Commentaires de Rioters
Commentaires de Rioters
Kouyeïr (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=0003000000000000,timestamp=2018-04-03T21:52:22.678+0000) > > ????? ..... ?? game pro plus court que les soloQ ??? Bas si. Bon je ne trouve plus les stats sur les parties pros mais pour avoir une idée tu peux regarder sur op.gg la longueurs des parties en fonction de l'elo et tu verras que les parties sont de plus en plus courte plus les divisions sont hautes. > limite master / chall a cause des autofil ??? mais heu non? J'ai pas parler de limite en master/chall ni d'autofill. Donc je ne comprends vraiment pas ce que tu as essayer de dire.
> [{quoted}](name=Try to ZiggsZag,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=00030000000000000000,timestamp=2018-04-03T21:59:31.330+0000) > > Bas si. Bon je ne trouve plus les stats sur les parties pros mais pour avoir une idée tu peux regarder sur op.gg la longueurs des parties en fonction de l'elo et tu verras que les parties sont de plus en plus courte plus les divisions sont hautes. Les games pro durent en générale 40min voir 50min+ a cause de certaine compo , par exemple azir qui est pas mal pick en pro , Hardcarry + gros waveclear. comparé un match de pro a la soloQ ces pas la meilleur idée. En soloQ plus tu monte plus les games sont moins courte à cause surtout de l'autofil.
Kouyeïr (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=00030000,timestamp=2018-04-03T04:08:09.139+0000) > > Se sont des games de pro ils doivent faire 0 erreur , j'sais pas quand tu regarde un match de foot de 90 minute ou ils ne font que joué défenssif tu pleure ? Beh dis donc. > > Des games longue en pro ces normal hein si t'es pas d'accord avec ça go regardé un match de ping pong et les games ne devrait même pas avoir une durée de 20 minute surtout sur lol On sait tout les 2 que les games pro ont toujours été plus courte que celle en soloQ. Et c'est bien de celle-là que je parle. Je ne veut pas rejouer la saison 5.
> [{quoted}](name=Try to ZiggsZag,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=000300000000,timestamp=2018-04-03T19:41:53.898+0000) > > On sait tout les 2 que les games pro ont toujours été plus courte que celle en soloQ. Et c'est bien de celle-là que je parle. Je ne veut pas rejouer la saison 5. ????? ..... ?? game pro plus court que les soloQ ??? limite master / chall a cause des autofil ??? mais heu non?
Kouyeïr (EUW)
: Mettre des malus au snow ball : La meta sera uniquement basé sur des compo late game. Et on verra de superbe match de 50 mins pendant les quelles on pourra admirer les 5 joueurs farmer.
> [{quoted}](name=Try to ZiggsZag,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=0003,timestamp=2018-04-02T19:52:27.365+0000) > > Mettre des malus au snow ball : La meta sera uniquement basé sur des compo late game. Et on verra de superbe match de 50 mins pendant les quelles on pourra admirer les 5 joueurs farmer. Se sont des games de pro ils doivent faire 0 erreur , j'sais pas quand tu regarde un match de foot de 90 minute ou ils ne font que joué défenssif tu pleure ? Beh dis donc. Des games longue en pro ces normal hein si t'es pas d'accord avec ça go regardé un match de ping pong et les games ne devrait même pas avoir une durée de 20 minute surtout sur lol
DerpMo (EUW)
: Snowball, objectifs et équilibre.
Tant qu'ils voudrons raccourcir les games des pros et de tout le monde en générale a 20 minute hein t'attend pas a grand chose go play a mobile legend ces le futurs. en fait lol tu pourras plus comback bientôt osef quand ta le nashor Issou. Non plus sérieusement, pas si facile de snow ball faut prendre certain risque parfois ces surtout la prise de risque qui est récompenser par exemple,mais oui le snow ball et violent de plus ces runes la mdr , perso me faire stomp en 20 minute s'pa mon kiff. Toute les tower sont a buff il tombe beaucoup trop facilement + deal limite 0 dégats sur des tanks et même certain bruiser. Peut-être pas revert le nashor mais nerf oui baissé un peut. après gpa lu xD si tu veut débattre hein n'hésite pas.
Andyspak (EUW)
: > En premier lieu j'aimerais parler du Snowball et particulièrement du snowball jungle, le snowball sur League of Legend est devenu une véritable plaie, qui plus est une plaie très "early" comme jamais vus auparavant, les Jungler sont devenus d'une puissance en ultra early game à la limite dégoutante et l'impact direct en jeu c'est que dans 95% des games se décident sur le premier jungler à snowball et qui fera la game. Le fait est que déjà les champions jungler disposent de statistiques de bases très élevées pour soit disant les aider à clean correctement en early sauf que ces stats ne leurs servent pas à clean mais bel et bien à détruire les laners opposant, que la jungle ait été facilitée pour qu'ils se focus plus sur les gank je suis aussi d'accord mais qu'un jungler puisse détruire une game sans prendre de risque dès le lvl 3 c'est anormal. Je proposerais que les stats de base des champions jungler soient revues à la baisse et que les items jungler quant à eux soient revus à la hausse sur la partie pve early game ou que des runes spécialement adaptées au pve jungle soient crées, ainsi les jungler pourraient toujours clean leur jungle facilement et efficacement mais en ce qui concerne les ganks ils devront prendre des risques et jouer correctement comme de part le passé et non pas simplement two shot un laner sans le moindre effort comme à l'heure actuelle. Bon un check up de la jungle s'impose. Les junglers, atm, ont pour une bonne partie un peu trop de sustain, et Riot l'a dit et cherche à nerfer un peu ça, ça viendra dans les patchs à venir. Pour le reste ... alors non, le jungler à pas autant d'impact que ça et n'ont pas tous des early game pété. Lee Sin, Elise, Rek Sai ou encore Shaco ont d'excellent early, car ceux sont des champions avec un très mauvais late game, ils doivent snowball pour maintenir leur puissance, sinon ils seront moins fort que les autres après. Leur kit est très monocible et n'est pas fait pour choper facilement une cible en teamfight, alors que des champions comme Sejuani, Kayn, Maitre Yi ou encore Ivern, seront excellent en late game car ils ont soit un kit profitant énormément du scaling ( maitre yi, kayn assassin ) ou un kit fait pour teamfight ( sejuani, ivern ). Lee sin et Elise, à part partir full dégats pour punir un très TRES mauvais play adverse, ou partir tank et faire moins de dégats et de tankyness avec leur kit que la majorité des junglers avec les mêmes items, ils font rien en late game. Pour le même stuff qu'un lee sin ou une reksai, Rhaast fera bien mieux le job en late game. Ces champions sont des champions early game, fait exprès pour ça. Le problème ne vient pas de leur snowball, mais du fait que visiblement, tu n'as pas compris/refuse d'accepter de jouer avec des champions forts en early et faible en late, et inversement. Enfin, pour les runes, non. Riot ne veut pas que les runes soit imposer pour les rôles, donc pas de runes spécialement pour la jungle. Si tu trouves qu'ils ont trop d'impact, c'est que toi/ton équipe joue mal les début de partie. >Maintenant parlons du snowball en général, je pense ne pas être le seul à ressentir une certaine frustration vis à vis des games qui sont quasiment décidés dès l'early par qui va être feed en premier, qu'un joueur soit feed ok, qu'il puisse donner un avantage à sa team ok mais qu'il n'y ait plus aucun moyen de l'arrêter je ne trouve pas ça équilibré ni très compétitif. Ce que je propose pour contrer à ce genre de situation c'est que lorsqu'un joueur à un avantage accentué sur ses opposants, les risques qu'il prend soient eux aussi accentués, par exemple lorsque vous êtes vraiment en avance il serait intéressant de rallonger la pénalité en cas de mort de manière significative ainsi le snowball serait limité et réservé aux joueurs qui le méritent, quant à ceux qui s'assoient sur l'avantage qu'ils ont pris early pour rouler sur tout le monde et qui se foutent des risque et bien lors de leur mort la pénalité serait telle qu'ils perdraient l'avantage précédemment aquis. Pour info c'est bien plus dur qu'avant de solocarry. Compare les Zed en S5 et maintenant, il y a pas photos, celui de S5 pouvait largement 1vs9 s'il avait snowball. C'est plus le cas aujourd'hui, faut que son équipe soit pas trash non plus. Si tu/vous n'arrivez pas à l'arrêter, le problème doit venir d'ailleurs. C'est comme dire qu'Illaoi c'est broken quand c'est fed et que ça peut 1vs5. Oui ça peut, si vous êtes assez con pour rester dans l'ulti. Un assassin ça se gère en team, avec des CC et de la vision, c'est tout. Un carry fed, c'est soit un assassin/divers qui est devant, sinon c'est chain CC, c'est tout. Le snowball actuel est largement inférieure à celui qu'on à connu il y a un peu plus d'un an en pré saison 7, et il est décent. J'arrive pour ma part à regagner des lanes alors que je me suis pris gank lvl3 puis gank après ma TP. Faut juste jouer safe suffisamment longtemps. On en arrive d'ailleurs à : >Exemple, Disons Zed 5/0 en midlane il à bien abuse son opposant qui n'a pourtant fait qu'un malheureuse erreur en early ou qui s'est fait gank et depuis c'est la fiesta, le Zed prend bien son pied il dive à tous vas pour prendre des trades kill au pire des cas et il s'en fou puisque de toute manière rien ne l'arrêtera plus dans sa lancée et un tradekill pour lui c'est tout benef... Avec mon système si le Zed meurt en voulant tradekill il prend la pénalité de mort alongée ce qui va laisser un certain temps sa team en 4v5 et son opposant avoir une chance de le rattraper. Wait, Zed en 5/0 sur UNE erreur ? Vous etiez 5 au mid ? Nan parce que dans ce cas, j'appelle ça 5 erreurs. Il te tue sur un gank, ça PEUT être une erreur, comme un manque de bol. Mais les autres fois, c'est juste toi qui ne l'a pas respecté en fait. Parfois faut savoir accepter d'être deny, c'est tout. Chaque mort vient soit d'un manque de chance parce que pas de bol un ennemi crit, un sbire change d'agro, etc ... soit d'une erreur de jugement de ta part, t'as pas respecté l'avance que ton ennemi à sur toi, ou le danger d'un ennemi feed sur une autre lane qui roam, c'est tout. >Les fameuse primes n'aident pas à compenser un opposant feed, les golds sont divisés sur toute la team du coup ça fait des miettes pour chacun c'est inutile et loin de rattraper un tel écart Riot à prévu d'annuler ce changement dans les prochains patchs et de revenir à la méthode d'avant. > Herald, pour moi l'herald est une erreur et n'a pas sa place dans le jeu, c'est beaucoup trop fort et ça ne demande aucun effort de gameplay, il suffit de l'invoquer et vous savez que la tour tombe, l'ancien buff était beaucoup plus approprié et donnait un avantage certain mais ça restait possible à contrer mais ce mastodonte qui oneshot les tours c'est abhérant je trouve pour ma part que ça n'a pas sa place dans le jeu, je m'étalerais pas sur le sujet mais bon... Dans ce cas, joue pas à Hots, tu vas pas aimer. Et pour info c'est utilisable qu'une fois, donc c'est normale que ce soit fort. Par ailleurs, moins il a de PV, moins sa charge fera mal. Suffit donc juste de l'affaiblir avant qu'il ne charge. C'est loin d'être aussi fort que tu le penses, faut juste que, a partir du moment ou l'équipe en face prends l'herald, penser à ward et éventuellement groupe autour des tourelles importantes, qu'on pense que l'ennemi voudrait détruire. Ou cancel l'invocation de l'herald. Mais pour un buff chiant à faire, qui peut être deny si tu empeches le joueur de le chopper, et utilisable qu'une fois, c'est plutôt OK en fait. Je le trouve même moins impactant sur une game qu'un dragon. >2) Le Baron, le Baron est devenu l'objectif autowin, sur un baron tu perds 3 tour + inib si la team en face l'utilise correctement voir même deux lanes, c'est bien trop fort et ne laisse aucune marge d'erreur, je veux bien qu'il soit important de sécuriser le baron et de bien gérér les teamfight autour de celui ci mais que l'issue de la game soit décidé par ce seul et unique objectif je trouve ça stupide et pas du tout compétitif. Avant on pouvait contrer un baron en supportant la phase de siège qui suivait et en essayant de jouer défensif mais aujourd'hui tu peux même plus défendre donc c'est soit tu tente le all in et la game se décide la dessus soit t'attends comme des idiots que la team progresse jusqu'a l'inib sans forcer... Le problème c'est qu'avant on arrivait à des games pro qui durait 70 minutes car ces buffs n'avaient que trop peu d'impact. Et en haut niveau, un nashor pas utilisé correctement n'avait aucun impact, voir était carrément pas rentable. Bref, LoL est un jeu ou si tu ne joues pas correctement une action, il sera difficile d'en assumer les conséquences. Pour éviter ça, faut donc soit être meilleur que les ennemis au moment où ils peuvent prendre l'objectif ( ou ne pas mourir avant ), soit être très bon pour retourner les conséquences contre eux. En fait, tu estimes justes que chaque action à trop d'impact, mais tu ne vois pas l'importance des efforts mis en place par les joueurs pour avoir ce bonus, ni les risques pris. Je t'invites à regarder du contenue pro, tu verra que ta vision du jeu n'est pas aussi bonne que ce que tu penses, faire un nashor/drake sans avantage numérique, et donc sans avoir été meilleur avant, c'est très dangereux, il faut donc que la récompense soit à la hauteur du risque pris. >3)Les tours Rien à dire, elles sont effectivement un peu trop faibles en ce moment, surtout sur les cibles tankys.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hJk2odw6,comment-id=0000,timestamp=2018-03-31T13:39:18.986+0000) > > Le fait est que déjà les champions jungler disposent de statistiques de bases très élevées pour soit disant les aider à clean correctement en early sauf que ces stats ne leurs servent pas à clean mais bel et bien à détruire les laners opposant, que la jungle ait été facilitée pour qu'ils se focus plus sur les gank je suis aussi d'accord mais qu'un jungler puisse détruire une game sans prendre de risque dès le lvl 3 c'est anormal. > Je proposerais que les stats de base des champions jungler soient revues à la baisse et que les items jungler quant à eux soient revus à la hausse sur la partie pve early game ou que des runes spécialement adaptées au pve jungle soient crées, ainsi les jungler pourraient toujours clean leur jungle facilement et efficacement mais en ce qui concerne les ganks ils devront prendre des risques et jouer correctement comme de part le passé et non pas simplement two shot un laner sans le moindre effort comme à l'heure actuelle. > > Bon un check up de la jungle s'impose. > Les junglers, atm, ont pour une bonne partie un peu trop de sustain, et Riot l'a dit et cherche à nerfer un peu ça, ça viendra dans les patchs à venir. > > Pour le reste ... alors non, le jungler à pas autant d'impact que ça et n'ont pas tous des early game pété. Lee Sin, Elise, Rek Sai ou encore Shaco ont d'excellent early, car ceux sont des champions avec un très mauvais late game, ils doivent snowball pour maintenir leur puissance, sinon ils seront moins fort que les autres après. Leur kit est très monocible et n'est pas fait pour choper facilement une cible en teamfight, alors que des champions comme Sejuani, Kayn, Maitre Yi ou encore Ivern, seront excellent en late game car ils ont soit un kit profitant énormément du scaling ( maitre yi, kayn assassin ) ou un kit fait pour teamfight ( sejuani, ivern ). Lee sin et Elise, à part partir full dégats pour punir un très TRES mauvais play adverse, ou partir tank et faire moins de dégats et de tankyness avec leur kit que la majorité des junglers avec les mêmes items, ils font rien en late game. Pour le même stuff qu'un lee sin ou une reksai, Rhaast fera bien mieux le job en late game. Ces champions sont des champions early game, fait exprès pour ça. Le problème ne vient pas de leur snowball, mais du fait que visiblement, tu n'as pas compris/refuse d'accepter de jouer avec des champions forts en early et faible en late, et inversement. > > Enfin, pour les runes, non. Riot ne veut pas que les runes soit imposer pour les rôles, donc pas de runes spécialement pour la jungle. > Si tu trouves qu'ils ont trop d'impact, c'est que toi/ton équipe joue mal les début de partie. > Ce que je propose pour contrer à ce genre de situation c'est que lorsqu'un joueur à un avantage accentué sur ses opposants, les risques qu'il prend soient eux aussi accentués, par exemple lorsque vous êtes vraiment en avance il serait intéressant de rallonger la pénalité en cas de mort de manière significative ainsi le snowball serait limité et réservé aux joueurs qui le méritent, quant à ceux qui s'assoient sur l'avantage qu'ils ont pris early pour rouler sur tout le monde et qui se foutent des risque et bien lors de leur mort la pénalité serait telle qu'ils perdraient l'avantage précédemment aquis. > > Pour info c'est bien plus dur qu'avant de solocarry. Compare les Zed en S5 et maintenant, il y a pas photos, celui de S5 pouvait largement 1vs9 s'il avait snowball. C'est plus le cas aujourd'hui, faut que son équipe soit pas trash non plus. Si tu/vous n'arrivez pas à l'arrêter, le problème doit venir d'ailleurs. C'est comme dire qu'Illaoi c'est broken quand c'est fed et que ça peut 1vs5. Oui ça peut, si vous êtes assez con pour rester dans l'ulti. Un assassin ça se gère en team, avec des CC et de la vision, c'est tout. Un carry fed, c'est soit un assassin/divers qui est devant, sinon c'est chain CC, c'est tout. > > Le snowball actuel est largement inférieure à celui qu'on à connu il y a un peu plus d'un an en pré saison 7, et il est décent. J'arrive pour ma part à regagner des lanes alors que je me suis pris gank lvl3 puis gank après ma TP. Faut juste jouer safe suffisamment longtemps. On en arrive d'ailleurs à : > Avec mon système si le Zed meurt en voulant tradekill il prend la pénalité de mort alongée ce qui va laisser un certain temps sa team en 4v5 et son opposant avoir une chance de le rattraper. > > Wait, Zed en 5/0 sur UNE erreur ? Vous etiez 5 au mid ? > Nan parce que dans ce cas, j'appelle ça 5 erreurs. > Il te tue sur un gank, ça PEUT être une erreur, comme un manque de bol. > Mais les autres fois, c'est juste toi qui ne l'a pas respecté en fait. Parfois faut savoir accepter d'être deny, c'est tout. Chaque mort vient soit d'un manque de chance parce que pas de bol un ennemi crit, un sbire change d'agro, etc ... soit d'une erreur de jugement de ta part, t'as pas respecté l'avance que ton ennemi à sur toi, ou le danger d'un ennemi feed sur une autre lane qui roam, c'est tout. Non une erreur , le jungler et venu gank le gank et passé il a le kill il pisse à la geule du laner tout comme un talon ou autre, une fois l'ult en poche la du mec en face et tout simplement fini, Pas besoin d'être 5 au mid. > > Riot à prévu d'annuler ce changement dans les prochains patchs et de revenir à la méthode d'avant. > > Dans ce cas, joue pas à Hots, tu vas pas aimer. > Et pour info c'est utilisable qu'une fois, donc c'est normale que ce soit fort. Par ailleurs, moins il a de PV, moins sa charge fera mal. Suffit donc juste de l'affaiblir avant qu'il ne charge. C'est loin d'être aussi fort que tu le penses, faut juste que, a partir du moment ou l'équipe en face prends l'herald, penser à ward et éventuellement groupe autour des tourelles importantes, qu'on pense que l'ennemi voudrait détruire. Ou cancel l'invocation de l'herald. Mais pour un buff chiant à faire, qui peut être deny si tu empeches le joueur de le chopper, et utilisable qu'une fois, c'est plutôt OK en fait. Je le trouve même moins impactant sur une game qu'un dragon. > Avant on pouvait contrer un baron en supportant la phase de siège qui suivait et en essayant de jouer défensif mais aujourd'hui tu peux même plus défendre donc c'est soit tu tente le all in et la game se décide la dessus soit t'attends comme des idiots que la team progresse jusqu'a l'inib sans forcer... > > Le problème c'est qu'avant on arrivait à des games pro qui durait 70 minutes car ces buffs n'avaient que trop peu d'impact. Et en haut niveau, un nashor pas utilisé correctement n'avait aucun impact, voir était carrément pas rentable. Bref, LoL est un jeu ou si tu ne joues pas correctement une action, il sera difficile d'en assumer les conséquences. Pour éviter ça, faut donc soit être meilleur que les ennemis au moment où ils peuvent prendre l'objectif ( ou ne pas mourir avant ), soit être très bon pour retourner les conséquences contre eux. En fait, tu estimes justes que chaque action à trop d'impact, mais tu ne vois pas l'importance des efforts mis en place par les joueurs pour avoir ce bonus, ni les risques pris. Je t'invites à regarder du contenue pro, tu verra que ta vision du jeu n'est pas aussi bonne que ce que tu penses, faire un nashor/drake sans avantage numérique, et donc sans avoir été meilleur avant, c'est très dangereux, il faut donc que la récompense soit à la hauteur du risque pris. Les games pro qui dure aussi longtemps ces a cause d'une chose, Le wave clear sur casi toute les games de pro par exemple azir a était beaucoup pick pourquoi ? gros wave clear + énorme late game avec un énorme dps ? le buff du nashor est juste dégeulasse une game ne devrait pas ce joué sur 1 seul objectif et sa s'était bien mieux avant. N'importe qu'elle champion avec un gros wave clear en pro peut faire durée la game. Ils peuvent très bien le rendre intéressant sur autre chose ces juste horrible ont la bien vue au world avec la fameuse bannier sympas non? > Rien à dire, elles sont effectivement un peu trop faibles en ce moment, surtout sur les cibles tankys.
: Appel à l'équilibrage
Rectification: Le jungler décide de l'issue d'une partie, m'enfin déjà réduire le peeling pour rendre l'adc + Punissable serait déjà une bonne chose non?
Commentaires de Rioters
: Autant je trouve pas que c'est les assassins sont faibles en particulier, autant le nerf de la draktharr c'est une question qui reste... Zed sans la draktharr n'a littéralement aucun impact, bon au moins ils up les dégâts des shurikens, c'est déjà plus skill reward et retirent le coté ''full débile'' ou tu dois juste aa le type pour le buter.
> [{quoted}](name=DeathMarkWrath,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000b,timestamp=2018-03-09T11:37:13.157+0000) > > Autant je trouve pas que c'est les assassins sont faibles en particulier, autant le nerf de la draktharr c'est une question qui reste... Zed sans la draktharr n'a littéralement aucun impact, bon au moins ils up les dégâts des shurikens, c'est déjà plus skill reward et retirent le coté ''full débile'' ou tu dois juste aa le type pour le buter. Ah parce que tu pense qu'un up leger sur sont Q va compensé le manque de dégats de la draktar ? Non le coté ful débile comme tu dit est justifier un assassins fed ne va jamais te chatouillé est ces le buts, en cas d'extreme fed de la part du zed plus les objets défensif négliger par les joueurs pour moi ces tout a fait normal
: Meta assassin = rammus god like ... Perso je dit pas non
> [{quoted}](name=SHAars,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000c,timestamp=2018-03-09T11:41:42.180+0000) > > Meta assassin = rammus god like ... Perso je dit pas non En soit je le ban désolée l'otp rammus =) , Puis dans une compo t'es pas sensé avoir du full AD du moins quand t'arrive a un certain elo pure est débile erreurs. La méta assassins amène la méta tank ces un faits
Andyspak (EUW)
: >D'autre champion sont pick a sa place coucou tham coucou braum autant je déteste janna car beaucoup trop cancéreux mais bordel le médaillon est trop broken sur se genre de supp (braum ect..)déjà qu'il est super compliqué d'approcher les adc hein. Sauf que lors d'un fight ta pas forcément le temps de tempo enft , le seul moyen est de la chopé solo (lorsqu'elle déward) est doux jésus t'as intérêt a la depop vite avant qu'elle use sont sont fameux sort de désengage. Encore une fois une janna/lulu ou tham/taric suivie d'un medaillon + leur shield tu leur rajoute une redemption visage de la montage ( pour certain champ) enjoy :) genre vraiment enjoy bonne chance pour le tombé. Tu te plains d'un counterpick en fait ( oui, counterpick c'est pas qu'en lane ). Alors on peut argumenter qu'un counterpick est trop fort sur un match up, ok. Mais c'est juste le principe de base des supports protecteur : pas de dégats, peu de CC ( comparé à Léona, Blitz ou Nautilus ) mais du peeling et du healing. Si tu estimes que tu devrais pouvoir gagner un 1vs2 avec un champion que tu counter + un champion qui te conter, bah non. 1vs1 ok, 1vs2 non. >Tu eut le choppé comment l'adc ? au milieux de ces 4 mates ? la blague. Partons du principe qu'il fasse un gros missplay mais qu'il dispose d'un tham kench par exemple je vais même pas parlé de janna , bah tu la dans l'cul très bien tu attend qu'il le re-crache ? Np j'ai mes shields a dispositions. Enft tu comprend que le fait de pouvoir cumulé les shields ces cancéreux genre t'es pas con et tu le sais autant que moi que cette mécanique est toxique autant j'suis ok faut avoir du counter play pour les assassins ect ect.. mais sa , ces encore + frustrant de voir jean-adc qui s'en sort avec 4000 ( j'abuse la chose) shields même avec un missplay de sa part. Au hasard, AOE ? Ulti bard, Ulti W rakan, Zac, Sejuani, Nautilus, Maokai, Stun syndra, Ulti orianna, Lissandra qui go in, catch sur la frontline pour la sortir de son équipe et la full burst ( genre grab blitz max range, le tank prend le full focus et meurt rapidement si tes carry le focus, puis on disengage et 10 secondes plus tard on peut grab blitz et fight en 4vs5 ), Ulti léona, E Swain, ... bref je vais pas tous les faire car c'est chiant, mais t'as moyen. BTW une équipe aussi coordonées en SoloQ, t'en vois rarement ... Et non, le cumule des shields n'est pas cancer. Sinon on supprime le cumul des DOT aussi, nan ? Si tu peux pas cumuler les shield, tu sauve comment un gars avec 200 HP d'un ulti orianna ? 1 Shield suffira pas. >Situationnel mais si t'arrive a chopé le support solo est a la/le tuer sa ouvre déjà plus de possibilité. Non, stratégie optionnelle. Parfois faut tuer le healer avant le DPS, c'est tout. >Ces simples il a beaucoup trop de chose a prendre en compte , jugé ces dégats "j'aurais asser de dégats pour tuer l'adc ?" qu'elle type de support il dispose ? il ont encore des cc/exaust puis en générale sa va tellement vite qu'au finale tu te fait déchiré la geule , atm j'arrive avec 2 assassins que j'arrive a faire une certaine différence et notamment 1 zed est encore a la 30 minute de jeux je sais déjà que je vais passer un mauvais moment. Attends, ils ont perdu le fight parce que Twitch à pas tué les carrys ? Non, ils les as juste mis hors jeu. Tu fais pareil, si tu arrives à mettre les carrys assez low, ils devront jouer safe car sinon ils mourront sur un CC/sort. Et c'est déjà beaucoup, sachant qu'avec pas mal d'assassins tu peux te replier et donc au final t'as fait un trade d'HP positif. >Genre tu prend vraiment sa comme exemple ? Non , mais ont parle de 2 grosse équipe est surtout différent de la soloQ sur cette vidéo tout a était parfait le timing ect ect.. tu croit vraiment qu'en soloQ tu va avoir se genre de chose ? CHopper le support lorsqu'il deward oui pourquoi pas. Donc maintenant le fait que ça soit pas de la SoloQ entre en compte ? Tu crois vraiment qu'en SoloQ 5 joueurs seront capables se de coordonnées parfaitement pour proteger un carry ? Non. Et la excuses moi, le Chain CC est nécessaire car en face ils sont coordonnées et extrêmement talentueux. La honnêtement tu prends la moitié des CC seulement et 1 proc de dégats d'un carry et le support disparaît. Ou alors il claque ses shields sur LUI, et donc il n'en a plus pour L'adc ... >Je m'attarderais pas sur se sujet , au contraire je pense juste que le slow est broken est que les dégâts me semble correcte rajouté un CD pour la prokc une 2 fois genre 2/3 seconde serait une idée , mais la il vont juste la détruire et la rendre trash tier. Le slow est en vrai pas un vrai problème car à portée d'AA tu vas rarement louper tes sorts après. Mais avoir quasiment une free AA à chaque fois que tu deviens invisible, sur un assassin AD c'est violent. >comment tu veut qu'il claque tout si tu fait semblant d'aller sur le carry ? Genre tu W avance vers le carry puis ces tout ? 1/1000 que sa passe , soit ta une team qui suit derriere et potentiellement tu tombe le support avant qu'il ne soit trop cancéreux soit tu instant la cible chose compliqué si l'adc a un bon positionnement te reste 1 chose a faire jouer sur les erreurs de positionnement est l'assassins qui peut les punirs le plus ==> nocturne , mais plus tu monte plus se genre d'erreur est rare, je dit pas que je suis a un elo de fou mais des adc qui solo farm j'en voit rarement par exemple. Au pire tu laisses juste ton ombre, où tu montre que t'es en position d'agro. Si les carry avances pour taper, tu ingages, sinon tu les zones. Tu flanques en gros, tu les forces à reculer, un carry AD qui tape pas sert à rien. Tu exerces une zone de pression, un peu comme la sphère d'orianna quand elle à son ulti, ça devient une zone interdite. Tu fais pareil, si tu avances t'ingage, et dès qu'il claque un sort défensif tu recules, en attendant ton équipe est en 4vs3.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=00040000000200000000,timestamp=2018-03-06T19:57:17.264+0000) > > Tu te plains d'un counterpick en fait ( oui, counterpick c'est pas qu'en lane ). Alors on peut argumenter qu'un counterpick est trop fort sur un match up, ok. Mais c'est juste le principe de base des supports protecteur : pas de dégats, peu de CC ( comparé à Léona, Blitz ou Nautilus ) mais du peeling et du healing. Si tu estimes que tu devrais pouvoir gagner un 1vs2 avec un champion que tu counter + un champion qui te conter, bah non. 1vs1 ok, 1vs2 non. Non , tu pense vraiment que la personne qui pick janna en a quelque chose a foutre du counterpick ? j'en suis quasi sûre qu'elle/il n'est même pas au courant , même les autofils peuvent en faire autant, LE peeling je le répete JE suis pas contre et le healing a part taric/soraka ces ok en générale je part sur un rappel mortel, LA je me plains des shields en _générale_ comment veut tu choppé un adc avec des shields aussi puissant et surtout qui n'ont absolument pas de restriction ? Je reprend mon exemple : l'ignite ne se cumule pas par exemple mais bon tu me diras que le summs a aucun raport ok soite , le heal alors ne se cumule pas ou du moins sont efficacité est réduit de 35% il me semble , t'imagine si il n'y avait pas sa ? donc pourquoi sa ne s'applique pas au shields surtout avec un jungler tanky qui va pick solary+ton supp + les shields tu voit ou je veut en venir? le peeling Ok mais aussi parfaitement sa devrait pas existé sous cette forme. > > Au hasard, AOE ? > Ulti bard, Ulti W rakan, Zac, Sejuani, Nautilus, Maokai, Stun syndra, Ulti orianna, Lissandra qui go in, catch sur la frontline pour la sortir de son équipe et la full burst ( genre grab blitz max range, le tank prend le full focus et meurt rapidement si tes carry le focus, puis on disengage et 10 secondes plus tard on peut grab blitz et fight en 4vs5 ), Ulti léona, E Swain, ... bref je vais pas tous les faire car c'est chiant, mais t'as moyen. BTW une équipe aussi coordonées en SoloQ, t'en vois rarement ... Lissandra? le champion qu'ont ne voit plus ou du moins que je voit plus soyons raisonable , pas mal de CC je te l'accorde , get une janna+ mickael pouf ces magiques , pour rakan sa peut passé a la limite mais le folow up doit être rapide et il faut les tombé vite ulti de bard pour engage why not, ces super situationnel ça. Mais disengage n'est pas toujours facile.. > > Et non, le cumule des shields n'est pas cancer. Sinon on supprime le cumul des DOT aussi, nan ? > Si tu peux pas cumuler les shield, tu sauve comment un gars avec 200 HP d'un ulti orianna ? 1 Shield suffira pas. Rien a voir ? il me semble qu'il n'y a que darius qui peut cumule les DOT ? elle n'applique même aps hémoragie du sustain et basta, les shields sont cancer karma/janna/lulu les supports tanky+medaillon+visage de la montage le cumule de shield est trop puissant déjà que de base les shields sont asser violent. > > Non, stratégie optionnelle. Parfois faut tuer le healer avant le DPS, c'est tout. Parfois ces compliqué, sa serait bête de tout gache pour le healer. > > Attends, ils ont perdu le fight parce que Twitch à pas tué les carrys ? > Non, ils les as juste mis hors jeu. Tu fais pareil, si tu arrives à mettre les carrys assez low, ils devront jouer safe car sinon ils mourront sur un CC/sort. Et c'est déjà beaucoup, sachant qu'avec pas mal d'assassins tu peux te replier et donc au final t'as fait un trade d'HP positif. Encore une fois ces même pas question de mais que quoi qu'il arrive il profiterons d'un énorme peeling venant du support+ ces mates si tu savait le nombre de fois que jean-adc s'en est sortie sur un full combo de mon zed, littéralement ces bien ragant autant les heals tu build un mortel/ignite tu tiens sa ok , par contre les 2 barres d'hp la avec toute ces merdes le niveau de frustration est inimaginable. > > Donc maintenant le fait que ça soit pas de la SoloQ entre en compte ? Tu crois vraiment qu'en SoloQ 5 joueurs seront capables se de coordonnées parfaitement pour proteger un carry ? Non. > Et la excuses moi, le Chain CC est nécessaire car en face ils sont coordonnées et extrêmement talentueux. La honnêtement tu prends la moitié des CC seulement et 1 proc de dégats d'un carry et le support disparaît. Ou alors il claque ses shields sur LUI, et donc il n'en a plus pour L'adc ... Tout dépendras du support surtout est quel type de support par exemple dans ces moments la je trouve taric aberant d'ailleurs personne ne parle de lui. > > Le slow est en vrai pas un vrai problème car à portée d'AA tu vas rarement louper tes sorts après. Mais avoir quasiment une free AA à chaque fois que tu deviens invisible, sur un assassin AD c'est violent. 1 seul assassins est capable de faire il me semble en soit nerf le champion est pas l'item dans se cas la sa me semble plus juste. Encore une fois comprendre bien que je m'en fiche hein je les blâme pas de faire leur rôle mais sa ne devrait pas être fait aussi parfaitement est le QQ porte + sur les shields qu'autre choses qui a mes yeux doivent reçvoire une restriction , est tu pense vraiment que l'énorme nerf de la draktar va arranger les choses, 60-320 dégats que je trouve perso ok passe a 30-200 de dégats , est voila ceux qui me frustre cher riot leur nerf sont toujours trop abusif , il vont juste détruire l'item et il redeviendras un item qui ne seras limite plus pick... prendre en compte que la léta ces fait nerf leur ad sur les objet assassins se sont fait tout aussi baissé, un tel nerf n'est même pas justifier .. 50-300 me sembler plus logique..
: Non mais tu peux pas dire que les supports à shield se résume à Lulu. Tham C'EST sont job. Sont unique job en fait. De sauver le cul de l'adc en le bouffant. De SAUVER l'adc. Même pas spécialement de le proteger, de le bouffer pour empecher TOUT dommage et le repositionner bien. Taric, l'ulti met littéralement 2 seconde à proc. Tu rajoute à ça le temps qu'il a fallut pour que TU fasse ton burst et qu'il s'en rendent compte et hop, plus d'adc. Janna, si elle veut empecher tout ça faut qu'elle classe sont ulti en plus de sont E, jolie pour simplement empêcher le move d'un assassin qu'il pourra refaire dans 15 seconde. > et a tout sa tu rajoute tout LES objets qui procure des shields Solaris et... C'est tout. Jolie. La méta ardent censer tu l'as raté en fait, si tu veux te plaindre des support qui peel.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=00060000000000000000000000000000000100000000,timestamp=2018-03-06T22:21:20.874+0000) > > Non mais tu peux pas dire que les supports à shield se résume à Lulu. Tham C'EST sont job. Sont unique job en fait. De sauver le cul de l'adc en le bouffant. De SAUVER l'adc. Même pas spécialement de le proteger, de le bouffer pour empecher TOUT dommage et le repositionner bien. Enft tout les supports profite des shields , visage de la montagne ect.. , le peeling doit existé mais pas sous cette forme voilà pourquoi ces cancéreux a l'époque il n'y avait pas se soucis avec les assassins tu te positionner mal = instant punition , la actuellement Non et je sais de quoi je parle je joue zed a longueur de journée l'argument " tes pas bon avec" pardon d'avoir 500K dessus. > > Taric, l'ulti met littéralement 2 seconde à proc. Tu rajoute à ça le temps qu'il a fallut pour que TU fasse ton burst et qu'il s'en rendent compte et hop, plus d'adc. Sans compté sont shield et sont stun + sa tankynesse beaucoup beaucoup élevée. > > Janna, si elle veut empecher tout ça faut qu'elle classe sont ulti en plus de sont E, jolie pour simplement empêcher le move d'un assassin qu'il pourra refaire dans 15 seconde. Non elle a juste a press R est a appuyé sur un bouton qui te procure 500 de shield , bravo tu la outplay. > > Solaris et... C'est tout. Jolie. La méta ardent censer tu l'as raté en fait, si tu veux te plaindre des support qui peel. Entre nous l'ardent censer est toujours viable ardent censer ou pas les shields atm sont fort que tu le veux ou non. Le heal a une restriction , il devrait y avoir des restriction pour l'accumulation des shields.
Liratikah (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=00050000000000000000000000000000000000000001,timestamp=2018-03-07T12:55:36.841+0000) > > Ta du mal comprendre , ces pas possible qu'il est fait sa si tu peut pas Q avant de jump puis E une fois que le jump est partie sa déchire le perso totalement ouais déso tu peux activé le Q mais pas le E pendant le jump, il s'active une fois que ta fini le jump (le E)
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=000500000000000000000000000000000000000000010000,timestamp=2018-03-07T13:36:43.391+0000) > > ouais déso tu peux activé le Q mais pas le E pendant le jump, il s'active une fois que ta fini le jump (le E) le E part derriere rengar Q avant de jump des que tu saue E tiamat rien a change ^^
Liratikah (EUW)
: > tout build passe avec rengar sur cette game la j'était full stuff a 40 minute de jeux , avec la trinité j'ai même pas eu besoin de proke l'hydre. tu ma convaincu de prendre Triforce car c'est vrai que 50 % de crit change pas grand chose, j'ai fait le test. mais maintenant tu peux plus Q + E en l'air du coup tu va devoir t'y habitué ( la compétence lock de ce que j'ai compris et j'ai testé en training) :/ moi comme tu a vu, je fait Q + hydra + E
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0005000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-03-07T12:39:23.555+0000) > > tu ma convaincu de prendre Triforce car c'est vrai que 50 % de crit change pas grand chose, j'ai fait le test. > > mais maintenant tu peux plus Q + E en l'air du coup tu va devoir t'y habitué ( la compétence lock de ce que j'ai compris et j'ai testé en training) :/ moi comme tu a vu, je fait Q + hydra + E Ta du mal comprendre , ces pas possible qu'il est fait sa si tu peut pas Q avant de jump puis E une fois que le jump est partie sa déchire le perso totalement
Liratikah (EUW)
: > tout build passe avec rengar sur cette game la j'était full stuff a 40 minute de jeux , avec la trinité j'ai même pas eu besoin de proke l'hydre. tu ma convaincu de prendre Triforce car c'est vrai que 50 % de crit change pas grand chose, j'ai fait le test. mais maintenant tu peux plus Q + E en l'air du coup tu va devoir t'y habitué ( la compétence lock de ce que j'ai compris et j'ai testé en training) :/ moi comme tu a vu, je fait Q + hydra + E
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0005000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-03-07T12:39:23.555+0000) > > tu ma convaincu de prendre Triforce car c'est vrai que 50 % de crit change pas grand chose, j'ai fait le test. > > mais maintenant tu peux plus Q + E en l'air du coup tu va devoir t'y habitué ( la compétence lock de ce que j'ai compris et j'ai testé en training) :/ moi comme tu a vu, je fait Q + hydra + E Bah logiquement tu Q +E pas en l'air tu Q avant de jump puis E est il ont rien dit par à port a sa je pense pas qu'il y ont touché
Liratikah (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0005000000000000000000000000,timestamp=2018-03-07T11:56:28.945+0000) > > j'ai juste exposé mon avis O.O pourquoi te fou tu de moi ? j'ai tout travaillé sur rengo j'peut comprendre que mon elo est a chié mais je discute avec des mains rengo chall/master il semble partagé pour la plus part mes avis, btw j'te conseil de W E tiamat le w cache le timing cast du E est ces violent j'suis pas trop fan du tiamat avant la bola simple question de préférence chacun sont propre style de jeux Ah désolé xDDD c'était pas dans ce sens la je voulais juste de dire que quand tu écris au sujet de Rengar, j'ai l'impression de parler à un challenger, tu t'y connais beaucoup ^^, sinon nice one shot. Je me suis mal lu sry :/ PS: j'ai hâte que tu crée un sujet Rengar ^^ on met le bordel sur un truc hors sujet xD (surtout moi vu que j'ai commencé) et les dégats que tu a mis à jhin était insane, je sais plus quel build prendre mtn. > btw j'te conseil de W E tiamat le w cache le timing cast du E est ces violent j'suis pas trop fan du tiamat avant la bola simple question de préférence chacun sont propre style de jeux j'ai toujours eu l'habitude de jouer Rengar comme ça x) donc ouais, chacun son style de jeu
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=00050000000000000000000000000000,timestamp=2018-03-07T12:01:57.373+0000) > > Ah désolé xDDD c'était pas dans ce sens la je voulais juste de dire que quand tu écris au sujet de Rengar, j'ai l'impression de parler à un challenger, tu t'y connais beaucoup ^^, sinon nice one shot. Je me suis mal lu sry :/ Ducoup j'ai mal interpréte les choses , je discute beaucoup avec d'autre main/otp rengar il y a même un serveur discord dédié au rengar main , juste de l'éxperience accumulé pendant pas mal de temps autant j'otp zed mais a un moment je pouvais plus ducoup j'ai du spam rengo et tenté X build. > > PS: j'ai hâte que tu crée un sujet Rengar ^^ on met le bordel sur un truc hors sujet xD (surtout moi vu que j'ai commencé) et les dégats que tu a mis à jhin était insane, je sais plus quel build prendre mtn. Sa dépendras beaucoup de la suita , les buff qui lui sont proposé me semble correcte et je continue a donner mon avis sur les post NA du moins , tout build passe avec rengar sur cette game la j'était full stuff a 40 minute de jeux , avec la trinité j'ai même pas eu besoin de proke l'hydre. Une fois que t'es fed sa va tout seul
Liratikah (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=00050000000000000000,timestamp=2018-03-04T23:25:43.385+0000) > > Tien pour illustré mais propos https://www.youtube.com/watch?v=B1RapfztaXA en soite avec 50/ ou 70% le burst seras théoriquement le même , mais comme je les dit le boost de la brillance fait que se build est tout simplement trop fort Tient mon bro c'est pour le plaisir des Yeux, quand t'écrit, j'ai l'impression que t'es un ~~putain~~ de challenger https://youtu.be/jOeRDZZM7zA
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=000500000000000000000000,timestamp=2018-03-07T01:04:04.877+0000) > > Tient mon bro c'est pour le plaisir des Yeux, quand t'écrit, j'ai l'impression que t'est un ~~putain~~ de challenger > > https://youtu.be/jOeRDZZM7zA j'ai juste exposé mon avis O.O pourquoi te fou tu de moi ? j'ai tout travaillé sur rengo j'peut comprendre que mon elo est a chié mais je discute avec des mains rengo chall/master il semble partagé pour la plus part mes avis, btw j'te conseil de W E tiamat le w cache le timing cast du E est ces violent j'suis pas trop fan du tiamat avant la bola simple question de préférence chacun sont propre style de jeux
: > ? Non j'ai simplement tchek sur op gg magique non :)? Oui bien sur, et sur les 16 rankeds t'as vue 4 game support dont 3 avec lulu du coups tu peux faire une généralité. :) C'est bien, du coups c'est magique aussi si j'ai raison. > R avec zed ==> tu attend la dernier seconde du proke tu mais ton solary , rengar veut sauté sur ton adc ? Np je mais le medaillon et ton burst part dans le vent +exaust est CC , ta pas le temps d'attendre 2 seconde tu comprend sa ou? surtout en fight ? quand tu voit que l'item est perma pick limite au lcs y'as un gros soucis. Et du coups l'adc et soit mort avant le proc du R, soit lulu a gaché un solaris et la moitié de ses CD pour une personne, ce qui rend le fight presque gagné d'avance si l'assassin survit ? C'est effectivement de la mauvaise fois dis donc. > Non , le problème est que les shields atm sont beaucoup trop fort et qu'il doivent se faire nerf ou être contré or se n'est pas le cas actuelle , continue a défendre , Non, les shields sont bon atm, c'est juste que tu sais pas jouer assassin or ce n'est pas le cas de tout le monde, continue à défendre , > Non effectivement , ces la fautes des shields en plus de sa leur capacité a peel sont trop élevée Et du coups, t'es en train d'apprendre que pick un champion, c'est s'adapter à la compo en face ? Et que potentiellement oui, si l'ennemie à sont support avec tout les cd de prêt, t'as peu de chance de faire un kill ? Il t'as fallut combien de temps pour trouver ça ? :D > Le gameplay "je tue est je meurt" a toujour était toxique d'ou le fait que les assassins atm dispose d'un peut d'outils pour survivre et même avec leur outils, sa ne suffit malheureusement pas Non, ca c'est parce que tu es mauvais. > 1 cc et tu trouve souvent la mort , de plus tu n'as pas a rentré dans un fight au beau milieux t'es senssé attendre le missplay de l'adc pour pouvoir essayé mais atm que l'adc missplay ou pas à quoi bon Tout ca c'est des excuses parceque tu n'es pas bon. Si, un adc qui se place mal il est punit. Que TU ne sache pas le punir, ca ne regarde que toi. Ne vient pas demander un up général des assassins pour autant.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000600000000000000000000000000000001,timestamp=2018-03-06T19:01:51.329+0000) > > Oui bien sur, et sur les 16 rankeds t'as vue 4 game support dont 3 avec lulu du coups tu peux faire une généralité. :) > C'est bien, du coups c'est magique aussi si j'ai raison. > > Et du coups l'adc et soit mort avant le proc du R, soit lulu a gaché un solaris et la moitié de ses CD pour une personne, ce qui rend le fight presque gagné d'avance si l'assassin survit ? Pour que le zed meurt après se magnifique all in ? en se bouffant un poly+ les cc derrière oui bravo tu a sauvé ton adc est vous ête en situation de 4V5 :) > > C'est effectivement de la mauvaise fois dis donc. > > Non, les shields sont bon atm, c'est juste que tu sais pas jouer assassin or ce n'est pas le cas de tout le monde, continue à défendre Non , trop fort et aucune resitriction car cumulable abbérant n'est ce pas? mais bon je vien de lire un magnifique post sur les changements des shields au patch 8.6 j'en est plus rien a carré x'D. > Et du coups, t'es en train d'apprendre que pick un champion, c'est s'adapter à la compo en face ? Et que potentiellement oui, si l'ennemie à sont support avec tout les cd de prêt, t'as peu de chance de faire un kill ? > > Il t'as fallut combien de temps pour trouver ça ? :D Mdr , dingue de défendre sa quand même. > > Non, ca c'est parce que tu es mauvais. sur se rôle je suis surrement meilleurs que toi ma fois et au sur ceux que j'observe le QQ est juste justifier enft vue que je suis même pas le seul a le pensé mais bon sa finiras par bien se faire hard nerf un jour ou l'autre. > > Tout ca c'est des excuses parceque tu n'es pas bon. Si, un adc qui se place mal il est punit. Que TU ne sache pas le punir, ca ne regarde que toi. Ne vient pas demander un up général des assassins pour autant. d'accord jean-adc sauf qu'il est impossible de punir un putin d'adc avec autant de peel ? simple tu joue janna shield+ r disengage ? tu joue tham tu le bouf ? taric ta ton ult et a tout sa tu rajoute tout LES objets qui procure des shields qui se rajoute a sa tu a un adc INTOMBABLE si le jungler par sur un ilary en plus de sa ta le tuto pour te suicidé genre wtf ? si la draktar se fait nerf faut bien une compensation comme dit sur la 1 page j’espère voir des buffs de qualité dans se cas la
Andyspak (EUW)
: >Rajoute a sa janna qui est top tier depuis 3 patch bizarre que se champion est toujours en tête du top winrate. que sa soit janna/lulu ou autre il dispose de beaucoup trop d'outil "ouin ouin il defende des assassins" oui madame ont leur reproche pas sa , mais le fait qu'il soit IMPOSSIBLE de les approché bizarre sa tu rajoute a sa un tank jungle avec un médaillon tu te retrouve avec un adc godtier qui détruit tout est qui béneficie de 3 barre d'hp a se moment la who care les erreurs de placement? Comment t'expliques que le top tiers soit moins pick/ban que d'autres champions en compétition ? Les pros sont débiles ? Janna à toujours eu un bon winrate car son kit est puissant et que les randoms supp on fini par apprendre à la jouer suite à la période Ardent. Et encore une fois, c'est le but du champion en fait. Tu la joues contre une compo mage burst, elle perd grandement de sa puissance, puisque son ulti, son Z et sa tornade ne pourront pas bloquer le burst d'un mage. Dans ce genre de situation, all in l'APC. Ou alors, fait comme sur Battlerite : force les spells ennemis. Tu bait que tu ingages, en face ils claquent des sums/ulti, et en fait tu reviens quelques secondes plus tard et tu les tues. C'est pas aussi simple à faire que sur Battlerite, mais ça se fait in game. >Non , la plus part des adc ne dispose pas d'une grande mobilité tel qu'une tristana/lucian et un ult capable d'être inciblable la ou il ya une fenêtre largement pour les kills , la je te parle de se genre d'adc avec 3 barre d'hp? ADC en late game ( pour info c'est aussi le moment où les assassins flanches en fait ). Oui, ils ont des outils défensifs. Mais s'ils se font choppé par un CC, il meurt. Quoi ? Ils peuvent dodge le CC ? Du coup, ils peuvent dodge les 4k dégats d'un rengar ou d'un Zed dans les 2 secondes qui suivent ? Non. Ca s'appelle le team play. >Que sa soit low life ou full life tu ne pourras jamais l'approché encore une fois je ne vise même pas que les support type janna/soraka tkt pas que les taric tham bien cancéreux sa aussi , la vrai question ces , a quel moment il est vulnérable avec autant de shield/peel? J'vais raccourcir t'es recherche : aucun moment. Encore une fois, on en vient au même problème qu'avant : faut forcer les CD adverses. https://www.youtube.com/watch?v=7N6iFvFmtC4&list=PLPZ7h6L6LC7XmWF9BgUMrfX2lzy6IRtkd Voilà comment en étant coordonnés, un adc peut détruire un fight en 2AA. Je vois pas en quoi un assassin ne pourrait en faire autant ( sans considérer la range ) Mais je peux comprendre que ceci te fasse tilter : https://www.youtube.com/watch?v=7N6iFvFmtC4&list=PLPZ7h6L6LC7XmWF9BgUMrfX2lzy6IRtkd Cependant, ici il s'agit d'un choix de team, pas de Riot. Pour rappelle, pour éviter ça, Riot à agit : nerf de l'iron solari, qui n'a plus de base shield et donc moins fort sur les supports AP. Nerf du combo stoneplat + iron solari Nerf successifs de nombreux champions comme Janna, Lulu, Karma. >Donc soit tu voit les shields qui ne se cumule plus ou du moins qu'il sont réduit , soit il sorte un objet capable de passé outre un % d'un shield et dans se cas la ont équilibre la chose , tout en réduisant l'impact de la bot lane. Ils y réfléchissent, mais c'est un problème d'équilibrage plus que de codage. Entre l'utilisation d'un assassins sur un squishy, et d'un carry sur un tank, ça peut créer de gros déséquilibre. D'ailleurs, item AP ou AD ? >Il n'y a pas que tristana qui me saute par le nez , pour moi un adc n'est pas sensé avoir autant de défense étant donné que les support sont justement la pour comblé certaine défense mais dans la limite du raisonnable. Non, certains support. Les supps mage, les bitlz et autre alistar ne sont pas la pour ça. En attendant c'est un choix. BTW à part jeu de jambe + overheal + eventuellement le vol de vie ( bien qu'une bonne partie des adc prennent l'AS bonus ), ils ont rien la plupart du temps, puisque tout le monde joue secondaire sorcellerie avec tempête menacante et celerité. Au pire, si l'adc est chiant, tue le support ? Dans la méta ardente, c'était la technique en fait. https://www.youtube.com/watch?v=oa7KbSfAajg >Ont perd déjà de la létalité avec se système mais ces équilibré sur le fait que l'armor et viré maintenant , les items léta se sont vue nerf un peut , un buff a la limite du raisonable , m'enfin j'imagine qu'au patch 8.6 ont auras un joli message de la part de riot "la draktar était beaucoup trop puissante" Oui madame vous venez de nerf l'item qui les rends plus ou moins viable. Je m'attarderais pas sur ceux que tu a dit je suis en partie en accord sur certain point. En fait, la puissance de la drakktar vient du fait que certains champion la proc trop en teamfight. Pour la rendre équilibré, faudrait réduire ses dégats une fois qu'elle proc à nouveau, et augmenter les dégats du premier proc. Parce que quand kayn assassins te fait Drakttar Q W R Drakktar, tu pleures. Pareil pour Talon, Zed, et le pire c'est Kah Zix. Ou alors donner plus de stats brut et moins de dégats, quand tu prends 2 fois 300 de dégats bonus en 2 secondes, ça fait mal, sans rajouter l'AD de l'assassin sur son AA( donc 400 d'AD ) et les sorts. L'item est pas con, mais son fonctionnement le rend un peu cancer. Je pense qu'il faudrait en fait donner de l'AD bonus pour les melees uniquement, qui scale avec le nombre de kill/assist par exemple, ou avec le level. Comme ça l'item peut être équilibré sur le proc de dégats bonus, sans rendre le tout trop brutal, et éviter de donner trop de dégats en faisant un rush drakktar, surtout pour les ranges. Genre tu gardes l'AD actuel, nerf un peu lse dégats du proc, et donne un truc comme ça : passif unique melee : +20/18 AD/level. COmme ça tu atteint 75 d'AD, la même chose que l'hydre vorace, mais au niveau 18. >Breff j'sais pas toi mais un adc avec 3 barre de vie sa m'enchante pas et toi? Joue a Battlerite. C'est pas le même jeu c'est sur, et tout ce qui s'y applique ne peut pas se faire dans LoL. Mais depuis que j'y joue et que j'ai appris ce qu'on appelle "cooldown management" et "bait + counters" je suis devenu bien meilleur, autant dans ma capacité à ingage, défendre, esquiver les CC et forcer les escape/CC/shield ennemi. Dans LoL tu peux aussi le faire, c'est pas aussi simple, mais savoir le faire aide vraiment. Genre avec Zed, tu fais W, tu swap et la tu fais semblant d'aller sur le carry. Ils vont tout claquer, et en fait tu recules et tape la frontline. 3 secondes après tu peux les taper car il n'y a plus de shield en face. Par contre ça marche pas en 1vs2 ou 1vs5, il te faut une équipe à côté, comme montré dans la vidéo du twitch.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000400000002,timestamp=2018-03-06T13:29:00.165+0000) > > Comment t'expliques que le top tiers soit moins pick/ban que d'autres champions en compétition ? Les pros sont débiles ? > Janna à toujours eu un bon winrate car son kit est puissant et que les randoms supp on fini par apprendre à la jouer suite à la période Ardent. > Et encore une fois, c'est le but du champion en fait. Tu la joues contre une compo mage burst, elle perd grandement de sa puissance, puisque son ulti, son Z et sa tornade ne pourront pas bloquer le burst d'un mage. Dans ce genre de situation, all in l'APC. Ou alors, fait comme sur Battlerite : force les spells ennemis. Tu bait que tu ingages, en face ils claquent des sums/ulti, et en fait tu reviens quelques secondes plus tard et tu les tues. C'est pas aussi simple à faire que sur Battlerite, mais ça se fait in game. D'autre champion sont pick a sa place coucou tham coucou braum autant je déteste janna car beaucoup trop cancéreux mais bordel le médaillon est trop broken sur se genre de supp (braum ect..)déjà qu'il est super compliqué d'approcher les adc hein. Sauf que lors d'un fight ta pas forcément le temps de tempo enft , le seul moyen est de la chopé solo (lorsqu'elle déward) est doux jésus t'as intérêt a la depop vite avant qu'elle use sont sont fameux sort de désengage. Encore une fois une janna/lulu ou tham/taric suivie d'un medaillon + leur shield tu leur rajoute une redemption visage de la montage ( pour certain champ) enjoy :) genre vraiment enjoy bonne chance pour le tombé. > > ADC en late game ( pour info c'est aussi le moment où les assassins flanches en fait ). Oui, ils ont des outils défensifs. Mais s'ils se font choppé par un CC, il meurt. > Quoi ? Ils peuvent dodge le CC ? > Du coup, ils peuvent dodge les 4k dégats d'un rengar ou d'un Zed dans les 2 secondes qui suivent ? Non. > Ca s'appelle le team play. Tu eut le choppé comment l'adc ? au milieux de ces 4 mates ? la blague. Partons du principe qu'il fasse un gros missplay mais qu'il dispose d'un tham kench par exemple je vais même pas parlé de janna , bah tu la dans l'cul très bien tu attend qu'il le re-crache ? Np j'ai mes shields a dispositions. Enft tu comprend que le fait de pouvoir cumulé les shields ces cancéreux genre t'es pas con et tu le sais autant que moi que cette mécanique est toxique autant j'suis ok faut avoir du counter play pour les assassins ect ect.. mais sa , ces encore + frustrant de voir jean-adc qui s'en sort avec 4000 ( j'abuse la chose) shields même avec un missplay de sa part. > > > Encore une fois, on en vient au même problème qu'avant : faut forcer les CD adverses. > https://www.youtube.com/watch?v=7N6iFvFmtC4&list=PLPZ7h6L6LC7XmWF9BgUMrfX2lzy6IRtkd Situationnel mais si t'arrive a chopé le support solo est a la/le tuer sa ouvre déjà plus de possibilité. > > Voilà comment en étant coordonnés, un adc peut détruire un fight en 2AA. Je vois pas en quoi un assassin ne pourrait en faire autant ( sans considérer la range ) Ces simples il a beaucoup trop de chose a prendre en compte , jugé ces dégats "j'aurais asser de dégats pour tuer l'adc ?" qu'elle type de support il dispose ? il ont encore des cc/exaust puis en générale sa va tellement vite qu'au finale tu te fait déchiré la geule , atm j'arrive avec 2 assassins que j'arrive a faire une certaine différence et notamment 1 zed est encore a la 30 minute de jeux je sais déjà que je vais passer un mauvais moment. > > Mais je peux comprendre que ceci te fasse tilter : > https://www.youtube.com/watch?v=7N6iFvFmtC4&list=PLPZ7h6L6LC7XmWF9BgUMrfX2lzy6IRtkd > > Cependant, ici il s'agit d'un choix de team, pas de Riot. > Pour rappelle, pour éviter ça, Riot à agit : nerf de l'iron solari, qui n'a plus de base shield et donc moins fort sur les supports AP. > Nerf du combo stoneplat + iron solari > Nerf successifs de nombreux champions comme Janna, Lulu, Karma. Ceux qu'il faut ces juste nerf comme tu la dit les shields successif ou diminué leur efficacité comme le heal par exemple, ou simplement il sorte un item qui peut passé outre les shields par exemple? > > Ils y réfléchissent, mais c'est un problème d'équilibrage plus que de codage. Entre l'utilisation d'un assassins sur un squishy, et d'un carry sur un tank, ça peut créer de gros déséquilibre. D'ailleurs, item AP ou AD ? Sa fait 3 ans oui il serait peut-être temps d'y pense. > > Non, certains support. Les supps mage, les bitlz et autre alistar ne sont pas la pour ça. > En attendant c'est un choix. BTW à part jeu de jambe + overheal + eventuellement le vol de vie ( bien qu'une bonne partie des adc prennent l'AS bonus ), ils ont rien la plupart du temps, puisque tout le monde joue secondaire sorcellerie avec tempête menacante et celerité. > > Au pire, si l'adc est chiant, tue le support ? > Dans la méta ardente, c'était la technique en fait. > https://www.youtube.com/watch?v=oa7KbSfAajg Genre tu prend vraiment sa comme exemple ? Non , mais ont parle de 2 grosse équipe est surtout différent de la soloQ sur cette vidéo tout a était parfait le timing ect ect.. tu croit vraiment qu'en soloQ tu va avoir se genre de chose ? CHopper le support lorsqu'il deward oui pourquoi pas. > > En fait, la puissance de la drakktar vient du fait que certains champion la proc trop en teamfight. Pour la rendre équilibré, faudrait réduire ses dégats une fois qu'elle proc à nouveau, et augmenter les dégats du premier proc. Parce que quand kayn assassins te fait Drakttar Q W R Drakktar, tu pleures. Pareil pour Talon, Zed, et le pire c'est Kah Zix. Ou alors donner plus de stats brut et moins de dégats, quand tu prends 2 fois 300 de dégats bonus en 2 secondes, ça fait mal, sans rajouter l'AD de l'assassin sur son AA( donc 400 d'AD ) et les sorts. > > L'item est pas con, mais son fonctionnement le rend un peu cancer. Je pense qu'il faudrait en fait donner de l'AD bonus pour les melees uniquement, qui scale avec le nombre de kill/assist par exemple, ou avec le level. Comme ça l'item peut être équilibré sur le proc de dégats bonus, sans rendre le tout trop brutal, et éviter de donner trop de dégats en faisant un rush drakktar, surtout pour les ranges. > > Genre tu gardes l'AD actuel, nerf un peu lse dégats du proc, et donne un truc comme ça : > passif unique melee : +20/18 AD/level. COmme ça tu atteint 75 d'AD, la même chose que l'hydre vorace, mais au niveau 18. Je m'attarderais pas sur se sujet , au contraire je pense juste que le slow est broken est que les dégâts me semble correcte rajouté un CD pour la proke une 2 fois genre 2/3 seconde serait une idée , mais la il vont juste la détruire et la rendre trash tier. > > Joue a Battlerite. C'est pas le même jeu c'est sur, et tout ce qui s'y applique ne peut pas se faire dans LoL. Mais depuis que j'y joue et que j'ai appris ce qu'on appelle "cooldown management" et "bait + counters" je suis devenu bien meilleur, autant dans ma capacité à ingage, défendre, esquiver les CC et forcer les escape/CC/shield ennemi. Dans LoL tu peux aussi le faire, c'est pas aussi simple, mais savoir le faire aide vraiment. > > Genre avec Zed, tu fais W, tu swap et la tu fais semblant d'aller sur le carry. Ils vont tout claquer, et en fait tu recules et tape la frontline. 3 secondes après tu peux les taper car il n'y a plus de shield en face. Par contre ça marche pas en 1vs2 ou 1vs5, il te faut une équipe à côté, comme montré dans la vidéo du twitch. comment tu veut qu'il claque tout si tu fait semblant d'aller sur le carry ? Genre tu W avance vers le carry puis ces tout ? 1/1000 que sa passe , soit ta une team qui suit derriere et potentiellement tu tombe le support avant qu'il ne soit trop cancéreux soit tu instant la cible chose compliqué si l'adc a un bon positionnement te reste 1 chose a faire jouer sur les erreurs de positionnement est l'assassins qui peut les punirs le plus ==> nocturne , mais plus tu monte plus se genre d'erreur est rare, je dit pas que je suis a un elo de fou mais des adc qui solo farm j'en voit rarement par exemple.
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=00040000000100000000,timestamp=2018-03-06T08:22:22.471+0000) > > Particulièrement de gardien mais bon jean adc continue à croire que les Shields atm sont saint Quand tu voit que le médaillon est beaucoup pick au lcs par exemple m'enfin bon vous défendez vraiment les support atm alors que ces une aberration ??? Du coup, on nerf l'IE, le statikk, les bottes etc vu que c'est "beaucoup pick au lcs" ?
> [{quoted}](name=Numer0 déux,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000400000001000000000000,timestamp=2018-03-06T08:25:36.379+0000) > > Du coup, on nerf l'IE, le statikk, les bottes etc vu que c'est "beaucoup pick au lcs" ? A quoi sa sert de discuté avec toi x'D? {{item:3190}} si ta pas compris que sa + les autres items qui donne des shields et autre champ qui en give sont cancer passe ton chemin
: > [{quoted}](name=FollowMeToTheEnd,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000400000001,timestamp=2018-03-06T06:26:55.420+0000) > > En quoi Braum profite de l'ardent? Pacte des Lithocènes frère ! C'est trop op !
> [{quoted}](name=Numer0 déux,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=0004000000010000,timestamp=2018-03-06T07:36:52.231+0000) > > Pacte des Lithocènes frère ! C'est trop op ! Particulièrement de gardien mais bon jean adc continue à croire que les Shields atm sont saint Quand tu voit que le médaillon est beaucoup pick au lcs par exemple m'enfin bon vous défendez vraiment les support atm alors que ces une aberration ???
: >Non mais profite eux aussi des shields coucou tham coucou braum et taric j'en parle même pas ;) En quoi Braum profite de l'ardent?
> [{quoted}](name=FollowMeToTheEnd,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000400000001,timestamp=2018-03-06T06:26:55.420+0000) > > En quoi Braum profite de l'ardent? Non , mais il profite beaucoup du médaillon par exemple j'ai jamais dit que mes support gank profiter de l'ardent , j'ai surtout vise Janna mais bon et des shields en générale.
: > Sympas dis-donc Quand t'es condescendant et que tu juge sur un pseudo, faut pas t'attendre à une réponse plus sympathique. > Venant d'une personne qui joue lulu sa ne m'étonne pas , > > Oui madame hein. > Le shield de l’Iron Solari monte jusqu’a 650, tu rajoutes à ça le shield de la BT et/ou de l’Overheal + le shield de Janna (par exemple) et t’es facile au dessus de 1000 déjà. > > 1000. > > MILLE. > > 1000 de bouclier a tomber sans parler des contrôles et éventuelles exhaust que tu prends + l’adc qui n’est pas afk non plus bonne chance à toi pour le tomber en tant qu’assassin > Sa te suffit? et encore tu peut monté a beaucoup plus :). Ou alors, t'attends 2 secondes histoire que le shield de l'iron soit partie dans le vent ? Ou tu fais en sorte que t'as team focus ? Tu prend le problème d'un point de vue de bronze, essais à un élo ou les gens ne laisse pas un adc qui a trop avancer s'en sortir et on en reparlera. :/ > Non seulement pour un assassins ces déjà beaucoup trop compliqué de déniché un adc tu lui rajoute une janna => mission impossible Pas la faute des supports si t'es un mauvais assassin alors. > Toute une classe qui passé 25 minute sont la plus part inutile y'as pas a discuté de sa, ces beaucoup trop fort , je suis désolée pour toi si ta était traumatisé par des rengars kha'zix ect.. parcontre pour oser défendre cette sorte d'abération non. Quand tout une classe est supposé éliminer le squishy (adc/apc) et avoir assez d'escape pour s'en sortir souvent presque full life spécialement mid game, c'est effectivement abbérant que tu puisse penser qu'il y a un soucis à se moment la.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=0006000000000000000000000000,timestamp=2018-03-06T00:39:13.952+0000) > > Quand t'es condescendant et que tu juge sur un pseudo, faut pas t'attendre à une réponse plus sympathique. ? Non j'ai simplement tchek sur op gg magique non :)? > > > Ou alors, t'attends 2 secondes histoire que le shield de l'iron soit partie dans le vent ? Ou tu fais en sorte que t'as team focus ? T'en a encore plus de mauvaise fois comme sa ? ou tu va enfin stop raconté des conneries "attendre 2 Seconde histoire que le shield soit partie dans le vent" R avec zed ==> tu attend la dernier seconde du proke tu mais ton solary , rengar veut sauté sur ton adc ? Np je mais le medaillon et ton burst part dans le vent +exaust est CC , ta pas le temps d'attendre 2 seconde tu comprend sa ou? surtout en fight ? quand tu voit que l'item est perma pick limite au lcs y'as un gros soucis. > > Tu prend le problème d'un point de vue de bronze, essais à un élo ou les gens ne laisse pas un adc qui a trop avancer s'en sortir et on en reparlera. :/ Non , le problème est que les shields atm sont beaucoup trop fort et qu'il doivent se faire nerf ou être contré or se n'est pas le cas actuelle , continue a défendre , > > Pas la faute des supports si t'es un mauvais assassin alors. Non effectivement , ces la fautes des shields en plus de sa leur capacité a peel sont trop élevée , esseye de jouer rengar par exemple face a une janna ou même un tham kench tu verras :) pas question d'être un bon ou mauvais simplement impossible d'aller le cherché avec autant d'objet qui fou des shields est autant de peel. tu arrive a comprendre sa ? qu'atm support est juste dégeulassement broken ? est quand tu voit que même riot en parle il y a un soucis effectivement. > > Quand tout une classe est supposé éliminer le squishy (adc/apc) et avoir assez d'escape pour s'en sortir souvent presque full life spécialement mid game, c'est effectivement abbérant que tu puisse penser qu'il y a un soucis à se moment la. Le gameplay "je tue est je meurt" a toujour était toxique d'ou le fait que les assassins atm dispose d'un peut d'outils pour survivre et même avec leur outils, sa ne suffit malheureusement pas 1 cc et tu trouve souvent la mort , de plus tu n'as pas a rentré dans un fight au beau milieux t'es senssé attendre le missplay de l'adc pour pouvoir essayé mais atm que l'adc missplay ou pas à quoi bon ? il dispose de 2 barre d'hp ? voir des jean-adc sens sortir même quand il ont eu le pire positionnement ces un non. Tu ne pourras simplement jamais touché un adc si il dispose d'autant de peel lulu polymorphe/ult et encore ça va elle , parcontre janna qui est toujours top tier y'as un soucis , disengage/shield, tham kench pareil , taric n'en parlons pas en plus de sa il profite des shields abusé , Aucun counter play a sa l'adc est belle est bien intuable bravo :) le si peut que l'assassins prendras un risque sa serviras a rien , le but et de récompensé les prises de risque or la prise de risque ou non sa serviras a rien/ Si t'arrive pas a comprendre sa , je peut plus rien pour toi continue a croire que c'est normal, voir des personnes défendre sa franchement ces quand même dingue de croire que ces normal et de défendre sa bordel Continue a croire que les assassins atm sont encore au dessus alors qu'ils ne servent plus à rien il y a que kha'zix atm qui sont sort et encore il se feras détruire au patch 8.6 avec le nerf de la draktar , incroyable.
: > Venant d'une personne qui joue lulu sa ne m'étonne pas , Lulu shield => one shot moins efficace. Surtout quand je joue pas spécialement lulu, merci connard donc. > > Oui madame baser le jeu sur une méta ou les adc doivent savoir se placé , ou les supports devront utilisé leur spell inteligament est non spam leur shield a la con et que jean-adc s'en sorte avec 4000 shield alors qu'il ces mal placé juste Non. Ca tombe bien, la méta actuelle demande déjà de bien se placer, devoir utilisé un spell intelligemment* et ne pas spam un shield pour être à court de mana en 10s. Du coups non, juste non t'es biaisé à la racine. > Oui mais monsieur tu joue un assassins tu one shot > > Tu m'éxplique comment je m'y prend avec autant de shield pété ? avec des support qui disengage est mettent des shields de 10 seconde , tu peut faire ton job je leur reproche pas sa mais au contraire ont a aucun moyen de faire quoi que se soit. Faut savoir, tu joue un assassin comme tu joue un adc, en foncant dans le tas et en t'étonnant de mourir car t'as été focus ? Car sinon, le support peut pas vraiment shield en fait. Ou ça ne suffit pas.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=00060000000000000000,timestamp=2018-03-06T00:06:42.051+0000) > > Lulu shield => one shot moins efficace. Surtout quand je joue pas spécialement lulu, merci connard donc. Sympas dis-donc > > Ca tombe bien, la méta actuelle demande déjà de bien se placer, devoir utilisé un spell intelligemment* et ne pas spam un shield pour être à court de mana en 10s. T'es d'une mauvaise fois mais incroyable , même un adc sur un missmove peut s'en sortire avec tout les SHIELDS qui sont broken et la je parle même pas que de JANNA/lulu mais d'aussi tham ECT.. qui sont cancéreux et bizarrement je suis pas le seul à penssé les shields doivent être revu , et devrait être impossible a stack ou tout simplement nous sortir un item qui permettras de passé outre les shields. > > Du coups non, juste non t'es biaisé à la racine. Pur mauvaise fois je m'y attender j'te fait un exemple : Le shield de l’Iron Solari monte jusqu’a 650, tu rajoutes à ça le shield de la BT et/ou de l’Overheal + le shield de Janna (par exemple) et t’es facile au dessus de 1000 déjà. 1000. MILLE. 1000 de bouclier a tomber sans parler des contrôles et éventuelles exhaust que tu prends + l’adc qui n’est pas afk non plus bonne chance à toi pour le tomber en tant qu’assassin Sa te suffit? et encore tu peut monté a beaucoup plus :). > Faut savoir, tu joue un assassin comme tu joue un adc, en foncant dans le tas et en t'étonnant de mourir car t'as été focus ? Car sinon, le support peut pas vraiment shield en fait. Ou ça ne suffit pas. Non seulement pour un assassins ces déjà beaucoup trop compliqué de déniché un adc tu lui rajoute une janna => mission impossible , tu lui rajoute 2/3 tank qui pourrons le peel ton adc est tout simplement god tiers avec 3 barre d'hp ??? Toute une classe qui passé 25 minute sont la plus part inutile y'as pas a discuté de sa, ces beaucoup trop fort , je suis désolée pour toi si ta était traumatisé par des rengars kha'zix ect.. parcontre pour oser défendre cette sorte d'abération non. => je t'invite a lire se magnifique post concernant les shields qui pourrisse le jeux et par la même occasion empêche une classe d'être jouer limite.
: Baser le jeu sur une méta qui force au One shot, c'est tout sauf productif pour un **jeu** vidéo. Déjà que le enième rework de rengar m'agace, si il fallait en plus voir revenir en force leblanc/zed/akali... C'est partie pour le ragequit.
> [{quoted}](name=CutieGirl69,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000600000000,timestamp=2018-03-05T22:41:33.169+0000) > > Baser le jeu sur une méta qui force au One shot, c'est tout sauf productif pour un **jeu** vidéo. > > Déjà que le enième rework de rengar m'agace, si il fallait en plus voir revenir en force leblanc/zed/akali... C'est partie pour le ragequit. Venant d'une personne qui joue lulu sa ne m'étonne pas , Oui madame baser le jeu sur une méta ou les adc doivent savoir se placé , ou les supports devront utilisé leur spell inteligament est non spam leur shield a la con et que jean-adc s'en sorte avec 4000 shield alors qu'il ces mal placé juste Non. Si rengar t'agace déjà sache que se n'est que le début des buffs sont a suivre , et leblanc va se faire revert aussi breff la n'est pas la question. Jouer des champions n'offre en retour aucun counter play _avec leur perma shield_. Oui mais monsieur tu joue un assassins tu one shot Tu m'éxplique comment je m'y prend avec autant de shield pété ? avec des support qui disengage est mettent des shields de 10 seconde , tu peut faire ton job je leur reproche pas sa mais au contraire ont a aucun moyen de faire quoi que se soit.
Philidia (EUW)
: Bah si. C'est même quelque chose que Riot fait régulièrement. Lee Sin va recevoir un buff au prochain patch pour compenser la disparition du couteau du traqueur par exemple. Tout dépend de l'importance de l'objet pour les champions concernés. Rework tous les items assassins est un processus beaucoup plus long que de simple ajustements et équilibrage, mais je pense que tu t'en doutes ^^ Et si l'item devient vraiment Trash, Riot fera comme avec Zoe, avec un retour en arrière partiel.
> [{quoted}](name=Philidia,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=00050000000000000000,timestamp=2018-03-05T22:20:31.476+0000) > > Bah si. C'est même quelque chose que Riot fait régulièrement. Lee Sin va recevoir un buff au prochain patch pour compenser la disparition du couteau du traqueur par exemple. Tout dépend de l'importance de l'objet pour les champions concernés. Perso j'était contre la suppresion de l'item autant en compéte il en profité autant en solOQ s'était aussi important , je me demande déjà comment vont t-il faire pour comble se manque m'enfin ces une bonnes choses qu'il y pense :) > > Rework tous les items assassins est un processus beaucoup plus long que de simple ajustements et équilibrage, mais je pense que tu t'en doutes ^^ oui > > Et si l'item devient vraiment Trash, Riot fera comme avec Zoe, avec un retour en arrière partiel. En soit je voit rien de broken en l'item si se n'est le ralentissement ? m'enfin j'éspere qu'il ne seras pas trash le nerf est violent :/ J'te remerci
Philidia (EUW)
: > Or la il décide de nerf la draktar au patch 8.6 après se nerf je suis quasi sur a 99% que l'item va devenir trash tier , rajoute a cela une dose de lulu/janna et autre support a shield , tu te retrouve avec des assassins qui seront incapable de tuer leur cible , nerf la draktar viendrais a détruire la classe. Pas vraiment. Tous les assassins ne font pas l'objet, et ceux qui en sont dépendants ont des compensations de prévues.
> [{quoted}](name=Philidia,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=000500000000,timestamp=2018-03-05T22:08:39.619+0000) > > Pas vraiment. Tous les assassins ne font pas l'objet, et ceux qui en sont dépendants ont des compensations de prévues. Quel compensations ? Sa fait peur , décidé de nerf un item aussi important ne peut pas être compensé par de simple buff non ? A la place du nerf j'aurait préférée qu'il rework tout les items assassins .... l'item va vraiment devenir trop trash je me demande vraiment si sa vaudras la peine de l'acheté , j’espère sincèrement que les buffs seront compensé se grand manque :/.
Zéyos (EUW)
: Tout simplement car il ne peut pas y avoir de Meta assassin ?
> [{quoted}](name=Zéyos,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=0006,timestamp=2018-03-05T21:37:10.249+0000) > > Tout simplement car il ne peut pas y avoir de Meta assassin ? Pourquoi donc ?
Andyspak (EUW)
: > Vous l'avez remarquer mais les supports a shield ect.. sont beaucoup trop fort actuellement (bonjour le médaillon) Ouais, top méta Braum, Tahm Kench, Taric et Alistar ... qui ont du peeling, pas du shield alliés pour la plupart. Et joue targon. > les adc sont beaucoup trop puissant non par le dégats ou autre mais du peel qui les rend totalements invincibles , il est super compliqué d'approcher un adc qui profite d'une 2 barre d'hp. Un adc avec du peeling c'est dur à tuer, c'est le principe. Mais si tu mais ce peeling sur un Midlaner, t'as le même résultat. Si une équipe joue volontairement autour d'un joueur, c'est les alliés qui le rendent intuable, pas ce joueur par lui même. Pour la seconde partie de la phrase : pourquoi c'est dur d'approcher un adc low life ? C'est plus simple quand il est full life ? developpe stp. >En plus de sa certain adc s'auto peel déjà (coucou tristana) a quoi sa leur sert autant de shield ? m'enfin la n'est pas la question Tu parles du vol de vie et jeu de jambe ? La rune est trop forte c'est clair, mais quand tu prends ça, tu paries sur le fait que tu vas prendre des dégats et que tu dois te soigner, en échange tu fais moins de dégats. Donc ça veut dire que t'as aussi plus de temps où t'es en vie pour tuer l'adc. A quoi ça leur sert ? A survivre ( cte question conne ). Et si tu parles de leur escape/R tristana, c'est justement un adc fait pour counter les divers/assassins en fait. Mais le champion est très fort et sera nerf. Si tu exclut tristana, a tu exactement les mêmes problèmes ? >Pourquoi les assassins sont faibles en se moment ? pourquoi ne pas avoir une méta assassins de nouveaux ? de quoi ont peur riot ? que les adc quittent leur jeux? Ils sont pas faibles #kah zix. Ce sont juste des picks plus risqués. En fait, la méta actuelle à un sens : c'est une compo classique qui à des forces et des faiblesses connu, et qui à fait ses preuves. Si tu arrives au stade où tes carrys sont fulls stuff, alors ils ont assez de dégats pour tuer tout le monde, ils ont juste besoin de protection. SI tout le monde fait bien son boulot, c'est free win. A quoi bon ajouter une source de dégâts supplémentaires du coup ? Voilà pourquoi on en voit moins des assassins/divers/duelliste/colosses/supp mage. Mais chacun de ces rôles à un atout, notamment d'offrir une source de dégats auxiliaires si un carry flanche. Mais vu qu'a haut niveau tu pars du principe que tu vas pas faire de la merde, ça rend la compo moins opti si tu joues bien. Les assassins sont important pour offrir des options de contre stratégies aux joueurs. Mais le problème des assassins, c'est qu'ils offrent moins de polyvalence que les picks ( surtout mid ) classiques. Un Azir pourra push, poke, faire mal et rester safe à distance. Un zed fera moins bien le poke et le push, aura plus de mal à rester safe tout en tapant, mais sera plus fort en terme de burst. Sauf que si tu es déjà confiant en tes capacités à rester en vie assez longtemps pour tuer quelqu'un, pourquoi prendre un pick qui sera plus faible ailleurs ? Et ça, ça dépend pas de Riot ( sauf si tu veux qu'ils buff zed et talon pour leur donner des shuriken avec le double de range et de dégats sur les creeps, mais ça craint niveau équilibrage là ). Par contre, ce que Riot veut pas, c'est l'absence de counterplay. Quand tu te fais 100%->-100% HP en 2 secondes comme en S4, le counterplay est pas présent. Et ça, Riot veut pas. Si tu tue un gars, t'as été meilleur, t'as pas juste réussi à être en range d'ingage. ( ou alors dans le cas de malzhar/WW/skarner, tu manques de burst comparé à tes compères, et donc tu dois soit être synchro avec ton équipe, soit jouer mieux après ). >Pourquoi tienne t-il au temps a la personnalité des supports? Personnalité =/= équilibrage et winrate. > mais il le font beaucoup beaucoup trop parfaitement a mon goût , tout le monde se souviens de la méta ardent en S7 et franchement aujourd'hui j'ai l'impression qu'ont y est toujours. Ouais,c 'est pour ça que tout les tahm kench, braum, morgana, taric et autre alistar rush ardent. En fait ton problème c'est que t'aime pas jouer à un jeu où tu peux pas OS les gens, et qu'il y a des tanks/healer ? Va jouer à CoD dans ce cas, le couteau de lancer et le headshot sont tes amis !
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=0004,timestamp=2018-03-05T20:40:04.397+0000) > > Ouais, top méta Braum, Tahm Kench, Taric et Alistar ... qui ont du peeling, pas du shield alliés pour la plupart. Et joue targon. Rajoute a sa janna qui est top tier depuis 3 patch bizarre que se champion est toujours en tête du top winrate. que sa soit janna/lulu ou autre il dispose de beaucoup trop d'outil "ouin ouin il defende des assassins" oui madame ont leur reproche pas sa , mais le fait qu'il soit IMPOSSIBLE de les approché bizarre sa tu rajoute a sa un tank jungle avec un médaillon tu te retrouve avec un adc godtier qui détruit tout est qui béneficie de 3 barre d'hp a se moment la who care les erreurs de placement? > Un adc avec du peeling c'est dur à tuer, c'est le principe. Mais si tu mais ce peeling sur un Midlaner, t'as le même résultat. Si une équipe joue volontairement autour d'un joueur, c'est les alliés qui le rendent intuable, pas ce joueur par lui même. Non , la plus part des adc ne dispose pas d'une grande mobilité tel qu'une tristana/lucian et un ult capable d'être inciblable la ou il ya une fenêtre largement pour les kills , la je te parle de se genre d'adc avec 3 barre d'hp? > > Pour la seconde partie de la phrase : pourquoi c'est dur d'approcher un adc low life ? C'est plus simple quand il est full life ? developpe stp. Que sa soit low life ou full life tu ne pourras jamais l'approché encore une fois je ne vise même pas que les support type janna/soraka tkt pas que les taric tham bien cancéreux sa aussi , la vrai question ces , a quel moment il est vulnérable avec autant de shield/peel? J'vais raccourcir t'es recherche : aucun moment. Donc soit tu voit les shields qui ne se cumule plus ou du moins qu'il sont réduit , soit il sorte un objet capable de passé outre un % d'un shield et dans se cas la ont équilibre la chose , tout en réduisant l'impact de la bot lane. > > Tu parles du vol de vie et jeu de jambe ? La rune est trop forte c'est clair, mais quand tu prends ça, tu paries sur le fait que tu vas prendre des dégats et que tu dois te soigner, en échange tu fais moins de dégats. Donc ça veut dire que t'as aussi plus de temps où t'es en vie pour tuer l'adc > A quoi ça leur sert ? A survivre ( cte question conne ). > Et si tu parles de leur escape/R tristana, c'est justement un adc fait pour counter les divers/assassins en fait. Mais le champion est très fort et sera nerf. Si tu exclut tristana, a tu exactement les mêmes problèmes ? Oui la rune est broken , voyons si juste il n'avait que sa pour "survivre" comme tu dit malheureusement se n'est pas le cas ;) Il n'y a pas que tristana qui me saute par le nez , pour moi un adc n'est pas sensé avoir autant de défense étant donné que les support sont justement la pour comblé certaine défense mais dans la limite du raisonnable. > > Ils sont pas faibles #kah zix. Ce sont juste des picks plus risqués. En fait, la méta actuelle à un sens : c'est une compo classique qui à des forces et des faiblesses connu, et qui à fait ses preuves. Si tu arrives au stade où tes carrys sont fulls stuff, alors ils ont assez de dégats pour tuer tout le monde, ils ont juste besoin de protection. SI tout le monde fait bien son boulot, c'est free win. A quoi bon ajouter une source de dégâts supplémentaires du coup ? > Voilà pourquoi on en voit moins des assassins/divers/duelliste/colosses/supp mage. Mais chacun de ces rôles à un atout, notamment d'offrir une source de dégats auxiliaires si un carry flanche. Mais vu qu'a haut niveau tu pars du principe que tu vas pas faire de la merde, ça rend la compo moins opti si tu joues bien. > > Les assassins sont important pour offrir des options de contre stratégies aux joueurs. Mais le problème des assassins, c'est qu'ils offrent moins de polyvalence que les picks ( surtout mid ) classiques. Un Azir pourra push, poke, faire mal et rester safe à distance. Un zed fera moins bien le poke et le push, aura plus de mal à rester safe tout en tapant, mais sera plus fort en terme de burst. Sauf que si tu es déjà confiant en tes capacités à rester en vie assez longtemps pour tuer quelqu'un, pourquoi prendre un pick qui sera plus faible ailleurs ? > > Et ça, ça dépend pas de Riot ( sauf si tu veux qu'ils buff zed et talon pour leur donner des shuriken avec le double de range et de dégats sur les creeps, mais ça craint niveau équilibrage là ). > Par contre, ce que Riot veut pas, c'est l'absence de counterplay. Quand tu te fais 100%->-100% HP en 2 secondes comme en S4, le counterplay est pas présent. Et ça, Riot veut pas. Si tu tue un gars, t'as été meilleur, t'as pas juste réussi à être en range d'ingage. ( ou alors dans le cas de malzhar/WW/skarner, tu manques de burst comparé à tes compères, et donc tu dois soit être synchro avec ton équipe, soit jouer mieux après ). Ont perd déjà de la létalité avec se système mais ces équilibré sur le fait que l'armor et viré maintenant , les items léta se sont vue nerf un peut , un buff a la limite du raisonable , m'enfin j'imagine qu'au patch 8.6 ont auras un joli message de la part de riot "la draktar était beaucoup trop puissante" Oui madame vous venez de nerf l'item qui les rends plus ou moins viable. Je m'attarderais pas sur ceux que tu a dit je suis en partie en accord sur certain point. > > Personnalité =/= équilibrage et winrate. > > Ouais,c 'est pour ça que tout les tahm kench, braum, morgana, taric et autre alistar rush ardent. Non mais profite eux aussi des shields coucou tham coucou braum et taric j'en parle même pas ;) > > En fait ton problème c'est que t'aime pas jouer à un jeu où tu peux pas OS les gens, et qu'il y a des tanks/healer ? > Va jouer à CoD dans ce cas, le couteau de lancer et le headshot sont tes amis ! vous avez un sérieux problème la n'est pas la question quand tu décide de sauté sur un adc ces a double tranchant soit tu réussie tu offre un avantage important a ta team ~~et je dit bien important~~ le rôle d'un assassins est surtout d'éliminé la cible la plus dangereuse ou d'offrir des possibilité de 4V5 ect.. a cherché les erreurs de placement , or même sur un bad placement tu ne peut absolument plus penir les adc un indice ? les shields , tu sais {{item:3190}} et quasiment full pick au lcs et ces pas pour rien. Breff j'sais pas toi mais un adc avec 3 barre de vie sa m'enchante pas et toi?
Philidia (EUW)
: > pourquoi riot ont peur qu'une méta assassins s'instaure? Il n'y a pas vraiment de peur sur le sujet. À l'époque de la sortie de la duskblade, on a eu droit à une meta assassin pendant des mois. Et personne n'en est mort. Enfin, façon de parler x)
> [{quoted}](name=Philidia,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vtAIATBX,comment-id=0005,timestamp=2018-03-05T20:49:24.158+0000) > > Il n'y a pas vraiment de peur sur le sujet. À l'époque de la sortie de la duskblade, on a eu droit à une meta assassin pendant des mois. Et personne n'en est mort. Enfin, façon de parler x) Et pourtant j'ai l'impression qu'il ont une peur je ne sais pourquoi , ces simple si ont suis bien si il ya une meta assassins = meta tank car après tout le seul vrai counter des assassins sont les tanks. Or la il décide de nerf la draktar au patch 8.6 après se nerf je suis quasi sur a 99% que l'item va devenir trash tier , rajoute a cela une dose de lulu/janna et autre support a shield , tu te retrouve avec des assassins qui seront incapable de tuer leur cible , nerf la draktar viendrais a détruire la classe. Je pense qu'ont est pas aveugle , la bot la atm est beaucoup trop broken , ces une question que je me suis beaucoup POSER , la sortie de la duskblade remonte a pas mal de temps , mais la atm j'ai l'impression que les assassins sont oublié délaissé pourquoi ? Peut-être qu'ils ne veulent tout simplement revoir cette classe revenir car trop compliqué de les équilibrés?
Commentaires de Rioters
: > [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=000500000000,timestamp=2018-03-04T20:20:32.228+0000) > > tkt je sais que t'était MarsRoyale, t'es toujours présent quand ça parle de Rengar ^^, tes choix semble juste mais je préfere avoir 70 % de crit que 50 % car si tu tue pas l'adc en un coup t'est probablement mal pour la suite du team fight mais j'avoue que le MS sur la Triforce est intéressante et puis c'est vrai que Dark harvest est un choix à double tranchant mais c'est tout de même très intéressant, perso le cooldown sur l'ult c'est pas ça qui me manque. En soit y'as pratiquement aucun changement tu va juste crit plus souvent s'tout , a 50% j'ai jamais eu de soucis sur les crits , d'autant plus que le crit à se moment la seras beaucoup plus puissant couplé a la trinité, il n'y pas que la ms qui est fort avec sa, Au sujet de dark harvest j'suis pas fan du moins plus fan , autant avec l'ancien s'était fun mais la j'y trouve aucune utilité étant donné qu'il y a mainte façon de foutre un rengar au fond du fond j'en est déjà eu l'expérience la décéption était totale , le scaling est trop long sa t'oblige a limite perma farm pendant un certain temps la ou avec électrocute le snowballing seras comme je l'est dit violent. Sa reste un choix , tu verras au fils du temps. > > Transendence n'est pas inutile car je manque de CDR en early et le surplus devient de l'AD qui s'ajoute à ton passif et c'est la qu'**essence river** est très intéressante pour les crits, cooldown, etc, ce qui je pense est vraiment pas mal, après c'est vrai que les games dure pas longtemps mais gathering storm est un bon choix si jamais le late est la, en tout cas moi ça fait rire de press Q avec mes 200 stacks de dark harvest à 25 min de jeu pour tuer vayne avec juste le Q. Boff la combinaison de rune est spéciale sur rengar tout passe mais après plusieurs test j'opte toujours pour les mêmes, comme j'les dit en comparant les 2 item il y a beaucoup de différence , la trinité je la prend en very late au alentours de 35/40 minute sa comble toute les faiblesse de rengar un peut , essence rivers ou pas crit ou pas le Q >drak>brillance la tueras t'en fait pas non plus le burst est plus élevée ( j'ai test tout les build en théorie) > > le problème c'est que je suis obligé de farm et d'atteindre lvl 6 avant de perma gank et de stack dark harvest je pense que j'ai encore du chemin à faire sur les différents build via Rengar mais pour les runes je suis confiant à 100%. J'ai un meilleurs win rate avec Dark Harvest. La ou j'aurait surrement 2/3 kill qui m'aurait permis d'avoir une plus grosse pressions sur la map et du gros snow ball , comme je l'est dit ont opte tous pour électrocute du moins a mes yeux ces la rune parfaite , après si cette rune te réussie je peut te souhaite que de la réussite. > > et j'ai vu que ta dis que le new Q était une copie vulgaire de l'ancien. Tout à fait d'accord sur cette réponse les détails graphique était mieux avant aussi je trouve. M'enfin le jours ou riot feront les choses correctement ;) , je voie sa comme une execution du champion perso , l'ancien était mieux ( Q aoe ) les dégats était même plus élevée, si il ne remette pas la copie "parfaite" de l'ancien Q ces a dire avec les20% d'ad supp ect.. , de plus j'attend de voir le buff sur la férocité voir si réellement ou non la différence entre 6 a 8 seconde serviras a quelque chose. Le but était de faire revenir rengar , qui a chuté maintenant a 44% winrate , il ont beaucoup trop peur que leur adc chiales et quitte le jeux compréhensible ils veulent de l'argent ils veulent a tout pris gardé leur adc et leur pigeone d'otp janna pour vendre des skin star guardien , donc sa bloque , t'imagine bien que faire venir se Q était un paris risqué et il y a déjà bon nombre de QQ dessus. Pour moi le fait d'avoir mit l'ancien q ( que dis-je la copie) était une idée risquée mais dans se cas la faire le taff d'ailleur et lui donné un système de férocité qui convient a se new "kit" tout en nerfant la plus grosse menace le E ( changé le root par exemple). M'enfin je pourrais en faire un autre topics un jours qui sais?
> [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0005000000000000,timestamp=2018-03-04T23:20:39.919+0000) > > En soit y'as pratiquement aucun changement tu va juste crit plus souvent s'tout , a 50% j'ai jamais eu de soucis sur les crits , d'autant plus que le crit à se moment la seras beaucoup plus puissant couplé a la trinité, il n'y pas que la ms qui est fort avec sa, Au sujet de dark harvest j'suis pas fan du moins plus fan , autant avec l'ancien s'était fun mais la j'y trouve aucune utilité étant donné qu'il y a mainte façon de foutre un rengar au fond du fond j'en est déjà eu l'expérience la décéption était totale , le scaling est trop long sa t'oblige a limite perma farm pendant un certain temps la ou avec électrocute le snowballing seras comme je l'est dit violent. Sa reste un choix , tu verras au fils du temps. > > Boff la combinaison de rune est spéciale sur rengar tout passe mais après plusieurs test j'opte toujours pour les mêmes, comme j'les dit en comparant les 2 item il y a beaucoup de différence , la trinité je la prend en very late au alentours de 35/40 minute sa comble toute les faiblesse de rengar un peut , essence rivers ou pas crit ou pas le Q >drak>brillance la tueras t'en fait pas non plus le burst est plus élevée ( j'ai test tout les build en théorie) Tien pour illustré mais propos https://www.youtube.com/watch?v=B1RapfztaXA en soite avec 50/ ou 70% le burst seras théoriquement le même , mais comme je les dit le boost de la brillance fait que se build est tout simplement trop fort > > La ou j'aurait surrement 2/3 kill qui m'aurait permis d'avoir une plus grosse pressions sur la map et du gros snow ball , comme je l'est dit ont opte tous pour électrocute du moins a mes yeux ces la rune parfaite , après si cette rune te réussie je peut te souhaite que de la réussite. > > > M'enfin le jours ou riot feront les choses correctement ;) , je voie sa comme une execution du champion perso , l'ancien était mieux ( Q aoe ) les dégats était même plus élevée, si il ne remette pas la copie "parfaite" de l'ancien Q ces a dire avec les20% d'ad supp ect.. , de plus j'attend de voir le buff sur la férocité voir si réellement ou non la différence entre 6 a 8 seconde serviras a quelque chose. > > Le but était de faire revenir rengar , qui a chuté maintenant a 44% winrate , il ont beaucoup trop peur que leur adc chiales et quitte le jeux compréhensible ils veulent de l'argent ils veulent a tout pris gardé leur adc et leur pigeone d'otp janna pour vendre des skin star guardien , donc sa bloque , t'imagine bien que faire venir se Q était un paris risqué et il y a déjà bon nombre de QQ dessus. > > Pour moi le fait d'avoir mit l'ancien q ( que dis-je la copie) était une idée risquée mais dans se cas la faire le taff d'ailleur et lui donné un système de férocité qui convient a se new "kit" tout en nerfant la plus grosse menace le E ( changé le root par exemple). > > M'enfin je pourrais en faire un autre topics un jours qui sais?
Liratikah (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=00050000,timestamp=2018-03-04T17:02:16.963+0000) > > Bye the way tu ma déjà vue marsroyale>call me zed pls > pls cal me zed. > > Breff revenons en a ceux que tu dit , Dark harvest est a double tranchant très peut pour moi , électrocute va te permettre un gros snowballing au début du game tu va pouvoir outrade n'importe qui avec. De plus j'opte pour absolute focus/chapeau ultime , pourquoi ? sa comble la cdr qui me manque en very early sur mon ult. Transcendance sur rengar est inutile pour moi t'auras déjà un gros taux d'ad avec ton passif + absolute focus ou je prend même waterwalking qui est super intéressante. > > Pourquoi je prend la trinité a la place d'essence river? Simplement pour les HP, brilance AS , MS , beaucoup plus intéressant que faux spectrale en plus de la ms que te procure le phage. Voila en quoi la trinité est beaucoup plus intéressante qu'une essence rivers , le build glasscanon drak-ie-statik/pd selon ton choix/préférence suivie d'un hydre - domink/reminder ou death dance selon la situation revend tes bottes = trinité. L'ordre build que j'ai toujours suivie rengar. > > Pour la dernier rune ces au choix chasseur acharné/ravenous hunter sa dépend de mon humeur , pour ceux qui est du build j'ai une 50 de build différent. > > M'enfin breff. Les dégats entre darkharvest/electrocute a pas énormément de différence surtout vue que les games sont beaucoup plus courte. tkt je sais que t'était MarsRoyale, t'es toujours présent quand ça parle de Rengar ^^, tes choix semble juste mais je préfere avoir 70 % de crit que 50 % car si tu tue pas l'adc en un coup t'est probablement mal pour la suite du team fight mais j'avoue que le MS sur la Triforce est intéressante et puis c'est vrai que Dark harvest est un choix à double tranchant mais c'est tout de même très intéressant, perso le cooldown sur l'ult c'est pas ça qui me manque. Transendence n'est pas inutile car je manque de CDR en early et le surplus devient de l'AD qui s'ajoute à ton passif et c'est la qu'**essence river** est très intéressante pour les crits, cooldown, etc, ce qui je pense est vraiment pas mal, après c'est vrai que les games dure pas longtemps mais gathering storm est un bon choix si jamais le late est la, en tout cas moi ça fait rire de press Q avec mes 200 stacks de dark harvest à 25 min de jeu pour tuer vayne avec juste le Q. le problème c'est que je suis obligé de farm et d'atteindre lvl 6 avant de perma gank et de stack dark harvest je pense que j'ai encore du chemin à faire sur les différents build via Rengar mais pour les runes je suis confiant à 100%. J'ai un meilleurs win rate avec Dark Harvest. et j'ai vu que ta dis que le new Q était une copie vulgaire de l'ancien. Tout à fait d'accord sur cette réponse les détails graphique était mieux avant aussi je trouve.
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=000500000000,timestamp=2018-03-04T20:20:32.228+0000) > > tkt je sais que t'était MarsRoyale, t'es toujours présent quand ça parle de Rengar ^^, tes choix semble juste mais je préfere avoir 70 % de crit que 50 % car si tu tue pas l'adc en un coup t'est probablement mal pour la suite du team fight mais j'avoue que le MS sur la Triforce est intéressante et puis c'est vrai que Dark harvest est un choix à double tranchant mais c'est tout de même très intéressant, perso le cooldown sur l'ult c'est pas ça qui me manque. En soit y'as pratiquement aucun changement tu va juste crit plus souvent s'tout , a 50% j'ai jamais eu de soucis sur les crits , d'autant plus que le crit à se moment la seras beaucoup plus puissant couplé a la trinité, il n'y pas que la ms qui est fort avec sa, Au sujet de dark harvest j'suis pas fan du moins plus fan , autant avec l'ancien s'était fun mais la j'y trouve aucune utilité étant donné qu'il y a mainte façon de foutre un rengar au fond du fond j'en est déjà eu l'expérience la décéption était totale , le scaling est trop long sa t'oblige a limite perma farm pendant un certain temps la ou avec électrocute le snowballing seras comme je l'est dit violent. Sa reste un choix , tu verras au fils du temps. > > Transendence n'est pas inutile car je manque de CDR en early et le surplus devient de l'AD qui s'ajoute à ton passif et c'est la qu'**essence river** est très intéressante pour les crits, cooldown, etc, ce qui je pense est vraiment pas mal, après c'est vrai que les games dure pas longtemps mais gathering storm est un bon choix si jamais le late est la, en tout cas moi ça fait rire de press Q avec mes 200 stacks de dark harvest à 25 min de jeu pour tuer vayne avec juste le Q. Boff la combinaison de rune est spéciale sur rengar tout passe mais après plusieurs test j'opte toujours pour les mêmes, comme j'les dit en comparant les 2 item il y a beaucoup de différence , la trinité je la prend en very late au alentours de 35/40 minute sa comble toute les faiblesse de rengar un peut , essence rivers ou pas crit ou pas le Q >drak>brillance la tueras t'en fait pas non plus le burst est plus élevée ( j'ai test tout les build en théorie) > > le problème c'est que je suis obligé de farm et d'atteindre lvl 6 avant de perma gank et de stack dark harvest je pense que j'ai encore du chemin à faire sur les différents build via Rengar mais pour les runes je suis confiant à 100%. J'ai un meilleurs win rate avec Dark Harvest. La ou j'aurait surrement 2/3 kill qui m'aurait permis d'avoir une plus grosse pressions sur la map et du gros snow ball , comme je l'est dit ont opte tous pour électrocute du moins a mes yeux ces la rune parfaite , après si cette rune te réussie je peut te souhaite que de la réussite. > > et j'ai vu que ta dis que le new Q était une copie vulgaire de l'ancien. Tout à fait d'accord sur cette réponse les détails graphique était mieux avant aussi je trouve. M'enfin le jours ou riot feront les choses correctement ;) , je voie sa comme une execution du champion perso , l'ancien était mieux ( Q aoe ) les dégats était même plus élevée, si il ne remette pas la copie "parfaite" de l'ancien Q ces a dire avec les20% d'ad supp ect.. , de plus j'attend de voir le buff sur la férocité voir si réellement ou non la différence entre 6 a 8 seconde serviras a quelque chose. Le but était de faire revenir rengar , qui a chuté maintenant a 44% winrate , il ont beaucoup trop peur que leur adc chiales et quitte le jeux compréhensible ils veulent de l'argent ils veulent a tout pris gardé leur adc et leur pigeone d'otp janna pour vendre des skin star guardien , donc sa bloque , t'imagine bien que faire venir se Q était un paris risqué et il y a déjà bon nombre de QQ dessus. Pour moi le fait d'avoir mit l'ancien q ( que dis-je la copie) était une idée risquée mais dans se cas la faire le taff d'ailleur et lui donné un système de férocité qui convient a se new "kit" tout en nerfant la plus grosse menace le E ( changé le root par exemple). M'enfin je pourrais en faire un autre topics un jours qui sais?
Liratikah (EUW)
: ** Pls Call Me Zed** D'ailleurs j'ai regardé tes runes sur Rengar, prend Dark harvest avec Transcendence et gathering storm, je te conseille de prendre faux spectral à la place de Triforce qui augmente ta CDR en fonction de tes crit, et si tu dépasse la limite de CDR grace à la rune transcendence ça convertie en AD BONUS + 25 % avec ton collier de dents, c'est assez insane les dégats d'attaque que tu auras. Après libre à toi de faire ce que tu veux mais essaye une fois au moins. J'ai vu aussi que tu prend pas de botte donc essaye Renlentless Hunter qui augmente ta MS en dehors des combats ce qui fait que tu peux gank sous ulti et "courir" vite.
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0005,timestamp=2018-03-04T15:51:02.948+0000) > > ** Pls Call Me Zed** > > D'ailleurs j'ai regardé tes runes sur Rengar, prend Dark harvest avec Transcendence et gathering storm, je te conseille de prendre faux spectral à la place de Triforce qui augmente ta CDR en fonction de tes crit, et si tu dépasse la limite de CDR grace à la rune transcendence ça convertie en AD BONUS + 25 % avec ton collier de dents, c'est assez insane les dégats d'attaque que tu auras. Après libre à toi de faire ce que tu veux mais essaye une fois au moins. J'ai vu aussi que tu prend pas de botte donc essaye Renlentless Hunter qui augmente ta MS en dehors des combats ce qui fait que tu peux gank sous ulti et "courir" vite. Bye the way tu ma déjà vue marsroyale>call me zed pls > pls cal me zed. Breff revenons en a ceux que tu dit , Dark harvest est a double tranchant très peut pour moi , électrocute va te permettre un gros snowballing au début du game tu va pouvoir outrade n'importe qui avec. De plus j'opte pour absolute focus/chapeau ultime , pourquoi ? sa comble la cdr qui me manque en very early sur mon ult. Transcendance sur rengar est inutile pour moi t'auras déjà un gros taux d'ad avec ton passif + absolute focus ou je prend même waterwalking qui est super intéressante. Pourquoi je prend la trinité a la place d'essence river? Simplement pour les HP, brilance AS , MS , beaucoup plus intéressant que faux spectrale en plus de la ms que te procure le phage. Voila en quoi la trinité est beaucoup plus intéressante qu'une essence rivers , le build glasscanon drak-ie-statik/pd selon ton choix/préférence suivie d'un hydre - domink/reminder ou death dance selon la situation revend tes bottes = trinité. L'ordre build que j'ai toujours suivie rengar. Pour la dernier rune ces au choix chasseur acharné/ravenous hunter sa dépend de mon humeur , pour ceux qui est du build j'ai une 50 de build différent. M'enfin breff. Les dégats entre darkharvest/electrocute a pas énormément de différence surtout vue que les games sont beaucoup plus courte.
: Rengar nouveau (ancien) A , limitation de critique?
C'est pas vraiment l'ancien A de rengar hein , une vulgaire copie , je voit pas sa comme un revert mais comme une exécution.
Liratikah (EUW)
: faut voir le coté positif, je préfère jouer contre des Diamants que contre mon niveau actuel (ça dépend si c'est une ranked ou pas), ça améliore ton niveau de jeu (enfin je pense).
> [{quoted}](name=Liratikah,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=vhstvFcg,comment-id=0003,timestamp=2018-03-04T02:32:28.577+0000) > > faut voir le coté positif, je préfère jouer contre des Diamants que contre mon niveau actuel (ça dépend si c'est une ranked ou pas), ça améliore ton niveau de jeu (enfin je pense). Simple question tu est du sexe opposé?
: L'équilibrage marche pas ou ?
Le niveau est équivalent t'en fait pas issou
iorektum (EUW)
: C'étais le but :D (et c'étais le seul truc que tu pouvais faire contre l'ancien rengar) En fait, le problème c'est que soit tu change l'ulti, soit tu change la classe du perso. Les assassins sont la classe la plus dure a équilibrer dans se jeux. Pourquoi ? Ils n'ont aucun intérêt stratégique, a part nuke un mec. Du coup, soit ils ont trop de dégâts, ils sont broken et les adc jouent pas soit ils en ont pas assez et sont useless. En soit, actuellement il est bien, il a juste le problème des shield qu'ils peut pas by-pass. MAIS si tu lui donne la possibilité de le faire, il va juste nuke tout en boucle et être perma ban. Du coup, tu veut un rengo équilibré ? T'en fait un bruiser: t'augmente ses rési, et tu lisse son DPS, le passant d'un burst immonde suivi de rien à des dégats cyclique régulier. Son rôle ? - Crush des cible isolée - Sauter dans le tas, et foutre le bordel dans la backlane à la shyvana/udyr. - Splitpush Son kit va bien avec le principe j'trouve.
> [{quoted}](name=iorektum,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=evq4hAH5,comment-id=00050002000000000000,timestamp=2017-10-26T12:55:40.778+0000) > > C'étais le but :D (et c'étais le seul truc que tu pouvais faire contre l'ancien rengar) > > En fait, le problème c'est que soit tu change l'ulti, soit tu change la classe du perso. > > Les assassins sont la classe la plus dure a équilibrer dans se jeux. > Pourquoi ? Ils n'ont aucun intérêt stratégique, a part nuke un mec. > Du coup, soit ils ont trop de dégâts, ils sont broken et les adc jouent pas soit ils en ont pas assez et sont useless. > > En soit, actuellement il est bien, il a juste le problème des shield qu'ils peut pas by-pass. MAIS si tu lui donne la possibilité de le faire, il va juste nuke tout en boucle et être perma ban. > > Du coup, tu veut un rengo équilibré ? T'en fait un bruiser: t'augmente ses rési, et tu lisse son DPS, le passant d'un burst immonde suivi de rien à des dégats cyclique régulier. > Son rôle ? > - Crush des cible isolée > - Sauter dans le tas, et foutre le bordel dans la backlane à la shyvana/udyr. > - Splitpush > Son kit va bien avec le principe j'trouve. Rengar bruiser Non , Juste Non , rengar a toujours était un assassins et le resteras toujours.
Natoura (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=dtndyujX,comment-id=0001000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-02-28T16:16:46.748+0000) > > Tu cède alors et sacrifie du farm si ta pas le choix puis tu ne perd pas 2 waves? Rengar ces comme darius hein ces dégats seront élevée du a electrocute ( et encore j'ai vue des rengo poigne de l'immortel top) et a sa férocité tu couple sa oui sont burst a se moment la va faire mal, mais bon se rengo top atm est pas fou , je te rappel l'ancien rengo top ? Ou tu stack la férocité pour arrivé sur la lane double Q ignite et tu la one shot? ont en est loin , puis tu peut toujours TE mettre outrange de sont jump ou un champ qui farm a distance coucou gnar... il va t'outdmage en early game sa sert à rien de vouloir le trade si ta pas le champ pour. > Si si tu perd 2 wave sans trop de problème. La première est au milieu de la lane (donc a portée de son bond) et la deuxième devant le bush du coté de ta tour (donc encore une fois, à porter de son bond). Contrairement à Darius qui au lvl 1 et 2 n'a aucun moyen de forcer le combat (il est lent et n'a pas son grab) rengar lui te saute dessus. Donc c'est un tout autre problème. tu peut jouer avec la courte portée de Darius pour tenter de choper quelques creeps, pas avec rengar. Alors oui l'ancien rengar était encore plus pété et toxic, mais ça n'empêche pas celui d'aujourd'hui d'être frustrant aussi. Un champion n'a pas besoin d'être OP pour être frustrant, et c'est le cas de rengar quand je le voit au top. > Pas vraiment si il te push et te mais sous-tour il est super sensible avant sont 6 avec un jungle type xin sa passe facilement. > Si il bute pas le xin lors du gank.... Mais oui avant son 6 c'est gankable (avec quand même un gros risque pour l'un des deux de mourir). Après c'est même plus la peine. > Si tu te prend 2 stun de suite ===> tu meurt , tu peut mourir très vite en fight avec rengo t'es super sqeeshy faut pas l'oublier une fois que tu jump in si il ont encore des cc , exaust cherche pas t'es mort. Oui fin "un anti-cc" hein kha zix a un reset de jump + invisibilité , talon a sont E + R , ZED a beaucoup de moyen aussi en quoi sa gène franchement? > Comme tous les autres assassin? Déjà le fait de pouvoir tenir contre un CC est unique à rengar, mais le fait d'avoir autant de bonds qu'il veut _en plus_ est quand même vachement abusé. Kha doit tuer sa cible pour avoir le droit de jump a nouveau, pas rengar. Talon a un CD sur son ult (contrairement au bond de rengar) et l'animation du E est lente, en plus de ne pouvoir être utilisé que sur des murs. Zed aussi a des CD pour l'handicaper et son ult est contrable par un zonya. Encore une fois, le problème avec le bond, c'est le fait qu'il puisse en faire autant qu'il veut, sans CD ni conditions autres qu'un simple bush. Les autres assassin ont des handicaps sur ce genre de capacités. > Non sa géne , tu la déjà jouer franchement ? Genre non sa serait impossible hein surtout qu'il se joue plus en jungle qu'au top sa tuerais le perso. > Mon argument : ça n'empêche pas de placer le combo sur une cible, ça empêche juste de spammer le bond dessus si tu échoue (instauration d'un dilemne risque/récompense). Ton argument : non ça gêne, croit moi sur parole, c'est impossible. Je veut continuer à pouvoir sauter 4 fois sur un type comme aucun autre assassin. Mouais... > Oui fin logique que les tanks se face un peut bousiller en early XD sinon sa serait beaucoup trop fort, mais un malphite seras rapidement tanky du a sont W , un darius peut aisément le trade aussi. Si te gêne temps , pick un champ range ou farm a top ou mieux tu peut le ban si sa te fait autant chié. > Je suis d'accord pour que les tanks se fassent bousiller en early, mais il y a une différence entre galérer à farm sous la pression et se faire deny 2 waves puis attendre gentiment le tower dive qui va arriver vers 1 item et demi... Au passage je pick gnar contre lui (quand c'est lui qui pick 1st...). On peut farm au Q (alleluïa!) mais en mini on se fait démolir si on s'approche d'un bush. Et en mega vu qu'il a un anti-CC ben... Faut farmer au Q aussi... C'est juste plus long pour lui de me tuer... > Le soucis ces que la mode du rengo top y'as mieux atm beaucoup mieux en top lane puis au vu de sont winrate atm faudrait faire qq chose. Le win rate n'a rien à voir avec le fait qu'il soit frustrant ou pas. Non il n'est pas OP. Mais si il est frustrant. Un peu à la manière d'un yasuo. D'ailleurs heureusement que son win rate est pourrave. Au moins on le voit pas trop au top. Mais au vu des changements à venir, j'ai peur, très peur qu'il ne devienne un pick or ban.
> [{quoted}](name=Natoura,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=dtndyujX,comment-id=00010000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-03-01T12:15:51.062+0000) > > Si si tu perd 2 wave sans trop de problème. La première est au milieu de la lane (donc a portée de son bond) et la deuxième devant le bush du coté de ta tour (donc encore une fois, à porter de son bond). Contrairement à Darius qui au lvl 1 et 2 n'a aucun moyen de forcer le combat (il est lent et n'a pas son grab) rengar lui te saute dessus. Donc c'est un tout autre problème. tu peut jouer avec la courte portée de Darius pour tenter de choper quelques creeps, pas avec rengar. Alors oui l'ancien rengar était encore plus pété et toxic, mais ça n'empêche pas celui d'aujourd'hui d'être frustrant aussi. Un champion n'a pas besoin d'être OP pour être frustrant, et c'est le cas de rengar quand je le voit au top. Comme je les dit y'as X façon de faire face a un rengar , j'ai jamais eu de soucis lorsque je jouer contre, il y a beaucoup de champion qui peuvent le tout ces dévité le combat durant les 2/3 premiers niveau si tu n'as pas encore de quoi le trade ou asser de tankynesse ( proke electrocute + Q tu prend cher ) cède le farm dans se cas la, tu peut toujours tenté des picks type lanebully a las renekton/panthéon qui sont très fort Contre ( je suis toujours obligé de pick exaust face a ces 2 champ pour pouvoirs survivre et les outscale), de plus si t'as beaucoup plus de creep que lui si il jump in sur toi il se feras target faut pas l'oublié. > > Si il bute pas le xin lors du gank.... > Mais oui avant son 6 c'est gankable (avec quand même un gros risque pour l'un des deux de mourir). Après c'est même plus la peine. Il le buteras pas , pourquoi il buteras un xin sans doute avec un double buff? Si tu lui a mit des dégâts avant sur des petits trade y'as aucune raison a moins que le xin se trouve a -50% hp et que le rengar dispose d'un ignite. > > Comme tous les autres assassin? Déjà le fait de pouvoir tenir contre un CC est unique à rengar, mais le fait d'avoir autant de bonds qu'il veut _en plus_ est quand même vachement abusé. Kha doit tuer sa cible pour avoir le droit de jump a nouveau, pas rengar. Talon a un CD sur son ult (contrairement au bond de rengar) et l'animation du E est lente, en plus de ne pouvoir être utilisé que sur des murs. Zed aussi a des CD pour l'handicaper et son ult est contrable par un zonya. Il n'as qu'un 1 bond en team fight hein la ou un kha aurait excellé comme je les dit , si tu fight out des bush t'es très limité d'ou le fait qe tes ult dépendant. Rengar est contrable aussi par un zonya une GA ou autre. ceux que je veut te dire ces qu'en team fight les possibilité de sortir du fight et de survie sont faibles et sa a toujours était le cas. > > Encore une fois, le problème avec le bond, c'est le fait qu'il puisse en faire autant qu'il veut, sans CD ni conditions autres qu'un simple bush. Les autres assassin ont des handicaps sur ce genre de capacités. Ces déjà suffisant , tu fight out les bush comme j'ai dit y'auras aucun soucis , le passif de rengo est fort dans la jungle/top lane sortie de la sont passif se lie surtout a sont ult. > > Mon argument : ça n'empêche pas de placer le combo sur une cible, ça empêche juste de spammer le bond dessus si tu échoue (instauration d'un dilemne risque/récompense). ==> joue rengar tu verras , puis jamais il n'y auras cette mécanique ces pas possibles a mes yeux. > > Ton argument : non ça gêne, croit moi sur parole, c'est impossible. Je veut continuer à pouvoir sauter 4 fois sur un type comme aucun autre assassin. > > Mouais... En soit tu a raison d'un côté mais je suis pas d'accord sur l'autre , j'ai du mal a t'exprimé pourquoi mettre un delai sur le jump l'handicaperais sa va juste l'handicapé trop souvent et le rendre beaucoup moins fluide. > Je suis d'accord pour que les tanks se fassent bousiller en early, mais il y a une différence entre galérer à farm sous la pression et se faire deny 2 waves puis attendre gentiment le tower dive qui va arriver vers 1 item et demi... Dépend des situations je suis pas balzy a se point perso , si je veut dive le laner je wait mon 6/7 en fonction de ces hp et je juge si oui ou non j'aurait les dégâts. > > Au passage je pick gnar contre lui (quand c'est lui qui pick 1st...). On peut farm au Q (alleluïa!) mais en mini on se fait démolir si on s'approche d'un bush. Et en mega vu qu'il a un anti-CC ben... Faut farmer au Q aussi... C'est juste plus long pour lui de me tuer... Farm avec le Q et ces aa* surtout pouvoirs le poke en plus de sa , et ton méga gnar est beaucoup trop fort pour lui , sinon tu peut opté pour un gameplay débile et pick panthéon qui va l'outrade early et bloqué ces Q. > > Le win rate n'a rien à voir avec le fait qu'il soit frustrant ou pas. Non il n'est pas OP. Mais si il est frustrant. Un peu à la manière d'un yasuo. > D'ailleurs heureusement que son win rate est pourrave. Au moins on le voit pas trop au top. Mais au vu des changements à venir, j'ai peur, très peur qu'il ne devienne un pick or ban. Oui je voit perso j'ai jamais eu se problème quand je jouer contre, je peut juste te conseiller sur certaine chose après a notre elo rengo je le voit très rarement top. Oui les buffs qui vont suivre sont violent un peut mais je pense qu'il avait bien besoin d'attentions ^^" a voir ceux que sa donne.
Andyspak (EUW)
: > ils ont peur de quoi au juste , ou à la limite augmenté la durée de la férocité 6 seconde sa me semble cours non? Ils ont peur de revoir les rengar gank h/24 avec un root et de devoir équilibrer ce sort ainsi en lui mettant une durée et des dégats ridicule juste parce que tu as 5 stack avant de gank à chaque fois. Ils viennent, sur le PBE, de buff le Q dans les derniers niveaux du sort et d'augmenter de 6 à 8 secondes la durée des stacks de férocité. "Savagery (Q) damage increased from 20/50/80/110/140 (+1.1 TAD) to 30/60/90/120/150 (+1/1.05/1.1/1.15/1.2 TAD) empowered AD ratio increased from 1.3 TAD to 1.4 TAD " http://www.surrenderat20.net/2018/02/227-pbe-update.html >L'ult pour moi est fort et renforce le rengar bruiser ( trinité/black cleaver ect..) et sur le rengar assassins sa rajoute encore un certain burst une sorte de last whisper intégré je trouve sa génial d'un point de vue mes pas non plus nécessaire déjà qu'avec la létalité sa lui suffise amplement. Sont ult est un peut trop parfait à mon goût 1600 de range pour une ms qui peut monté a 800 tu n'as pas le temps de voire pop la marque m'enfin ces beaucoup mieux comme sa , l'effet de surprise est totale. Un peu trop parfait. Réduire la vitesse de jump de l'ulti ou augmenter entre 200 ou 400 unité la range de detection serait pas mauvais non plus.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=ArZvGvGV,comment-id=0001,timestamp=2018-02-28T13:39:45.801+0000) > > Ils ont peur de revoir les rengar gank h/24 avec un root et de devoir équilibrer ce sort ainsi en lui mettant une durée et des dégats ridicule juste parce que tu as 5 stack avant de gank à chaque fois. En soit ont peut comparé sa au gank de rammus non ? ont en parle pas asser de se champion au gank dévastateur. > > Ils viennent, sur le PBE, de buff le Q dans les derniers niveaux du sort et d'augmenter de 6 à 8 secondes la durée des stacks de férocité. > "Savagery (Q) > damage increased from 20/50/80/110/140 (+1.1 TAD) to 30/60/90/120/150 (+1/1.05/1.1/1.15/1.2 TAD) > empowered AD ratio increased from 1.3 TAD to 1.4 TAD " > http://www.surrenderat20.net/2018/02/227-pbe-update.html J'pense pas que le buff doit être sur les dégats plutôt je pense que sa serait plus sur sont système de féro comme j'les dit limite aps l'ancien mais revoir celui la déjà. > > Un peu trop parfait. Réduire la vitesse de jump de l'ulti ou augmenter entre 200 ou 400 unité la range de detection serait pas mauvais non plus. La vitesse a déjà était réduite sur se patch.
Natoura (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=dtndyujX,comment-id=00010000000000000000000000000000,timestamp=2018-02-25T00:11:17.773+0000) > > Non sa ferais que gene et le gameplay ne serait plus fluide , si t'es mort by un rengar top ces qu'il a mieux jouer tu peut toujours prendre un champ distance tel gnar encore une fois et farm outrange de sont jump. je joue rengo top parfois , faut savoir que si le rengo prend un ignite ces chance de te kill sont grande mais si ton jungler t'assiste tu le fou au fond. Je le joue exaust tellement certain match up sont trop difficile > Le problème c'est pas de mourir, le problème c'est de pas pouvoir farm du tout les deux première waves sous peine de se faire trucider et de se retrouver sous tour en galérant pour farmer et en attendant sagement qu'il ait assez de stuff pour te dive. Ce genre de chose arrive normalement si tu est dans un matchup très défavorable, ce qui est beaucoup trop souvent le cas contre rengar. Et les jungler qui gankent un rengar déjà avant le 6 c'est chaud, mais alors après... > Non dans un gros fight une fois sauté sur la cible en générale tu meurt tes chances de survie sont très basse. > Ton Z est là pour assurer ta survie (régen et en plus un cc removal sur assassin, mdr). Et d'où tu jump dans le tas avec un assassin en premier lieu? T'est censé attendre que la carry n'ait plus assez de peels et que les cc soient passés. > Biensûre que si aussi bien dans sont clean qu'autre chose faut bien comprendre que mettre un CD sur sont jump ces juste pas possible , à l'ajout du timing cast sur le E ont la déjà très mal pris et ont a pris pas mal de temps a s'y habituer et sa gêne tj pas mal de personne > problème justement... > Je vois pas en quoi c'est pas possible. et ça ne changerais pas ses mécaniques, ça éviterais juste de pouvoir abuser de l'une d'elle. > Non sa s'appelle du counter pick justement , quand tu joue contre un assassins tu prend pas un champ sqeeshy ? Bas la same du bon malphite des familles et autre pour le calmé. la plus part des rengo top le joué bruiser/tank et sont combo a un long cd. Lel. Déjà des squishy en toplane, ça se joue pas trop. Le problème c'est qu'en early il met aussi la misère aux tank et leur deny violemment le farm. Et quand pour pouvoir juste tenir ta lane contre un champ tu est obligé de counterpick, c'est justement qu'il y a un problème avec ce champ... Encore une fois c'est pas son combo mon problème, c'est le fait de pouvoir jump à tout va, surtout en early. M'enfin, je vais juste attendre que la mode du rengar passe. C'est pas non plus le pire champion du moment, d'autant plus qu'il est plutôt joué jungle. Il est juste très frustrant à voir au top.
> [{quoted}](name=Natoura,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=dtndyujX,comment-id=000100000000000000000000000000000000,timestamp=2018-02-28T14:21:25.329+0000) > > Le problème c'est pas de mourir, le problème c'est de pas pouvoir farm du tout les deux première waves sous peine de se faire trucider et de se retrouver sous tour en galérant pour farmer et en attendant sagement qu'il ait assez de stuff pour te dive. Ce genre de chose arrive normalement si tu est dans un matchup très défavorable, ce qui est beaucoup trop souvent le cas contre rengar. Tu cède alors et sacrifie du farm si ta pas le choix puis tu ne perd pas 2 waves? Rengar ces comme darius hein ces dégats seront élevée du a electrocute ( et encore j'ai vue des rengo poigne de l'immortel top) et a sa férocité tu couple sa oui sont burst a se moment la va faire mal, mais bon se rengo top atm est pas fou , je te rappel l'ancien rengo top ? Ou tu stack la férocité pour arrivé sur la lane double Q ignite et tu la one shot? ont en est loin , puis tu peut toujours TE mettre outrange de sont jump ou un champ qui farm a distance coucou gnar... il va t'outdmage en early game sa sert à rien de vouloir le trade si ta pas le champ pour. > > Et les jungler qui gankent un rengar déjà avant le 6 c'est chaud, mais alors après... Pas vraiment si il te push et te mais sous-tour il est super sensible avant sont 6 avec un jungle type xin sa passe facilement. > > Ton Z est là pour assurer ta survie (régen et en plus un cc removal sur assassin, mdr). Et d'où tu jump dans le tas avec un assassin en premier lieu? T'est censé attendre que la carry n'ait plus assez de peels et que les cc soient passés. Si tu te prend 2 stun de suite ===> tu meurt , tu peut mourir très vite en fight avec rengo t'es super sqeeshy faut pas l'oublier une fois que tu jump in si il ont encore des cc , exaust cherche pas t'es mort. Oui fin "un anti-cc" hein kha zix a un reset de jump + invisibilité , talon a sont E + R , ZED a beaucoup de moyen aussi en quoi sa gène franchement? > > Je vois pas en quoi c'est pas possible. et ça ne changerais pas ses mécaniques, ça éviterais juste de pouvoir abuser de l'une d'elle. Non sa géne , tu la déjà jouer franchement ? Genre non sa serait impossible hein surtout qu'il se joue plus en jungle qu'au top sa tuerais le perso. > > Lel. Déjà des squishy en toplane, ça se joue pas trop. Le problème c'est qu'en early il met aussi la misère aux tank et leur deny violemment le farm. > Et quand pour pouvoir juste tenir ta lane contre un champ tu est obligé de counterpick, c'est justement qu'il y a un problème avec ce champ... > Encore une fois c'est pas son combo mon problème, c'est le fait de pouvoir jump à tout va, surtout en early. Oui fin logique que les tanks se face un peut bousiller en early XD sinon sa serait beaucoup trop fort, mais un malphite seras rapidement tanky du a sont W , un darius peut aisément le trade aussi. Si te gêne temps , pick un champ range ou farm a top ou mieux tu peut le ban si sa te fait autant chié. > > M'enfin, je vais juste attendre que la mode du rengar passe. C'est pas non plus le pire champion du moment, d'autant plus qu'il est plutôt joué jungle. Il est juste très frustrant à voir au top. Le soucis ces que la mode du rengo top y'as mieux atm beaucoup mieux en top lane puis au vu de sont winrate atm faudrait faire qq chose.
Volplow (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=0000000000000000,timestamp=2018-02-28T13:00:46.802+0000) > > Ces débiles , le champion avait disparu pendant X année , tu le ban juste a cause des kikoo qui le pick? il ont bien le droit si ils savent le joué? Et j'ai le droit de le perma ban. Comme je l'ai dit, c'est qu'un avis perso. Ils le joueront autant qu'ils le veulent, mais pas dans mes games.
> [{quoted}](name=Volplow,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=00000000000000000000,timestamp=2018-02-28T13:04:17.388+0000) > > Et j'ai le droit de le perma ban. Comme je l'ai dit, c'est qu'un avis perso. Ils le joueront autant qu'ils le veulent, mais pas dans mes games. Mais en soit tu le ban pas car il est trop fort/chiant alors? oui ces ton droit xD
Guillorc (EUW)
: Euh... si si je t'assure que le E est un sort flashé, de position plus précisément ;) https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/guides-trucs-et-astuces-fr/ot32Eodk-initiation-aux-sorts-flashaos https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/guides-trucs-et-astuces-fr/4POjnMEx-sorts-flashaos-la-liste
> [{quoted}](name=Guillorc,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=0003000100000000,timestamp=2018-02-28T12:56:29.188+0000) > > Euh... si si je t'assure que le E est un sort flashé, de position plus précisément ;) > > https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/guides-trucs-et-astuces-fr/ot32Eodk-initiation-aux-sorts-flashaos > > https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/guides-trucs-et-astuces-fr/4POjnMEx-sorts-flashaos-la-liste Sa me semble compliqué surtout qu'en late ( dépend du build) mais un Q peut t'être fatale lol
Volplow (EUW)
: > [{quoted}](name=Pls Call Me Zed,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=00000000,timestamp=2018-02-28T12:36:43.489+0000) > > Ban un champion qui n'as même pas 50% de winrate et qui en plus de sa est legit plus faible que l'ancien why? Car tous les kikoos le prennent et je trouve ça chiant. Donc, soit il est fort, riot le nerf et on le revoit plus. Soit il est nul, les kikoos le remettent au fond de la malle et on en parle plus.
> [{quoted}](name=Volplow,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=000000000000,timestamp=2018-02-28T12:56:43.531+0000) > > Car tous les kikoos le prennent et je trouve ça chiant. Donc, soit il est fort, riot le nerf et on le revoit plus. Soit il est nul, les kikoos le remettent au fond de la malle et on en parle plus. Ces débiles , le champion avait disparu pendant X année , tu le ban juste a cause des kikoo qui le pick? il ont bien le droit si ils savent le joué?
iorektum (EUW)
: Dans les fait, tu met autant qu'avant le revert, mais en monocible. Si tu colle moins, c'est que tu fail ton reset. Je suis d'accord sur le fait qu'il est faible ATM. Mais, j'ai du mal à accepter qu'on le up, tellement le gameplay du champion est débile x)
> [{quoted}](name=iorektum,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=ArZvGvGV,comment-id=0000,timestamp=2018-02-28T12:52:15.682+0000) > > Dans les fait, tu met autant qu'avant le revert, mais en monocible. > > Si tu colle moins, c'est que tu fail ton reset. > > Je suis d'accord sur le fait qu'il est faible ATM. Mais, j'ai du mal à accepter qu'on le up, tellement le gameplay du champion est débile x) en soit le fait de pouvoirs one burst une cible monocible ces du purs gameplay d'assassins j'trouvais sa débile l'ancien Q franchement. Mais voila le soucis vous avez beaucoup trop peurs , je peut comprendre que ces chiant quand t'es main adc de se faire instant ect.. m'enfin sa vous gêne pas qu'un kha zix face la même chose avec un kit de sort parfait?
Guillorc (EUW)
: Tu peux toujours flash le E pour te rassurer ^^ Edit: tu me fais penser qu'il faut que j'édite mon google doc...
> [{quoted}](name=Guillorc,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hERrtRxG,comment-id=00030001,timestamp=2018-02-28T12:39:33.842+0000) > > Tu peux toujours flash le E pour te rassurer ^^ > > Edit: tu me fais penser qu'il faut que j'édite mon google doc... Bah le timing cast et fait en sorte de ne pas pouvoirs flash le E x'D , la ou avant tu pouvait m'enfin il est très difficile le E part avant le milieux du bond , puis le rengar auras le Q E TIAMAT et le W donc logiquement tu est mort.
Commentaires de Rioters
Nuumenor (EUW)
: Rengar : Le UP est-il réellement aussi broken que les gens le pense ?
Btw l'ancien Q était degeulasse même si il donné des dégats AoE , l'hydre te rattrape es dégats facilement tu peut toujours os 2 cible en même temps voir 3 mais le fait d'avoir baissé la vitesse du jump l'aide pas a grand chose non plus , en soit le revert est pas mal mais a besoin de up lol
Nuumenor (EUW)
: Rengar : Le UP est-il réellement aussi broken que les gens le pense ?
M'enfin le jour ou il y auras une méta assassins j'imagine pas toute les pleureuse de main adc qui vont chialé hein ...
Voir plus

Pls Call Me Zed

Niveau 105 (EUW)
Total votes positifs
Créer une discussion