Commentaires de Rioters
Dr KoV (EUW)
: Je m'incruste un peu, mais, Ownage NE , un des trucs qui te dérange dans le système c'est bien le fait qu'il n'y ai que 10 games de placement ? et que selon toi, tu as autant de chance de toute les gagner que de toute les perdre (et ensuite équilibrer "involontairement, hein" en faisant le contraire pour avoir 50% de winrate) ?
C'est à peut prêt ça ! Oui je pense que 10 partie c'est tellement peut, que les probabilités de toute les perdre ou toute les gagner par chance sont trop grande et que de ce fait le rang final est une erreur. Partons du principe que le mec à un niveau or. Je sais qu'en suite ça s'équilibre avec plus de parties et qu'ont va soit monter ou soit descendre mais monter depuis bronze à or c'est plus long et pénible que de l'être directement après un placement même plus long. Tout ça juste parce qu'il a pas eu de chance sur 10 parties
: Si tu parles de ça, alors le problème c'est pas ton top, c'est toi. Mauvaise maitrises, mauvaises runes, scores pourrit. Oui tu ne mérites pas le S IV, tu vaux moins si tu veux savoir.
Oula ! on tiens un champion du monde la ! Le mec dis que si le top feed comme un porc dans les 5 première minutes pendant que t'es au bot c'est de ta faute. Ahah J'adore les mecs qui "essaye" de venir dire autres que tout ce qui arrive dans une partie et de la faute de celui qui en parle. Pathétique. Et en plus il est à même de savoir comment je joue et ou je mérite d'aller. Ahah un champion du monde. Non désolé mais je pensais pas rencontrer ce genre de réponses.. je suis vraiment déçu. que du troll ici. (du mauvais troll en plus) Je suis désolé hein mais faut arrêter à un moment donné de faire croire au gens que tout est de la faute de celui qui parle d'une partie ! C'est vraiment mauvais comme approche. Si les 10 personnes venant de disputer une partie venaient faire un post pour se pleindre d'un autre sur les 10 on lirait la même chose à savoir "le problème c'est pas les autres, c'est toi" ça va bien ces conneries ahah Ces petites répliques toute faite pour liquider des postes rapidement. Comment t'explique que j'ai un compte bronze 5 que j'arive pas à remonter et un autre ou je semble être à ma place en silver 2 et ça monte encore. Alors ? C'est toujours moi qui joue hein ! alors non le classement est pourri.
: On te classe quelque part, mais ça n'a aucun sens, ton elo est super variable encore pas mal de temps après tes 10 games, c'est juste qu'on te l'affiche pour savoir à peu près où t'es pour le moment. On considère qu'il faut environ 50 games (mais ça peut varier) avant que le système te classe. Et par ailleurs, si t'arrives pas à être un minimum stable, c'est que tu mérites pas ce niveau. C'est pas parce que les gens gueulent sur le fait qu'ils sont mal placés que c'est le cas.
> [{quoted}](name=Deathleys,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=2KrFEWRu,comment-id=000100000002,timestamp=2016-08-08T16:39:38.555+0000) > > On te classe quelque part, mais ça n'a aucun sens Aurait on un début de réponse
: Je ne vais pas perdre mon temps a t'expliquer comment le système fonctionne alors que tu ne comprends rien, qu'on t'a filé 15 milles liens pour en apprendre plus et que tu ne les a pas lue et/ou compris. Tu me parle d'arguments mais au final on débats sur quoi ? le système va bien ? Oui il va bien quelles sont tes arguments pour dire qu'il va mal ? Je n'ai pas encore vu d'argument allant dans le sens contraire alors que j'ai vu des arguments qui abonde dans le sens du système.
Bien aller ! j'écoute ! Apparement du temps tu en a parce que ça fait deux fois que tu viens rien dire. Vas y te gêne pas dis à tout le monde comment on mesure un ELO, système fait pour calculé du 1v1 va très bien pour du 5v5 et en plus sur seulement 10 parties au lieux d'une centaine pour être efficace ! Vas y mec je t'écoute ! Parce que pour l'instant à par l'ouvrir en disant que je sais rien t'as pas l'air de savoir grand chose non plus ! Je te demande pas de me dire comment il fonctionne, ça c'est gentil mais je le sais déjà. Ce que je demande c'est pourquoi on se fou de vous avec ses matches de placement et personnes constate que c'est pourri ? C'est trop haut niveau d'étude pour comprendre que le placement c'est que du flan ? Moi je joue support ok ? je peut être bon ou moins bon mais je vais pas te retourner une partie ssi le mec du top et mort déjà 15 fois en 10 min. Oui j'ai dit que je jouais support, pas superman. Alors faut pas venir me raconter vos histoires de "si t'es bon tu vas monter" Parce que ça marche peut être comme explication facile chez les autres, mais avec moi la mayonnaise ne prend pas ésolé. ça existe pas en support. T'es beaucoup trop dépendant des autres et de leurs jeu. Et t'aimerai me faire croire que le ELO est pertinent est que tout est normal Vas y aller dis nous tout !
Morgastre (EUW)
: L'homme au nom polonais dit vrai ! Tu accordes trop d'importance à ton classement après seulement 10 parties. Il faut bien commencer quelque part et les parties de placement servent à ratisser large. Par exemple, tu pourrais tomber dans ta première partie contre des joueurs d'un palier inférieur à l'équipe suivante... Alors que normalement, tu ne passes pas de Silver III à Silver I / Golds V en une ou deux parties ;) .$ J'insiste sur ce point d'ailleurs car la première partie sera sûrement très simple, la deuxième sera simple, la troisième moyennement simple et les suivantes à chaque fois plus difficile, jusqu'à ce que tu perdes. Même après ces 10 parties, tu pourras monter très vite si tu n'es pas exactement à ta place et au final, ton Elo n'est véritablement calculé avec exactitude (ou plus ou moins selon ton évolution) qu'après beaucoup de parties, aux environs d'une centaine. Si tu veux prendre un exemple, imagine que tu cherches une note sur un piano. D'abord tu vas commencer par une note au hasard, puis te rapprocher petit à petit. En refaisant 10 fois le même exercice pour 10 notes différentes, tu verras que l'approche la plus efficace consiste à chercher la note la plus grave puis s'équilibrer ensuite en cherchant progressivement la bonne note. Surtout si tu considères que descendre / prendre une note plus grave est assez gênant (on imagine mal devoir enchaîner les défaites pour commencer les classées, ça serait démoralisant) . Là c'est pareil sauf qu'au lieu de chercher une note, c'est plutôt comme si tu cherchais un niveau qui a tendance à varier plus ou moins. Comme je le disais, il faut bien commencer quelque part ;) .
L'homme au nom polonais n'apporte rien du tout je suis désolé. Il a rien à dire et ne répond à rien. Je lui suggère de ne pas revenir. Merci quand à toi pour une réponse plus construite. J'ai quand même l'impression que vous comprenez pas le fond de ma question parce que vous êtes toujours un peut à coté. Alors je vais essayer d'explique plus simplement et je pourrai pas faire mieux alors un petit effort merci. Parce que nul part dans tes explications tu ne prend en compte le fait que c'est pas du 1v1 mais du 5v5 et que tu ne prend pas en compte tout les facteurs chance d'une partie en équipe, le picks, les troll, afk, et autres facteur ingame que tu ne peu pas contrôler du tout. Ton style de jeu n'est qu'une "part" dans la partie. Jusque là j'espère que tu me suis et qu'ont est toujours d'accord. Que je soit fort ou moins fort je ne serai toujours qu'une "PART" La ou je veut en venir c'est que 10 partis c'est bien trop court pour déterminer mon niveau initiale. J'explique pourquoi. Je ne sais pas le niveau des joueurs qui jouent avec moi donc ça sera déjà un facteur aléatoire. Oui puisque même si ils sont tous environ silver, et vous le savez vous aussi, un silver peut être quand même doué ou un silver peut être moins bon. Donc on part du principe que je ne sais pas le niveau de mon équipe. L'équipe adverse je ne sais pas non plus. (J'ai bien compris le système de points comment descendre ou monter etc mais c'est pas de ça que je parle.) Disons maintenant que mon niveau de jeu en silver est de 50% (c'est un exemple) Parfois je gagne 10 match d'affilé et parfois j'en perd 10 d'affilé. ou parfois c'est un sur deux ou 3 sur 3 qu'importe parce que au final j'ai un ratio de 50%. D'accord ? Donc imaginons j'ai un niveau silver à 50% et je décide de remonter un compte. Arrivé au niveau 30 je fait mes 10 matches de placement. Mon niveau de jeu étant toujours le même (imaginons toujours) Je devrai donc me retrouver une fois d eplus en silver à la fin de ces matches si le système était réellement pertinent. D'accord ? Donc si on prend en compte les FACTEURS, oui ceux dont vous ne parlez jamais, Je pourrais à cause ou grace à eux perdre ou gagner 10 matches de suite pour ensuite perdre derrière 10 autres matchs mais mon niveau est toujours à 50% on a dit. Sauf qu'il y a un cas ou je suis relégué au rang bronze 5 et l'autre cas en rang OR3 par exemple. Maintenant si mon niveau est argent mais que je progresse quand même mon niveau de jeu dans un des cas je serai or et même si j'ai un peut de peine à le garder j'y suis déjà alors que dans l'autre cas je suis bronze 5 et pour en sortir jusqu'a or il va me falloir 300 partie au moins et encore si j'en sort un jour. Es que vous me suivez toujours ? Donc tout ça déterminé par 10 parties. Des jours et des jours de jeu en plus ou en moins pour atteindre un niveau souhaité uniquement sur le jeu de 10 misérables partie qui selon les facteurs énuméré plus haut sont nombreux et presque aléatoire ? Ca en revient à dire que le rang donné au départ EST aléatoire. Oui je ne parle que de soloQ et non je ne joue pas un carry qui peut retourner des game à lui tout seul parce que je joue principalement support. Et pas besoin de faire une école en math pour piger ça normalement. Maintenant si vous êtes pas d'accord avec ça va falloir dire pourquoi et non pas juste que vous êtes pas d'accord. Merci d''avance pour vos réponses
: Rien que cette phrase prouve que tu ne comprend pas comment le système marche : > Si tu trouves pas ça important de devoir se taper 300 games pour remonter de bronze à or alors que ton niveau te permettais d'y aller aussi selon quelque facteurs sur seulement 10 parties et bien t'en mieux mec. donc avant de critiquer le système se serais bien d'essayer d'en apprendre un peu plus à son sujet. Donc effectivement quand tu dit : > > Soit je comprend rien soit y a un gros souci dont perosonne ne se soucis mais y a quelque chose qui va pas dans votre histoire. non ? Je te répond que tout va bien pour ne pas dire que tu ne comprends rien (par soucie de politesse). Mais bon au vu de ta réponse j'aurais mieux fait de dire que tu ne comprends rien.
Mais on s'en fiche que tu pense que tout va bien ! t'as aucun arguments mec ! t'arrive la comme un heater pour rien apporter au sujet juste pour dire que tu sais mieux que les autres. Tu sais même pas lire un poste parce que tu réponds à aucune question que je pose et tu sais pourquoi ? parce que t'as rien à dire et que t'as aucune idée et tu comprend même pas de quoi je parle. Pour toi tout est toujours normal parce que tu te pose aucune questions. Un vrai mouton quoi. Bref reste dans ton délire avec ton idée de système qui va très bien et tire toi d emon poste si t'as rien à dire mec.
: Non, tout va très bien. La seule chose qui semble ne pas aller c'est la valeur que tu accorde a l'élo.
Ah non soit tu relis mon post soit tu le fais exprès mais pour dire que tout va bien faut avoir des oeillères. ou être aveugle ou ne pas savoir compter, un des trois. Mais je n'entrerai pas en conversation avec toi si t'as rien à avancer. L'importance que j'accorde au Elo me regarde et c'est pas ton problème. Si tu trouve ça inutile elle doit surement l'être pour d'autres puisqu'elle existe. Si selon toi elle sert à rien et que c'est pas important on l'enlève demain ? Si tu trouves pas ça important de devoir se taper 300 games pour remonter de bronze à or alors que ton niveau te permettais d'y aller aussi selon quelque facteurs sur seulement 10 parties et bien t'en mieux mec. Soi tu réponds intelligemment soit.. tu sais ou est la sortie.
Morgastre (EUW)
: Petite histoire pour t'aider à comprendre le principe de l'ELO : - Créé en premier lieu pour les tournois d'échec ou de jeu de go, il permet à un joueur de monter ou descendre en fonction de sa performance et non de ses qualités. Pour avoir une place importante, il faut donc avoir un ratio de victoire important ou bien se maintenir à 50% même en affrontant les meilleurs joueurs. - Par ailleurs, ce classement implique que vaincre un adversaire bien mieux classé apporte beaucoup plus de points qu'un autre joueur de niveau inférieur à celui que l'on possède avant la partie. Cela s'explique par un calcul de probabilité de victoire au regard des performances (victoires / défaites) précédentes... Mais ça demande surtout de jouer un nombre suffisant de parties au préalable. - Le classement Elo n'a toutefois pas été créé et pensé pour des jeux d'équipe mais la logique est que plus il y a de parties jouées, plus la variable commune à toutes ses parties (c'est-à-dire le joueur qu'on observe) influence les résultats. Si tu aimes les statistiques, voici [un des sujets](http://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/discussions-generales-fr/20Vv8JNW-partie-2-tu-es-meilleur-tu-montes-justification-par-lapproche-statistique) qui t'en dira plus. En d'autres termes, ne donne pas trop d'importance aux parties de placement même si elles sont celles qui modifieront le plus ton rang.
Ah ouais.. Mais là ou ça coince c'est que fixer un Elo sur seulement 10 parties me semble quand même super maigre. Je sais pas vous mais ça m'arrive de gagner 10 fois de suite pour en perdre ensuite 10 aussi. Pour un ratio de 50%. Sauf que pour seulement 10 matchs de placement, je pourrai très bien les perdre les 10 et me retrouver Bronze 5 alors que j'ai une expérience de jeu qui tend vers les 50%. Ou en gagner 10 de suite par la part de chance lié à tout un tas de facteurs du fait qu'on est une équipe et que ce système soit disant passant n'est pertinent qu'individuellement. ça voudrait dire en résumer qu'a niveau de jeu égal (donc mon niveau) je pourrai très bien être soit bronze 5 ou soit or 5 à la fin de mes matchs de placement ? Tout ça lié à des facteurs d'équipes hors de mon contrôle ? Soit je comprend rien soit y a un gros souci dont perosonne ne se soucis mais y a quelque chose qui va pas dans votre histoire. non ?
Haarmony (EUW)
: 1) Si tu es un nouveau joueur (lvl 30 récemment) tu as ton mmr normal différent du mmr ranked donc non ton elo n'est pas calculé avant les matchs de placements, tu sera globalement placé avec des silvers 3, ce qui correspond à l'elo moyen des joueurs. 2) Jouer support est tout à fait viable et le kda (kill/death/assist) n'est pas pris (ou peu) en compte dans le calcul de la mmr (elo) 3) Après ne pas mourir c'est la règle de base, quelque soit ton poste.
Merci pour tes réponses. J'ai cependant quelques rebondissement à faire sur ce que tu dis. Ma première réponse en impliquais une deuxième si le ELO n'était calculé que pendant les matchs de placement, à savoir Comment peut avoir avoir un rang différent de celui d'un autre avec le même nombre de victoire et défaites si comme tu le dis ni le ELO leveling, et ni les mort ou les kills ne sont pris en compte ? Ils faut bien qu'ils se basent sur quelque chose quand même non ? Pour qu'un mec se retrouve diamant ou un autre argent avec chacun disont 7v/3d en placement. Qu'es que l'un à fait plus que l'autre ?`Si c'est pas les mort ou les assistes ou le faite de mourrir, qu'es que c'est !? Merci
Commentaires de Rioters
Alayàh (EUW)
: > [{quoted}](name=Ownage NE,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=MAfKrFc9,comment-id=00030000,timestamp=2016-08-05T21:23:48.182+0000) > > ah merci <! enfin une réponse sensée ! "Une réponse sensée" n'est pas synonyme de "une réponse qui va en mon sens"... > Pour exemple, bien que le jeu ne soit pas du même genre, dans World of Warcraft quelqu'un qui se met en file en tank ou en heal à souvent des bonus en xp ou en or pour encourager le rôle et faire baisser l'attente des kikitoutdur.. Du bon sens quoi ! Hoy, les comparaisons. D'ailleurs, il y a eu quelques conversations à ce sujet, puisque le système de départ permettait d'obtenir des objets assez fumés, comme des montures rares de raid par exemple. C'est ainsi que j'ai eu trois copies du Drake Azur dans ma banque. Donc maintenant, ça a été changé en PO + pièces de stuff pas super utiles. Pour ce qui est d'un bonus d'EXP, ça n'existe pas. Ce genre de coffre supplémentaire s'obtient via des files de haut niveau. Ensuite, WoW n'a rien à voir dans ce cas-ci. Dans un MMORPG, tu ne joues qu'un personnage à la fois, ce qui veut dire que tu limites ton gameplay dés sa création, parce que toutes les classes ne peuvent pas remplir tous les rôles. Ensuite, ça marche sur WoW parce que c'est une manière de dire "vous voyez, changer de spécialisation, ça change pas grand chose à la manière de jouer votre classe", ce qui est vrai dans une grande majorité de cas. Et ça me fait bien gueuler, parce que j'ai beau essayer les autres rôles avec mes rerolls, mon main est un mage qui ne sert qu'à faire des explosions de couleurs différentes. Pas super fairplay pour les gens qui ont commencé à jouer avec une classe sans pour autant savoir qu'ils ne pourraient faire qu'un seul truc avec. Or, sur LoL, tu joues (à priori) un personnage différent dans chaque partie, dans un contexte différent et avec une équipe différente. Et une partie ne dure que 35 minutes en moyenne. Tu peux dire que devoir choisir un rôle limite tes options, ce que j'approuverais dans une certaine mesure, puisque la restriction en question n'a rien à voir avec celle dont je viens de parler. Rien ne t'empêche de jouer Soraka Top ou Volibear Support, alors que WoW t'empêche de jouer mage tank (je l'ai appris à la dure). Si tu veux comparer avec quelque chose de comparable, cherche pas plus loin que Heroes of the Storm. La victoire quotidienne a été remplacée par le système de quêtes que Blizzard utilise sur tous ses jeux, et c'est un choix qui me déplait énormément. Sans même parler du fait qu'une quête ne rapporte pas autant qu'une autre, ou qu'on ne puisse pas abandonner une quête pour en obtenir une autre aléatoirement (comme sur Hearthstone, en fait), c'est assez chiant d'avoir un jeu qui va te dicter comment jouer pendant x parties, parce que le modèle économique en place est F2P. Si tu veux des nouveaux héros, il te faut des PO, et si tu veux des PO, il faut faire les quêtes quotidiennes. Sauf que voilà, quand j'ai la quête Guerrier, je tire une sale tronche, parce que c'est le rôle que j'apprécie le moins. En plus de ça, choisir un héros = choisir un rôle, donc c'est encore plus restrictif que ce qu'on pourrait croire. Mais je n'ai pas vraiment le choix, la quête ne va jamais disparaitre, sauf si je la complète. Donc, pour trois parties, je vais devoir jouer Guerrier, même si ça me gave. Ici, tu parles pas de la même chose, mais t'es pas si loin quand même. En donnant +x% de IP à ceux qui jouent Support, tu incites les gens qui ont besoin d'IP (donc une majorité de joueurs) à jouer Support, même si ce n'est pas leur choix principal. Du coup, tu auras sans doute plus de gens qui choisiront Support comme rôle, mais je te laisse imaginer combien d'entre eux prendront leur nouveau rôle au sérieux, ou ceux qui seront mécontents avant même que la partie ait commencée. Le principe d'avoir un jeu qui te laisse choisir ce que tu vas jouer et comment, c'est tout de même de donner la possibilité de faire un choix. Or, si tu es un nouveau joueur qui a vraiment besoin d'acheter quelques champions de base pour commencer les ranked, tu auras l'impression de faire un "mauvais" choix en ne jouant pas Support, puisque tu rallongeras le temps nécessaire à l'obtention desdits IP. Sans même parler du fait qu'ajouter un quelconque système pour gagner des IP représente une perte d'argent pour Riot. --- Pour ce qui est de l'EXP, c'est un peu différent. Pour ma part, je trouve que le leveling jusqu'au niveau 30 reste assez important, LoL est un jeu plus simple que complexe, mais il faut tout de même quelques parties pour se familiariser avec les objets, les mécaniques, les monstres neutres, les champions. Donc raccourcir le leveling pour un nouveau joueur n'est peut-être pas une bonne idée. Et puis, il n'y a pas vraiment de raison qui justifie le fait que jouer Support te fasse monter de niveau plus vite. Dans ce cas, tu ne fais pas que rendre le rôle plus utile d'un point de vue finance virtuelle, tu le glorifies sans raison. Donc voilà, très peu pour moi, j'ai pas envie d'être contrainte de jouer un rôle (Support ou autre) simplement parce que je n'ai pas encore tous les champions ni mes 20 pages de runes.
Oui d'accord pour tout ça mais il reste quand même un problème ! Il y a forcéement quelque chose qui va pas avec le support puisque c'est la file d'attente la plus courte ! Enfin même pas qu'elle est courte mais instantané. Preuve évidente que se rôle est ingrat que ça vous plaise ou pas ce rôle est mal considéré ! autant dans ça reconnaissance que dans son jeu ! C'est juste un rôle qui n'est qu'au service des autres et c'est assez frustrant à terme. Va bien falloir nous filer un truc à bouffer ou un peut plus de reconnaissance sinon ca va rester moche
KaranaK (EUW)
: tout le monde va tag support et dire : "i mid/adc/jungle/etc or afk"
ça veut rien dire ce que tu dis parce que c'est ce qu'ils pourraient déjà faire pour ne pas attendre en files d'attente et à priorij'en vois pas trop jouer à ça. Les gens préfère quand même gagner plutôt que de créer des histoires qui foute la mauvaise ambiance et qui font perdre en essayant de jouer les plus malins tu sais..
: Le role du support est clairement délaisser par la plupart des joueurs, je pense qu'un taux supplementaire de 10% PI / XP serai interessant et insitérai les joueur a jouer support du moins les plus pauvre en PI x)
ah merci <! enfin une réponse sensée ! Hé oui messieurs ! Aussi jalousique que cela puisse paraître pour vous autres adc et kikikillninja warrrior, le rôle de support, personne n'en veux et si il continue à être aussi chiant je vais moi ausi et pas que moi me mettre à joueur autre chose et un beau jour faudra bien encourager les gens à le jouer parce que sinon vous en aurez plus du tout ! C'est tellement pas mis en avant support.. Tout le monde t'utilise pour que tu fasse si et ça que tu ward ici etc et tout le monde s'en fou quand t'es mal pris, Tu te fais engueuler en pérmanance parce que quand le adc meurt c'est d ela faute du support, parce qu'il devrai être le superman de tout le monde en même temps et sur toute la carte d'un coup.. Un biscuit merde !^^ C'est tellement ingrat support.. t'as aucune reconnaissance, en fin de partie personne ne félicite jamais le support, il n'yy en a toujours que pour le carry même si c'est grâce à toi qu'il a tout fait, impossible de faire des "S" si la partie est trop courte contrairement à l'adc qui peut faire des "S" en 20 min alors que support il te faut au moins 0/0/25 assist pour un "S" et autant dire que pour faire se score il faut au moins 40 min de jeu, et que si ça surrende en face à 20 min et bah t'as rien quoi.. Bref nul !
Ownage NE (EUW)
: Je raccourcis les files !
Non mais sérieusement, ça vous parait bizarre comme idée ?
: {{item:2009}}
Ouais j'aime bien les biscuits mais hélas ça ne suffira pas à alléger ma peine {{item:3151}}
Commentaires de Rioters
Lybal (EUW)
: La réponse à ta question est à la fin : > je ne suis pas encore une machine. Et personne n'est une machine, tes mates n'ont plus, c'est normal de faire des erreurs, tout le monde en fait et tu mentirais si tu disais que tu n'as jamais ruiné une partie. Ils ont le droit de s'amuser, de ne pas rechercher que la victoire et d'avoir une vision du jeu différente de la tienne. Bien sur tu peux t'énerver contre quelqu'un, mais ne l'écrit pas dans le chat, ne le montre pas aux autres, ça ne va qu'entraîner une mauvaise ambiance, ils vont jouer encore plus mal et vos chances de gagner vont être considérablement réduites. Après bien sur si tu parles des trolls et personne qui ruinent intentionnellement, c'est de la toxicité, sous une autre forme, de plus en général ces gens la sont également toxiques au niveau du langage.
Oui mais de toute façon j'ai pas dit que je les insultais de tout les nom. Je n'ai jamais eu de ban en tout cas alors c'est que mes propos ne doivent pas être hors charte. C'est juste qu'en fait on me dis de "travailler" avec mon équipe alors qu'il y a des gens avec qui tu peux pas du tout travailler.. Qui ne communiquent pas et si t'as le malheur de dire UN truc sur une chose qu'il devrai faire ou demandé pourquoi il refait tout le temps la même erreur etc et tout ça sans insulte, c'est tout de suite "HOP INVOCATION DU BOUCLIER!" "stop flame pls" En fait tu peux même pas parler c'est tout de suite "stop flame" Facile je trouve...
: > [{quoted}](name=Ownage NE,realm=EUW,application-id=aNtOsJOv,discussion-id=fL52eXEg,comment-id=0005,timestamp=2016-08-03T17:06:14.366+0000) > > Parce que je m&#x27;excuse mais si quelqu&#x27;un me rend fou, il me rend fou ! Et il est responsable de ça. si j&#x27;était simplement fou je m&#x27;énerverai sur tout le monde mais c&#x27;est heureusement pas le cas. > Précisément pas. C'est à toi de gérer tes propres réactions.
J'ai des émotions comme tout le monde hein ! Elle peuvent pas toujours QUE positive enfin dans le genre humain je ne crois pas. Dans le genre robot domestique peut être.. Au pire je devrai gérer mes émotions ? Et lui ne devrait il pas gérer son jeu par respect des autres ? C'est exactement ce que je dis. Toujours celui qui parle qui ramasse. Jamais celui qui fou la merde.
: Des astuces pour ne pas tilter?
Moi j'ai une vrai question à vous poser puisque vous parlez de toxicité ! Un terme souvant employé pour l'abus de langage et sur celui que tout le monde se rue pour voiler le fait que le mec fait effectivement quelque chose de mauvais mais qui est toujours bien protégé derrière le mur infranchissable du "stop flamme". **QUI est toxique pour le jeu ? celui qui vient en partie classé et fait n'importe quoi ? ou celui qui lui le dit ?** Parce que je m'excuse mais si quelqu'un me rend fou, il me rend fou ! Et il est responsable de ça. si j'était simplement fou je m'énerverai sur tout le monde mais c'est heureusement pas le cas. Alors peut on jouer comme on le souhaite sans jamais risquer le ban en n'utilisant simplement pas le chat ? On dirait qu'il y a que le langage qui est pointé du doigts dans ce jeu. Pour moi le mec qui fait une erreur je vais pas m'énerver mais celui qui n'a visiblement rien à faire dans cette section du jeu et qui par essence ne respect pas ceux qui sont là pour gagner, n'est es pas déjà une forme de toxicité ? Pourtant d'après vous seul celui qui s'énerve semble être le "toxique." c'est très bizarre je trouve. Parce que sinon on pourrai jouer n'importe comment et on ne se fera jamais ban pour ça alors qu'an fait le type intoxique déjà bien la partie avec son jeu ? Quand à nous demander de changer de mentalité... Enfin si vous voulez tous devenir par force des être dénué de toute émotion négative qui ne savent dire que "mercxi" ou "gg" ou "<3" face à quelqu'un qui commet des actes de gamplay qui sont toxic pour la partie ça sera quand même sans moi. je ne suis pas encore une machine.
: Mini jeux lors des files d'attente
Ce jeu est un des plus populaire du monde est il a encore une interface pourri ! Tu peux même pas aller dans les options avant d'être dans une partie ! A un moment donné faut arrêter la merde ! Par contre pour créer des skin payant, ça c'est fortiche y a du monde derrière ! Salle pompe à fric.. Alors tu vois ce qu'ils en on à faire qu'ont doivent se taper des préparation de partie qui dure une demi-heure ! à se faire chier... {{sticker:zombie-brand-facepalm}}
: Le Swain était fed, c'est votre faute. Surtout que Swain est loin d'être le champion qui a le plus d'outil pour se fed. Vous avez juste très mal jouer. Et citer les qualités d'un champion (ici, pouvoir 1v3 si fed) n'a jamais été un argument pour dire qu'il est fort, car tous les champions du jeu en ont. Et de toutes façons, même avant son rework où il était vraiment nul et tout le monde était d'accord pour le dire, il arrivait à 1v3 si fed (tout en ayant plus d'outils pour se fed) Le champion est globalement faible. Il y a que ceux qui savent pas lire les patchs et qui ont 0 connaissance sur la méta actuelle qui continuent de le ban. Le dernier patch était une destruction pure et simple. On a doublé le cd du principal sort qui lui donne ses dégâts, son sustain (et donc sa survivabilité et sa tankyness)
Ouais on a détruit le principale sort qui permettais de le rendre ultra chiant. Donc c'est ce que je dis maintenant il est pas plus op qu'un autre alors tout à coup ça vous intéresse plus quoi et vous dites qu'il est nul parce que plus personne le joue, mais il est encore tout à fait bien, si bien maitrisé. en gros un champion équilibré quoi. Et c'est quoi la "méta actuelle" ? une espèce de culture du progaming mal maitrisé donc complétement fausse pour le joueur normal ou en soloQ ? désolé mais la mayonnaise ne prend pas
: Justement, "aucun champion n'est sensé être plus fort qu'un autre". Or Swain est moins fort que la plupart des champions du jeu.
Tu plaisante j'espère ! j'en ai vu un rouler sur une team pas plus tard que hier ! par trois il les prenaient ! Mec t'en connais combien des champs qui prennent les ennemis trois par trois ?
Kosack15 (EUW)
: "Swain" (oui encore)
ça s'appelle l'équilibrage mon gars. aucun champion n'est sensé être plus fort qu'un autre c'est bien ça l'équilibrage non ? Si certain doivent recal pour la mana ou se faire chier à tenir un lane, il n'y a aucune raison que ce soit pas pareil pour toi à un moment donné. C'est ça l'équilibrage. En résumé tu cherches le champion OP mais le but étant qu'il n'y ai pas de champion plus op qu'un autre et faudra bien accepter le concept.
Ownage NE (EUW)
: COmment avoir des coffres en support ?
Sauf que il y a juste une chose que vous mettez de coté dans l'histoire. Pour faire 20 assist et 0 mort ok c'est faisable mais vous ne dite pas que la partie doit durer assez longtemps ! Un carry qui fais cc la team d'en fasse en 15 min, lui il aura toujours son S ! Mais en support t'as pas eu le temps de faire 20 assist !
scaljiop (EUW)
: pour un S en supp : 20 assist ou 7 kill 15 assits
Commentaires de Rioters
Teiiza (EUW)
: Pour moi le plus gros pb en bronze c'étaient les smurfs. Les afk c'est une chose mais on peut se relever d'un 4v5. Par contre ces putains de smurfs qu'il y a dans quasiment chaque game, ca decide de l'issue de la partie 90% du temps. Je suis sorti du bronze en jouant support et en collant ces smurfs ou en cherchant exclusivement a pourrir ceux d'en face. Je suis pas fâché d'être sorti de cette merde.
C'est quoi le problème avec les smurf ? si il est bronze le smurf c'est que c'est un bronze comme les autres.. ils sont pas souvent meilleurs. ils oint juste remonté un compte deséspérement parce qu'ils était bronze avant. et qu'il sont de nouveau bronze. en gros ça ne change rien du tout.
Roserub (EUW)
: Besoins d'avis, vidéo best of /humour
La musique du début me casse un peut les oreilles mais j'aime bien ce qu'il se passe à 0:58 :) mais la punch aurait été un tout petit peut plus courte ça aurait été parfait:) Continue en tout cas c'est cool. Ah et rajouter un moment de tristesse ou à un moment donné tu meurs ! ça ferait moins win win
: ça dépend du support. Plus ton support est orienté "buff et protection des alliés", plus tu dépends d'eux puisque tu es un multiplicateur, et 0 fois X ça fait toujours 0. Des supports comme blitzcrank, brand, leona, sona en revanche (et beaucoup d'autres), peuvent solocarry sans soucis.
Je suis plutôt orienté cage ou bouclier comme Morgana ou parfois soins avec d'autres mais.. ouais disons que si les autres on une bonne réaction c'est super et je me sens vraiment faire quelque chose d'utile et profitable à la team mais si les réactions ne suivent pas.. et qu'ils ne savent pas comment tirer avantage de ce que je met, mon jeu est cassé et je me sens un peut lésé par le système qui fait que tout ce que je fait dépend de la réaction des autres
: Certaines parties ne peuvent pas être gagné, peu importe ton niveau de jeu, peu importe ta concentration, ta connaissances etc.. c'est un jeu de team, et donc parfois t'es teamates ne seront pas sur la même longueur d'onde que toi. Pour ce qui est du rôle de support, il est vrai que à bas elo (pre platine 1 environ) c'est le rôle qui a le moins d'impact. Du simple fait que c'est le rôle qui génère le moins de gold (moins de farm, moins de kill // moins de potentiel de solo carry). Le rôle du support est d'apporter une cohésion dans la team, dans une compo engage on aimera un support comme une leona alors que dans une compo peel on préferera un support comme une janna, le rôle du support est d'aider ses teamates à obtenir des kills, avec de bonne engage, du bon warding, une bonne vision de jeu. Selon moi support est le rôle ou il est le plus facile de gagner la game en étant mauvais car c'est le rôle qui nécessite le moins de connaissances pour être utile. Cependant un bon support pourra tout à fait solocarry une game. (ou presque). Et une fois un meilleur élo atteint. (Plat 1+) le rôle de support sera tout aussi important que les autres rôles bien qu'il restera légèrement plus dépendant de ses alliés. Alors oui je voie beaucoup de main support qui sont monté diamant "par chance" comme tu dis. Mais je voie certains main support qui sont monstrueusement bon et qui peuvent solo carry une lane/game. Yellowstar est chez TSM c'est pour une raison précise. En espérant avoir répondu a ta question.
Oui merci je vois bien le concept en tout cas. Alors du coup on est d'accord pour dire (comme l'ami du dessous ) Que ça risque d'impliquer un parcourt plus long et peut être plus contraignent pour monter un Elo ou monter son rang. (plus de facteur chance) qu'un carry qui sait pourquoi il perd ou qui sais pourquoi il gagne puisqu'ont peut faire un support "parfait" et avoir quand même plus de chance de perdre que si on fait un carry "parfait" j'éspère qu'ont me suis toujours :) Et j'en profiterai pour savoir ce qu'ont pourrai avoir, nous la communauté support qui peine à se faire une place, comme carotte quoi hein pour nous donner envie de continuer à faire ça (jouer la place que personne veux) Je sais pas moi un ajout de lp par score d'assist ou un truc qui nous supresse un peut se facteur chance que les autres on moins puisqu'ont est par essence moins résponsable de la probabilité de victoire ou défaite C'est que ma vision mais j'ai l'impression qu'il manque un truc pour nous. Sinon pardon chouette vidéo !
: L'elo Hell en 3min
ça veut dire quoi tout ça ? que dans ce jeu il faut que cary pour monter de division ? Moi par exemple mon truc c'est support voilà j'aime bien faire ça c'est mon truc. Bon et ça veut dire que quand on joue support on est automatiquement tellement dépendant des autres,m qu'ont peut être un bon support et perdre ou un mauvais support et gagner quand même plutôt par chance et que ton rang serait plutôt tributaire de la chance plutôt qu'a un carry qui à vraiment un plus grand contrôle sur son elo ?
Asdufeu (EUW)
: "Bonjour, je viens parler et donner mon avis puisque chacun a le droit de s'exprimer." c'est drôle tu sais déjà que tu vas te faire attaquer, ça te montre à quel point ton QQ est inutile, non? Chacun de ses champs est très manavore donc son early ne va pas être génial, tu le mets au fond et son stuff ap tank va être moins efficace et mettre plus de temps pour être fini.
> [{quoted}](name=Asdufeu,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=zY5ATrss,comment-id=0001,timestamp=2016-04-10T14:33:54.408+0000) > > "Bonjour, je viens parler et donner mon avis puisque chacun a le droit de s'exprimer." c'est drôle tu sais déjà que tu vas te faire attaquer, ça te montre à quel point ton QQ est inutile, non? Chacun de ses champs est très manavore donc son early ne va pas être génial, tu le mets au fond et son stuff ap tank va être moins efficace et mettre plus de temps pour être fini. Non.. ça montre juste à quel point la communauté de ce forum est dégueulasse. C'est pas la même chose

Ownage NE

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