darroll (EUW)
: > [{quoted}](name=Pampala0ne,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=xQKMaPNa,comment-id=0000000000000000,timestamp=2019-04-08T15:20:53.067+0000) > > Bonjour. Serieux la ? C'est Vraiment Important pour vous de savoir pourquoi j'écris de tel ou tel manière . ( Moi je me pose la question suivante => Comment peut on occuper son esprit avec une question Pareil :-) / Mais Pour vous Répondre , Vu la Graaaaaaaaaaaaaaaande importance que ça à l'air d'avoir Pour vous :-) // 1. Je Trouve ça mieux de laisser un Méssage comme ça vu que c'est le Méssage principale et que c'est de lui que part le débat / 2. Je fais Comme J'ai Envie :-) // Peace PArcE QuE sI ToN MeSSagE En DevIenT dIfFicIlemEnT LisIblE , C'EsT AsSez ChiAnT *ici j'accentue intentionnellement le truc, en espérant que tu puisses voir de quoi je parle.
: Allez, je vais donner mon avis : Pour. Pour une raison très simple : Si je ban son champion qui est actuellement beaucoup trop fort, c'est une personne qui est frustrée. Je suis donc responsable de la frustration de cette personne. Ca c'est un fait. Tandis que si je ban pas son champion, et qu'il est pick en face, c'est 5 personnes qui sont frustrées : Celui qui voulait le prendre, moi qui voulait le ban mais qui ne l'ait pas fait en pensant qu'il allait pouvoir l'avoir, et les 3 autres avec nous qui vont devoir jouer contre un champion de catégorie "OP". Du coup tout est une question de probabilité : Est-ce que la probabilité que le champion soit pick en face donne une espérance de personnes frustrées supérieure à celle de le ban? Un petit calcul simple indique qu'il suffit que cette probabilité soit supérieure à 20% pour que ce soit le cas. Du coup, il faut compter combien de personnes pick avant, regarder le pickrate du champion en question, multiplier le pickrate par le nombre de personnes pickant avant multiplié par 0,2, et on compare le tout à 20%. Exemple : Un champion avec 45% de PR à mon niveau. Celui qui veut le pick chez nous pick après trois adversaires. On fait donc 0,45 \* (3 \* 0,2) = 0,45 \* 0,6 = 0,27, soit 27%, c'est donc mieux de le ban. Par contre, s'il pick après un seul adversaire, là on passe à 0,45 \* 0,2 = 0,09, 9%, c'est mieux de ne pas ban. Le tout sur le long terme bien sûr. (Bien sûr, c'est une vision fort simpliste de la proba, je ne prends pas ici en compte les trades, ni même que si l'autre en face le pick, celui qui voulait le prendre à la base sait peut-être comment le counter, ou que la team adverse le ban également, etc.) Mais, mais mais mais... Ce n'est pas une logique que j'appliques personnellement. Je la comprends, je la défends, mais ne l'applique pas. Déjà en raison des problèmes que je viens d'évoquer entre parenthèse, ensuite parce que perso je ne ban pas le champion op du moment mais plus un champion qui me counter directement ou contre lequel je n'aime pas jouer (et qui est donc le plus souvent sur ma lane) ce qui fait que ce genre de cas ne m'arrive pas souvent, et enfin... Parce que ce n'est pas dans ma morale de faire chier les gens quand il y a d'autres possibilités (Et oui désolé, mais l'utilitarisme, très peu pour moi). Je fais évidemment des exceptions quand les enjeux sont grands, mais... Gagner une game de LoL c'en est clairement pas un. Pour moi il y a une grande différence entre une inaction qui ne fait ni bien ni mal, et une action qui fait du mal ET du bien. Et je pense que quand agir ferait du mal et du bien en égale mesure, tandis que ne pas agir ne ferait éventuellement que peu de mal, il vaut mieux ne pas agir. Voilà c'était l'instant morale à deux sous.
Bonjour ( Ou plutot re-Bonjour ;-) ) // Voila un Commentaire un Peu plus Intéressant . Je pense que Tu t'étale un Peu trop sur les Proba et les % de Pouvoir ou pas Pick etc . // Je pense Que nous avons tous un clavier et qu'on Peux se Parler Pour se demander tel ou tel chose . et Que Bann un Champion Pré-sélectionner par son allié vas apporter de la Négativité dans la partie ( Alors je parle pas forcément d'extreme comme par exemple un Gars qui vas pas supporter et qui vas Troll , ça vas Faire chi.. vas y avoir de la Rancune etc (Je dit pas que c'est ce que MOI je ressent ) , Je Dit ce qu'il se passe quand ça Arrive dans mes Partie . Et quand ça arrive dans mes Parties , et bhe peu importe la Pourquoi du comment le choix de Bannir un Champion pré-selectionner par ton allié a été Fait , et Bien ça Fou le Bordel à Mort . :-) // Peace
: > [{quoted}](name=Pampala0ne,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=xQKMaPNa,comment-id=00000000,timestamp=2019-04-08T14:23:59.851+0000) > > Bonjour / Et Toi Pourquoi tu te sent Obliger de Laisser un commentaire inutile ?? La Taille c'est dans tes gènes ?? Peace Je pense que c'était une question legit et qu'il cherche vraiment à comprendre pourquoi. Moi aussi je t'avoue, j'ai toujours pas trouvé de raison, qu'elle soit rationnelle ou irrationnelle.
Bonjour. Serieux la ? C'est Vraiment Important pour vous de savoir pourquoi j'écris de tel ou tel manière . ( Moi je me pose la question suivante => Comment peut on occuper son esprit avec une question Pareil :-) / Mais Pour vous Répondre , Vu la Graaaaaaaaaaaaaaaande importance que ça à l'air d'avoir Pour vous :-) // 1. Je Trouve ça mieux de laisser un Méssage comme ça vu que c'est le Méssage principale et que c'est de lui que part le débat / 2. Je fais Comme J'ai Envie :-) // Peace
: Bannir un Champion Pré-Sélectionner par un Membre de Son équipe / Pour Ou Contre ?
Bonjour tout le monde // Et bien d'Abord merci à tous d'avoir pris le temps de répondre et de donner votre avis , quel qu'il soit . // Et Pour info , Je pose la Question en me Disant que lol est un Jeu d'équipe , et que les joueurs peuvent se parler :-)
: Moi je suis contre l'idée de ban le champion d'un allié, mais en sachant que je peux me faire troll par des gens qui pré-select juste pour empêcher de ban un champion sans avoir l'intention de le jouer je ne souhaite pas non plus l'impossibilité de pouvoir le faire :-)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Nimounet,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=xQKMaPNa,comment-id=0004000000000000,timestamp=2019-04-08T12:43:01.181+0000) > > Dans un jeu d'équipe... tu veux vraiment que je réponde à ça ? Oui, c est un jeu d équipe. Cependant, si on applique ta lohique, faudrait tout faire pour l équipe, y compris jouer un champion qu on a pas envie de jouer car il est plus fort/entre mieux dans la compo'? Si mon adc est nul et me demande de swap avec lui, je doit accepter pour le bien de l equipe ? J ai pas mon mot a dire si c est pour le bien collectif ? Je dis pas qu être égoïste c est bien ou mal. Je vois juste pas en quoi c est un argument de dire «ta pensée est égoïste». C est juste un jugement de valeur, en quoi ton droit de ban aurait moins de valeur que ton droit de pick ?
Bonjour . Non tu ne ( Doit ) Pas Tout faire pour ton équipe . Mais , le Gars te demande , si tu Dis non et bien tampi , c'est Comme ça et au Champion Suivant . ( Tout est dans la Communication ) . Enfiiiin , je pense hein :-) / Peace
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Nimounet,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=xQKMaPNa,comment-id=00040000,timestamp=2019-04-08T10:29:47.521+0000) > > En d'autres termes : le mec préfère lui ban son champion pour "maximiser ses chances de victoires" MAIS risque donc qu'il troll pour... bin maximiser ses chances de défaites... LUL x) Sauf que les chances qu il troll sont pas aussi élevé que les chances qu ils jouent sérieusement. > Qui plus est, son raisonnement reste égoïste. C est interdit d être égoïste maintenant ?
Bonjour . Merci pour tes commentaires . Pour Répondre , lol est un Jeu d'équipe , Donc etre égoiste n'est pas Interdit , Mais etre égoiste c'est Naze quoi ,C'est un état d'esprit qui ne Plait pas Du tout , et qui participe en Grande Partie aux Mauvaises Ambiances que l'ont Peut trouver à Haute Dose sur ce Jeu ( et Je suis Bien Déçu de Voir l'ambiance qui règne dans ce Jeu vu qu'à la Base , il me plait Beaucoup ) . Et tout ce qui participe a l'apport de négativité devrait pour Moi etre éffacer . ( Et Pour les Problèmes de , champion Pouvant etre Pris par l'équipe adverse , et bien on à tous un clavier et des doigts , Donc on parle avec son équipe pour savoir si il est possible que son allié Pick pour Soit ou dans le genre par exemple . / Peace :-)
: Contre. Parce que j'en ai marre d'attendre le 36 du mois pour pouvoir jouer un champion que j'apprécie et que tout le monde déteste qui n'est autre que Yasuo. Le peu de fois où j'ai le poste du mid et que je le pré-pick, il m'est automatiquement banni par mes propres alliés, et on cette question bien frustrante "Do you have another champion ?" ou bien "Do you know another champion ?". Je reprend ce que j'ai pu lire comme conneries : > Pouvoir retirer un champion très faible, au risque que mon allié soit fort dessus (**au pire je vérifie**) et/ou qu'il tilte Ce genre de chose est digne d'une raclure, allé à la pêche aux infos, regarder des stats qui ne te donneront que des probabilités à la manque, et en rien ne te prévoira le futur. Si seulement on pouvait se réserver le droit de publié nos stats publiquement ça serait magnifique. Car voir ce genre de mec dans la salle de sélection s'écrier : "You've got 45 % winrate", "You're noob on X (champions)" ect, c'est d'une nuisance psychologique, déjà pour la personne à qui on balance une pique, mais en plus ça met personne d'autre en confiance... > Si je suis là pour gagner, je maximise mes chances de gagner.** Et bannir un champion allié, ça peut maximiser mes chances de win**. Non ! Nul ! Zéro ! En rien ça ne va maximiser vos chances de wins, vous allez juste dégoûter votre allié qui à beaucoup plus de chance de finir frustrer, que de faire comme si de rien était, surtout qu'il va jouer un autre champion qu'il n'aura pas forcément envie de jouer et donc ne donnera jamais 100% de son potentiel. > **Si le mec à qui je ban un champion part en crise de nerf, c'est son problème**. Car moi j'le reverrai jamais ce mec. Et non, car le mec qui part en crise de nerf vous allez vous le farcir toute la game ! Et là ça devient votre problème ! En bref, si vous nuisez à vos alliés, vous étonnez pas de le payer au centuple. J'ai déjà vu que trop de game quand ceci ne s'appliquait pas à moi de deux joueurs qui s'engueulent pour ça. Et ça fini en free win pour l'équipe ennemi. > Car moi j'le reverrai jamais ce mec J'espère pour lui.
Bonjour . Merci Pour Tes commentaires . Et je Suis 100% D'accord avec heuuu Tout ce que t'as pu Dire :-)
: Non, raisonnement simple et logique. Ton 5ème pick veut Yasuo, tu laisse la possibilité aux 5 d'en face de le prendre alors que tu veux pas ce truc en jeu, tu le ban. Ton allié prend un autre champion et stop râler comme un gosse, point.
Bonjour . Si ton 5eme Pick Veut Yasuo , l'équipe peux se Parler et demander au First Pick de Pick pour Lui . ( lol est un Jeu qui demande aux Joueurs de se parler ) Et si les Gars ne veullent pas parler , et bien Tampi pour eux quoi , non ??
: Pour. Pas parce que y'en a qui s'en servent pour troll et que d'autres réagissent à ça comme des enfants que je dois me priver de : - Pouvoir retirer un champion qui ne me plaît pas, qu'il soit avec ou contre moi - Pouvoir éviter que mon 5ème pick prélock un champion broken et que les ennemis le pickent avant - Pouvoir retirer un champion très faible, au risque que mon allié soit fort dessus (au pire je vérifie) et/ou qu'il tilte. Si je suis là pour gagner, je maximise mes chances de gagner. Et bannir un champion allié, ça peut maximiser mes chances de win. Si le mec à qui je ban un champion part en crise de nerf, c'est son problème. Car moi j'le reverrai jamais ce mec.
Bonjour BlueSide Varlane . Je Trouve Ton Raisonnement Très Individualiste . Je Pose la Question en Partant du Principe que les Joueurs ne Sont pas des Enfants de 8 Ans Mais bel et Bien des Joueurs capable de se Parler :-)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=iElden,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=xQKMaPNa,comment-id=0005000000010000,timestamp=2019-04-08T13:17:34.262+0000) > > La saison 3 remonte à très longtemps et je ne jouais pas encore à LoL à cette époque, donc je peux pas te donner un avis vraiment pertinant là dessus. > > Pour moi (et encore une fois, c'est personnel), même dans cette situation, bannir Kassadin n'est pas le meilleurs move à faire. > Après, j'ai pas le contexte de cette saison ... > > Je préfère de loin ne pas ban Skarner dans l'espoir que mon mate puisse le jouer que de le ban et lui dire "ouais, mais tu vois, à tout les coups le mec en face il allait pick ton champion donc du coup je préfère le ban ..." > > Je parle pas d'intention mais de ressenti, la personne qui se fait ban un champion par un mate elle se dit pas "ouais, il a fait ça pour éviter que le first pick le prenne", non, il va se dire "putin, mon mate c'est un gros toxique". > Et quand tu as un mate toxique dès la champ select, consciemment ou non tu vas tout de suite mettre moins d'effort pour remporter cette partie à ses cotés. > > Je t'invite à non pas faire le calcul de chance que tel champion OP soit pick à gauche ou à droite, mais le calcul de probabilité que la partie se passe bien si un champion voulant être joué a été banni par un allié. > Pour moi, il y a infiniment plus de chance de bien se passer si le champion est en face plutot que si il a été ban, car c'est de "la faute" de l'adverse, et non pas d'un de ses teammates Le contexte de cette saison, c est : Kassadin a un silence sur son Q spell de plus d une seconde, un ulti qui coute moins de mana et a 2 fois plus de range. Ce qui a mené a 97% de banrate du champion sur tout EUW sur toute la saison. Le banrate était plus élevé a haut elo bien sur, et similaire sur les autres régions, mais j ai pas les chiffres en tête.
Merci Pour vos Commentaires à Tous : Je Comprend qu'à ce Moment ça aurait été Mauvais Pour ce que vous Dites sur Kassadin ( je ne jouait pas encore à ce moment la , et Merci Pour l'Info ) Maiiiiis , On est plus Saison 3 .. lol , Donc il ne Faut pas se Baser sur la Saison 3 , Mais bien sur ce qu'il se Passe Aujourd'hui ,. Et Aujourd'hui , il n'y à Aucun Champion , qui Pourrait me Faire penser à ce que tu Dit avec Kassadin
darroll (EUW)
: Pourquoi Tu te Sens Obligé de Mettre Une Majuscule au Début De Presque Chaque Mot ? '-'
Bonjour / Et Toi Pourquoi tu te sent Obliger de Laisser un commentaire inutile ?? La Taille c'est dans tes gènes ?? Peace
Commentaires de Rioters
PurMa (EUW)
: Il est vrai que c'est chiant. J'ai perdu une game une fois à cause d'un gros trolleur, on aurait pu gagner mais il a hard feed intentionel en face. Game perdu, directement après je retombe avec le même mec. Mais cette solution ne me semble pas la bonne. Faut jjuste prier pour qu'il soit bann
et qu'a Tu fais lors de la Champ' select' ??
: Ne relance pas tout de suite. Car les probas qu'il fassent exactement comme toi au même moment sont extrêmement faible ^^
Ouai , Je pense que j'attendrais genre 2 Minutes la Prochaine Fois
: Pour éviter que cela ne se reproduise évite de jouer pendant des heures creuse (où peu de monde joue) et prend une pause avant de relancer la partie histoire de laisser cette personne rentrer dans la file d'attente à un autre moment que toi, et ainsi diminuer les chances de tomber avec lui Point bonus, faire une pause après une partie frustrante est sain pour l'esprit et t'aidera à repartir plus serein pour la prochaine partie.
Woua , ça Ferais un Sacré Paquet de Pause si je devais faire ça a Chaque partie Frustrante ... MDR ;-) // Merci pour ta Réponse
iorektum (EUW)
: En fait, si t'est haut Elo, Diamand et plus, le systéme deviens inaplicable parce que tu pourrais en abuser (mais tu l'as visiblement bien compris) Et, si t'est bas Elo... bha t'attend 2/3 minutes et la probabilité que tu soit matché avec est... quasi inexistante vu que la population de joueur est énorme. Les rares fois ou je me fesait match perma avec/contres les mêmes mecs, c'étais quand je spammais à 3H du mat' x)
Ok / Pour Info je Suis en ce Moment Argent 1 , et je joue a moitier l'aprèm , et à Moitier la Nuit
: Ne plus Retomber avec un Joueur que l'on a signaler
Je Comprends Que par Rapport aux Abus Possible avec Système cela serait Compliquer à Mettre en Place Dans ce Cas , Quelqu'un aurait il une idée Pour que ce qu'il m'est Arriver ne Puisse pas se Reproduire ??
: Non, car trop d'abus possibles.
Ah Ouai j'avoue que je n'avais pas penser à ça ..
: Ne plus Retomber avec un Joueur que l'on a signaler
Pour = Pour ne Plus Retomber avec un Joueurs Signaler dans le Passé /// Contre = Pour Pouvoir Retomber avec N'importe qui ( Même un Joueur Signaler )
Commentaires de Rioters

Pampala0ne

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