est vrai, mais la réalité c'est que non: T'es silver 3. T'as des picks de silver 3. T'as des builds de silver 3. T'as des stats de silver 3. T'as le farm d'un silver 3. T'as des runes de silvers 3. Et t'as des maitrises de silver 3. Et encore, S3 hein, je suis gentil... Tu joues TOUJOURS la même chose, t'as la chance d’être au top dans 80% de tes games (alors que t'es clairement mauvais à ce rôle, on voit clairement que t'as rien compris), ce qui est un cadre assez exceptionnel pour pouvoir monter dans le ladder, et t'y arrives pas. La réalité, c'est que le fait de jouer 1 seul champion te sur-côte obligatoirement. Tu vaux beaucoup moins que ton niveau actuel. en réalité. Je vais te le dire clairement: Tu veux monté? Remet toi en question, apprends à jouer, et tu monteras. Arrête de te plaindre du système. Spécialement quand le système montre qu'il marche parfaitement avec toi.
Tien on s'énerve maintenant, deja de un, 2000 dans wow c'est largement supérieur à 50% si tu veux un exemple sur un des deux plus gros serveurs Fr PvP il y'a en moyenne 4 joueurs de chaque classe au dessus de cette cote, preuve que tu n'y connais rien. De deux, si tu veux faire un comparatif, il y'a largement plus a gérer dans wow que dans lol, désolé de te le faire remarquer mais on ne joue pas des champions avec 4 sorts. Il y'a des mécaniques dont vous n'avez même pas idées en tant que joueur de lol :) Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu me parle d'un classement S3 alors que je n'ai jamais ranked dans cette saison, je ne pense même pas avoir été level 30 à cette époque, je te rappelle aussi que il est possible de tag en normal game avec des plates, donc pour la 3ème fois oui, je joue avec des plates. Bref tu ne fais que confirmer ce que je pense de la comunauté de lol : impossible de discuter sérieusement avec des gens haut perché sur leur gold ( qui n'est que le niveau moyen ) car ils jouent beaucoup pour lisser les statistiques à des heures adequoites ( passé minuit quoi ) Je ne joue que un seul champion effectivement, simplement par ce que je l'aime bien, et je ne vois pas pourquoi je devrais le changer tant que je n'y suis pas contraint ( on me laisse top ou jung dans 90% des cas ) Tu as raison sur un point : je suis " plus puissant " que je ne devrais l'être de part la maîtrise de mon ( presque ) unique champion. Comme tu vois je dépasse à peine 300 games donc je n'ai peut être pas l'expérience des Golds à 1000 games mais dans l'effet je pense jouer assez bien mon champion pour combattre de meilleurs adversaires, ça doit être uniquement la stratégie a long terme ( sur plus de 30 minutes ) qui me fait défaut .
: > [{quoted}](name=ORBBE,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=6qpiFhKI,comment-id=0003000000000000000000000000,timestamp=2015-04-04T12:52:22.236+0000) > > > Il doit y avoir des tranches horaires à respecter pour tomber sur des teams viables, en pleine nuit surment sauf que j'ai trop de travail pour faire 15 games par nuit comme " ceux qui montent ". > > Vu que mon skill, personnel t'intéresse autant, sache que je suis un joueur de wow, assez haut classé en arènes ( 2000+ ) l'équivalent d'un plat 3/2/1 et je joue moi même souvent avec des team plat / gold sans aucuns soucis. Donc sans me venter car bien sure wow =/= lol ( et heureusement ) je ne pense pas etre un noob@rageux sur lol, d'ailleurs je n'insulte JAMAIS mes aliés ni mes ennemis, je suis plutot silencieux en faisant mon boulot ( du moins en essayant de le faire au mieux ) Tu voit, tu dit que tu essaie de faire ton mieux, tes mates aussi et il arrivent pas à faire mieux que leurs adversaires, faut comprendre un truc pour avoir un gagnant il faut un perdant, donc tes adversaires vont aussi essayés de gagner. Tes mates il valent ce que tu vaut, pas exactement sur les mêmes points mais globalement oui. Ce qui change surtout entre un haut Argent et un bas Platine, c'est la vision de jeu, et si tes mates sont globalement de ce niveau il peuvent te dire quoi faire pour ne pas faire perdre la game; en tentant des truc trop risqué par exemple. Je joue un jeu où les niveau de jeu différent se côtoient en PvP, le cas le plus flagrant se sont les "assassins" la classe la plus dure mais aussi la plus redoutable du jeu. Une guilde de niveau global moyen-haut, disont Platine 3, il vont réussir à neutraliser des guildes full assassin de faible niveau en tuant les assassins par paquet de 5. Et cette même guilde niveau Platine, va voir un jouer arrivé deux assassins de haut niveau qui vont tuer les heal et plus quelques mages et repartir sans se faire choper. La gloire c'est choper un ses deux serial killeur, pas tuer des assassin par paquet de 5. Les assassins en question eux, il ne font pas ça souvent car... c'est chiant de joué contre des "noobs", il iront chercher des défi plus à leur niveau, et c'est que fait le matchmaking de LoL. Dans ce jeu, j'ai joué dans une guildes très fortes contre les assassins elle comptait 15 membres, et face à des assassins haut niveau qui jouent en un groupe de 5, le plus souvent les batailles se finissait par un nul 0 à 0 et une victoire c'était quand on avait réussit à faire un kill. Pourtant ce sont les meilleures batailles auquel j'ai participé, car la moindre erreur signifie une défaite et ça donnait de l’adrénaline. Le MatchMaking de LoL essaie de faire pareil, faire en sorte que le niveau de jeu soit globalement équilibré par rapport ua classement des joueurs qui y participent, et c'est le cas sinon suffit que une équipe ait un Diamant dans une équipe pour pouvoir stomp l'équipe adverse, et non les Diamants ils jouent entre Diamants.
Je suis d'accord avec toi sur le besoin de jouer en team, sans forcément faire du score, je suis moi meme un joueur tres solo mais dans lol je fais ce qu'il faut pour jouer teamplay. Le problème c'est que tu es lâché seul avec 4 random et le système te classe toi sur base des résultats de ton équipe, et ces résultats ne dépendent pas assez de tes compétences, un système pareil fonctionne bien sur des teams arrangées, pas sur du random. Dans wow par exemple, je suis sur teamspeak avec un ami, on joue en 2v2 contre une autre team organisée, si on perd c'est uniquement par ce que nos adversaires ont mieux joués que nous ( sans prendre en compte les différences des classes tout comme dans lol au niveau des champions ) Dans lol tu n'as aucunes idées de ce que vont faire tes mates, ils peuvent feed Katarina 9/0 en 5 minutes ou défoncer Hecarim de la meme façon, quoi que tu puisses en dire 80% de la game est jouée avant 20 minutes. Donc la game est jouée proncipalement sur les lanes, et un mec qui feed ne va pas être afflué d'une poussée de skill sur le late, il va continuer à se faire rouler dessus. PS : Et si, je joue de temps en temps avec des amis platine.
Ahonir (EUW)
: > [{quoted}](name=ORBBE,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=6qpiFhKI,comment-id=00030000000000000000,timestamp=2015-04-03T10:54:33.677+0000) > > Ta théorie fonctionnerait si j'avais le contrôle de mes équipiers, si l'ADC push seul en top pendent qu'on défend a la limite du TF, on a beau lui demander de venire et de rester avec sa team si il ne veut pas on ne peut rien y faire. La réalité, c'est que ça, ça n'arrive presque jamais en mid silver. Le mec, tu le ping, tu lui dis de venir, et la plupart du temps, il vient. Si tu dis à ta team de regroup, la plupart du temps, ils le font. Le tout, c'est de les leads. Évidemment, si tu fais comme le 3/4 des joueurs de ton niveau, et que tu espères qu'il vienne en gueulant devant ton ordi, ça marchera pas. Pareil dans le cas où tu lui dis de venir en le flamant, ou avec condescendance, ou que tu le dis une fois que le mal est fait. Il vient pas? Soit. Tu fights sous ta tourelle, et tu espères que ça passe. Au pire, tu perds 1 TF. Ça te fait pas perdre la game avant au moins 30 minutes de jeu. Oui ça fait chier, mais bon. Si le mec fait toujours le récalcitrant, bah vous le suivez. Vous restez avec lui, et voila, GG vous êtes à 5. Y a pas de secret hein. Les cas de figure que tu me donnes, je les ai vu, et je m'en suis très bien sorti. > En early c'est pareil je vais pas jouer a la place des autres pour qu'ils gagnent leur lanes. On s'en fou de la phase de ligne. T'es en S5. Le nerf du snowball fait que cette excuse est devenue pourrie. Même avant, tu pouvais gagner en perdant toutes tes lignes. C'était dure, mais faisable. Maintenant, c'est encore plus faisable. Gagner l'early ne signifie plus gagner la partie. Tu peux perdre la game sur un TF en end game. Pire encore, si, tu peux faire en sorte qu'ils gagnent leur ligne. A coup de décale si t'es mid/sup, à coup de tp bien placé au top, et bien sur à coup de bons ganks en jungler. Le seul qui ne peut pas faire ça, c'est l'adc, mais c'est possible pour n'importe quel autre rôle. Effectivement, si t'as le cul rivé sur ta ligne, tu t'en sortiras pas. > Il n'y a pas que des boulets, il y a meme de tres bons joueurs qui méritent eux aussi de passer au MINIMUM Gold et je ne suis pas infaillible non plus, loin de la. Mais oui mais oui. Tu serais silver 1, je te dirais oui. Mais là, t'es silver 3. Et c'est marrant parce que les 3-4 fois où j'ai été silver 3-4-5, je suis repassé silver 1 avec un ratio de 85% de winrate. Je faisais jamais plus de 10 games dans le même pallier, BO compris, même dans les cas où j'étais 4 vs 5. > Je qualifie leur système de random, car tu peux gagner en faisant de la merde ou l'inverse. Si tu perds ce n'est pas forcément que tes adversaires sont plus fort que toi. Je comprend que ça ne choque pas les grand assidus de Lol mais quand on a joué a des jeux avec un vrais classement, on ne trouve pas ça normal La réalité, c'est qu'à partir de 20-50 games stagnantes en dehors des divisions 1, tu commences à avoir une idée de ton véritable niveau. A partir de 200-300 c'est bon. Et après 5 saisons, désolé de te dire que le classement de LoL est bon. Il y a une cruelle vérité, les mauvais joueurs tombent, les joueurs à leur niveau stagnent, et les bons joueurs montent. Oui, t'as peut être du mal à l'encaissé, t'as peut être l'impression que tu vaux le gold, mais la réalité, c'est que non, et t'en es même pas proche. Ça a été prouvé, démontré, et même moi je me suis amusé à le faire sur un smurf, en remontant du bronze 5 au silver 1 en BO 5 en moins de 1 mois, avec des runes pourries, et un pull de champions complètement hors meta. Alors oui, des fois, t'as des mecs qui se font elo boost, d'autres qui se font PL. Mais c'est une énorme minorité. La soloQ demande autre chose que d'avoir un gros score. Si t'es pas capable de comprendre ça, t'as définitivement rien à faire en gold. Et au lieu de te plaindre d'un système qui a fait ses preuves, essaie plutôt d'apprendre de tes erreurs, et de regarder ce que tu pourrais améliorer. J'ai juste 1 regard à poser sur ton historique de parties pour voir que t'es très loin de briller à chacune d'elle. Hé oui, c'est facile de blâmer les autres, mais la réalité, c'est qu'en voyant tes stats, tes builds, et ton farm, on voit clairement que t'es à ta place. Maintenant, soit tu continues à rejeter la faute sur les autres, soit tu essaies de t'améliorer. A toi de voir.
Écoute ça sert a rien de taunt sur le fait que je sois S3 ou S1 vu que j'oscille entre les deux depuis que j'ai commencé les classées, je monte doucement avec 70% de winrate, puis je descend de 2 paliers avec une chaîne de défaite, pour recommencer péniblement à remonter les semaines de travail jusqu'en S1 et ainsi de suite. C'est purement aléatoire, mon niveau ne varie pas entre 0 et 100 du jours au lendemain sans raison. Les cas que tu cites " si rare " du mec qui n'écoute pas les indications, il y'en a AU MOINS un a chaque fois, tu ne te rends pas compte du niveau globale du Silver, et dans le meilleur des cas il nous rejoin, trop tard bien sure donc on a beau leur donner les indications si d'eux même ils sont systématiquement mal placé ( l'ADC qui meurt avant le TF, le tank qui engage au pire moment possible, ... ) on arrivera à rien. Il doit y avoir des tranches horaires à respecter pour tomber sur des teams viables, en pleine nuit surment sauf que j'ai trop de travail pour faire 15 games par nuit comme " ceux qui montent ". Vu que mon skill personnel t'intéresse autant, sache que je suis un joueur de wow, assez haut classé en arènes ( 2000+ ) l'équivalent d'un plat 3/2/1 et je joue moi même souvent avec des team plat / gold sans aucuns soucis. Donc sans me venter car bien sure wow =/= lol ( et heureusement ) je ne pense pas etre un noob@rageux sur lol, d'ailleurs je n'insulte JAMAIS mes aliés ni mes ennemis, je suis plutot silencieux en faisant mon boulot ( du moins en essayant de le faire au mieux )
Ahonir (EUW)
: Bah c'est simple, il faut lead ta team pour qu'ils en arrivent à ne pas se faire gank en solo. Pour sortir du bronze on te demande de savoir jouer un personnage efficacement. Pour sortir de l'argent on te demande de savoir lead ta team. Oui, la plupart des joueurs qui sont en silver 3 méritent pour la plupart le silver 3. Oui, ils vont avoir des moves de merde, des call foireux, un warding pourri. Et c'est normal, ils sont silver 3, comme ceux de la team d'en face. Et ton boulot, c'est de les leads: Leurs dire quoi faire, quand le faire, bref faire la dif. J'ai déjà gagné une dizaine de games où la team adverse avait 30 kills de plus, 4 drakes, 2 nashor, et mon nexus à 200 hp, a ton avis pourquoi? Parce qu'à ton niveau, TOUS les joueurs de ta game font des erreurs grossières, des erreurs souvent gamebreaker. Lead ta team, profite de ces erreurs, et monte en niveau. Maintenant, si tu es convaincu que c'est à la chance, oui, là, tu ne monteras jamais, car ça prouve que tu n'as pas la vision de jeu nécessaire pour au moins remarquer les erreurs de tes adversaires. Après, c'est pas non plus un drame hein, c'est qu'un jeu.
Ta théorie fonctionnerait si j'avais le contrôle de mes équipiers, si l'ADC push seul en top pendent qu'on défend a la limite du TF, on a beau lui demander de venire et de rester avec sa team si il ne veut pas on ne peut rien y faire. En early c'est pareil je vais pas jouer a la place des autres pour qu'ils gagnent leur lanes. Il n'y a pas que des boulets, il y a meme de tres bons joueurs qui méritent eux aussi de passer au MINIMUM Gold et je ne suis pas infaillible non plus, loin de la. Je qualifie leur système de random, car tu peux gagner en faisant de la merde ou l'inverse. Si tu perds ce n'est pas forcément que tes adversaires sont plus fort que toi. Je comprend que ça ne choque pas les grand assidus de Lol mais quand on a joué a des jeux avec un vrais classement, on ne trouve pas ça normal
Ahonir (EUW)
: Il est effectivement statistiquement impossible de carry chacune de tes games, mais il est parfaitement possible d'en carry la majorité. Et ce, sans jouer les champions que tu as cité d'ailleurs... En faite, le principal problème qu'ont les silvers, c'est simplement qu'ils ne comprennent pas réellement ce que signifie "carry une game". Ils s'imaginent que c'est juste faire un gros score, mais la réalité, c'est que non. Carry sa game, c'est faire des bons calls, lead correctement sa team, et prendre les bons teamfights. Tu peux finir à 3/5, osef, si tu as réussi à faire ça, tu gagnes ta game. Si tu arrives à imposer ta vision de jeu (si elle est bonne évidemment...) à ta team, alors tu montes.
T'as beau jouer parfaitement, si en face ils font un ace sur chaque TF et que les membres de ta team se font gank en solo pour au finale te retrouver avec deux fois moins de gold que l'équipe ennemie, il faudra m'expliquer comment crarry. Je veux bien mettre le top ennemi au fond, mais si en face il y a 4 mecs feed ça ira jamais. C'est pas toujours comme ca évidement car c'est completement random.
Khâmul (EUW)
: "darius se fait hardgank"=> pas un argument,les wards sont tes amis
Avec ou sans wards certains champions pourront quand même te gank, ne serais-ce qu'avec un gank-lane. Puis de toute façon si le jungler te campe t'as beau le voir tu sera quand même bien enmerdé. Mais bon Darius fera un doublé sur le gank ...
: Hécarim top / Matchup
Son ult en teamfight est extrêmement puissante, autant pour l'aoe et le fear que pour foncer OS un carry, et combinée à un champion comme Katarina ou Oriana c'est un ace assuré si bien placé. Hecarim est aussi un champion late game, d'ailleurs il est aussi late que early. Grâce a son passif, il a plus d'AD que la plupart des Top, le court CD de son A lui permet de faire très mal avec une trinité et sa mobilité permet de split push.
: Hécarim top / Matchup
L'avantage de Hecarim c'est de défoncer le top en face, tu prends ghost + ignite et tu tues n'importe qui ( vitesse = AD pour Hecarim ) Ce qu'il faut savoir c'est que Hecarim est un champion à duel, il t'attaque et te tue sur un combat mais il n'a aucuns moyens de poke, il push tout seul et ne peut pas te descendre à coup de mini-burst ( comme le ferait Riven, Darius ou Irrelia par exemple ) - Darius et Trundle sont simplement plus fort que toi. - Lissendra counter tes mécaniques avec les siennes et peut fuir rapidement. - Nasus prends 50 potions et t'ignore, il doit juste faire très attention en early. - Quinn te poke à l'infini et est impossible à attraper, pas besoin d'en rajouter. J'ai aussi eu beaucoup de mal contre un Gnar tank car je me retrouvais systématiquement sous sa tour en essayant de l'attraper.
: Hécarim top / Matchup
Darius, Lissendra, Trundle, Quinn, Nasus, Fiora, ... Ces champions me défoncent. Je vais pas expliquer le pourquoi du comment, prenez ces champions à outrance ça découragera peut être les gens de copier mon Hecarim que je joue depuis des années en main Top et que tout le monde a décidé de jouer car c'est sorti aux LCS. Quand je pense qu'avant on me traitait de troll quand je prenais Hecarim Top, et que maintenant tout les moutons sont dessus alors qu'il a pas changé depuis.
: Niveaux des Ranked (Solo/Duo) Principalement.
Faut pas chercher, tu es seul avec 4 randoms, il est mathématiquement impossible que tu puisse à toi seul changer le cours d'une game ou l'équipe est mauvaise, et statistiquement impossible de carry chacune de tes games. Il faut DuoQ pour maximiser les chances de gagner ( oui je parle de chance ) essaye de jouer des champions qui snowball tout en étant safe ( Trynda, Darius, Riven, Trundle, Katarina ) c'est moche de devoir faire ça mais si tu ne peux pas faire 10 games par jour pour lisser les statistiques c'est le seul moyen de monter.
aNgRyPiG (EUW)
: Orbe : Eh bien, un ranked player, pas mal de loose ces dernieres games avec des champions et des rôles très variés. Une blazon de zeke sur janna, pourquoi pas :D j't'avoue que je l'ai pas vu depuis plusieurs mois cet item ! T'as tenté un rengar full life steal, pas très viable a priori ;) une anivia dans ton histo, c'est cool etant donné que c'est le meilleur champion ceci dit j'pense pas que la wormog soit géniale dessus ! Des scores pas ouf mais bon, ça arrive !
Sauf que je n'ai jamais joué tout ce que tu me raconte ^^ Tu as surment du oublier le deuxième B de mon pseu do car je ne joue qu'un seul champion.
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Enfin quelqu'un qui se choisit un champion, on sera deux dans ce cas :) J'ai jamais compris pourquoi les gens s'éparpillent sur 50 champions différents. Niveau stuff, j'aurais pris exactement comme toi pour faire un tank, et je vois que tu aimes aussi la cotte épineuse comme moi. Les scores sont vraiment bon, quand on maîtrise bien son main champ on arrive à ça. As tu essayé de jouer Sejuani top ? Il paraît que c'est pas mal, ça peut aider quand quelqu'un pick ta lane de pouvoir jouer deux rôles avec son main.
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ORBBE

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