: > 1. Kayle est définitivement un champion mort de LoL, tombé dans l'oubli et que je ne devrais plus jamais ressortir ; C'est justement parce-que ce champion est dans l'oubli qu'il faut le ressortir. Surtout qu'elle est loin d'être dégueux, crois-moi, je sais de quoi je parle, une bonne Kayle fera toujours le taf' > 2. Il existe un moyen de bien gérer son early, même sans aide, et de pouvoir snowball. Oui, Q spell pour slow + shred les résistances de l'ennemi puis AA sous E lorsque tu as l'occasion (sur les cd de l'adversaire par exemple), ton W qui te heal et te donne de la MS assez conséquente pour disengage, ou pour poursuivre un adversaire, le E spell pour farm et push la lane ou pour aggro. Et le R, pas besoin d'explique en quoi c'est gamebreaker. A vrai dire, c'est plus une question de connaissance du jeu avec ce personnage. Après, la puissance de Kayle se révèle dès que tu as Nashor+Guinsoo, donc si tu fais ce qu'il faut pour bien gérer la phase early et le farm, tu deviendras vite monstrueux. > 3. La communauté est capable de comprendre qu'une Kayle a besoin d'aide en early pour pouvoir gérer sa lane et aider sa team. Une Kayle qui gère sa lane ne devrais pas avoir d'aide, et d'ailleurs, Kayle n'est pas faite pour all-in dès les premiers niveaux, contentes-toi de farm et d'utiliser les bons sorts aux bons moments et ça devrais passer crème.
> [{quoted}](name=Karyleinne,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=XMyUF2uA,comment-id=0000,timestamp=2018-02-17T02:51:55.597+0000) > > C'est justement parce-que ce champion est dans l'oubli qu'il faut le ressortir. Surtout qu'elle est loin d'être dégueux, crois-moi, je sais de quoi je parle, une bonne Kayle fera toujours le taf' Je sais bien, c'est exactement ce que je dis quand j'explique qu'avec de l'aide en early la game se passe très bien > > Oui, Q spell pour slow + shred les résistances de l'ennemi puis AA sous E lorsque tu as l'occasion (sur les cd de l'adversaire par exemple), ton W qui te heal et te donne de la MS assez conséquente pour disengage, ou pour poursuivre un adversaire, le E spell pour farm et push la lane ou pour aggro. Et le R, pas besoin d'explique en quoi c'est gamebreaker. A vrai dire, c'est plus une question de connaissance du jeu avec ce personnage. Après, la puissance de Kayle se révèle dès que tu as Nashor+Guinsoo, donc si tu fais ce qu'il faut pour bien gérer la phase early et le farm, tu deviendras vite monstrueux. Exactement, mais pour avoir nashor + Guinsoo, il faut de la thunes, et donc du farm. J'ai évidemment des progrès à faire sur ce dernier point, mais encore une fois, un top un peu agressif peut complètement me deny mon farm. Trynda qui freeze la lane et qui se met en avant des sbires, me met juste un poulet, un tourbilol et deux AA et je suis déjà dans le mal. Mais je suis entièrement d'accord : une fois la Nashor et la Guinsoo achetées, c'est monstrueux en dégâts. mais encore faut il pouvoir les acheter assez vite. > Une Kayle qui gère sa lane ne devrais pas avoir d'aide, et d'ailleurs, Kayle n'est pas faite pour all-in dès les premiers niveaux, contentes-toi de farm et d'utiliser les bons sorts aux bons moments et ça devrais passer crème. tu viens de le dire : "une Kayle qui gère sa lane". Et je l'ai dis moi même : "je gère très mal mes early avec ce champion". Et je ne suis pas du genre à All-in en early, quel que soit le perso. Éventuellement quand je peux, je place un petit E sur l'ennemi, avec un A, mais j'essaye de me concentrer sur mon farm, avec lequel j'ai déjà du mal. Mais bref, j'imagine qu'il n'y a pas d'autres réponses que "apprend à la jouer mieux". J'espérais juste par ce post attirer l'attention de la communauté sur les Kayle qui la joue pour rendre service mais qui peuvent avoir besoin d'aide si justement ils ne sont pas les meilleurs avec le perso.
DearPear (EUW)
: Mais en fait, sauf contre gros counter, kayle explose la plupart des tops dès l'acquisition du dardeur/stinger. Kayle est un peu faible en mid-game, mais son early est excellent contre les càc. Vraiment, entraîne-toi juste avec. Genre, exemple, ça m'étonne que tu arrives à avoir des soucis pour farm sous tour, kayle farm très facilement sous tour. Contre un trynda de base avec ton A et ton Z tu le kite à l'infini.
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=XMyUF2uA,comment-id=0001,timestamp=2018-02-17T07:43:43.825+0000) > > Contre un trynda de base avec ton A et ton Z tu le kite à l'infini. Je doit pas savoir le gérer alors, parce qu'en early, alors que j'essaye de farm, il s'approche un peu plus de moi pour me mettre un poulet (alors que je suis à la distance extrême me permettant de farm), me traverse avec son tourbilol et me met deux ou trois patates. J'ai le temps de le slow et de me heal, mais j'ai quand même perdu facile 1 quart de ma vie rien que sur ce move. Et le heal a un gros CD. Du coup, si il se décide à freeze la lane, même en me tenant le plus loin possible, il enchaîne les combos (ne consommant pas de mana) et je me retrouve très vite à devoir back, lui laissant toute l'opportunité de push.
OwZk (EUW)
: Yorick est ( trop ) fort non ?
Sinon, purement, Xin Zhao. Quand il te cage, tu lui dash dessus et tu lui met tarif avec ton Qspell. Tu l'enchaine comme ça en début de game avant qu'il n'ai son ulti, il va systématiquement back parce que tu lui aura mis trop cher. Du coup tu farm, tu te stuff, tu te heal avec ton passif, et il ne peut plus rien faire contre toi. (après, ne dash pas sous tourelle, mais sans ça, normalement tu as aucun souci pour le counter)
Commentaires de Rioters
Ukanya (EUW)
: Pour ceux qui crachent sur la communauté
haha... en voilà un qui parle au nom de toute la communauté en sa qualité de joueur individuel... pour te répondre, je commencerais pas dire qu'il existe des jeux massivement multi-joueurs, du même style que LoL, dont la COMMUNAUTÉ n'est pas aussi toxique. ce n'est pas mépriser les joueurs de faire remarquer qu'une bonne partie d'entre eux est insuportablement désagréable. j'ai beaucoup d'amis qui ont joué à LoL pendant un moment, et qui ont fini par arrêter à force de se faire insulter. est ce que c'est du mépris de le faire remarquer ? il n'est pas question de piédestal ou de quoi que ce soit de semblable ici. simplement de joueurs (non ce n'est pas une généralité) qui ne gèrent pas du tout leurs émotions et qui par conséquent les renvoient à la gueule d'autres joueurs, qui eux se portaient très bien et qui n'ont rien demandé à personne. ensuite, au delà du DÉROULEMENT de la partie, tu sera quand même forcé d'admettre que certains joueurs, qu'on retrouve majoritairement sur LoL (ailleurs aussi, mais dans une moindre mesure. tu pourra me rappeler que LoL est le jeu le plus joué au monde, ce à quoi je te répondrait que Overwatch est en train de le rattraper et qu'on y retrouve pas ces problèmes, ou en tout cas dans des proportions infimes par rapport à LoL) donc, que certains joueurs jouent EXCLUSIVEMENT pour le plaisir de pourrir les gens. c'est la même chose que dans le foot : il y a les vrais supporter, et il y a les hooligans. dans LoL, on retrouve des hooligans, et c'est un FAIT. maintenant, il y a une particularité avec LoL que l'on ne retrouve pas dans les jeux comme Overwatch : la vue est du dessus. ça peut paraître complètement con, mais la vue du dessus permet de naviguer sur toute la carte. la minimap aussi d'ailleurs, donne une vision globale. le joueur a donc tout loisir d'observer les alentours, et en particulier ce que font ses alliés. mais il doit aussi se concentrer sur son propre jeu, et ne peux donc pas pleinement entendre la situation de chacun de ses coéquipier. on retrouve donc fréquemment des joueurs qui pensent tout savoir et qui hurlent au scandale quand ils voient une action qu'ils pensent stupide, sans forcément avoir toutes les informations pour appréhender la chose. ils ne connaissent pas l'état du cooldown des spells de l'autre, ils ne savent pas ce que l'autre faisait avant de se focaliser dessus, et ils ne savent pas quel est l'objectif sur le court terme de la personne en question. ils voient seulement une situation à un temps T, et c'est uniquement sur celle-ci qu'ils se basent. ils vont ainsi pouvoir décharger toute leur haine sur quelqu'un dont ils ne savent absolument pas quel était le but ni la situation initiale. pour reformuler plus succinctement : la vue du dessus participe grandement à cette réputation qu'ont les joueurs de LoL. puisqu'après tout, ce sont les mêmes gens qui jouent à Overwatch. pourquoi ne retrouve-t-on pas les même problèmes, si ce n'est à cause un gameplay différent ? donc oui, comme tu dis, les humains sont des ordures par nature, et ce n'est pas la communauté qu'il faut juger mais bien l'Homme lui même. on en a des milliers, millions, milliards d'exemples. LoL fait ressortir le caractère de chacun. mais certains se pose d'un point de vue récréatif (l'important c'est de participer) tandis que d'autres voient plutôt le côté compétitif (à quoi bon jouer si c'est pour perdre ?). certains prennent du plaisir dans le jeu, d'autres dans la victoire. d'autres encore dans la défaite de leurs ennemies, et je trouve que ce sont les plus méprisables. le problème étant que ces trois catégories ont du mal à jouer ensemble. un "joueur" va passer sa partie tranquillement, sans état de tension particulier, dans le but de jouer. un "gagneur" va être dans un état de concentration intense tout le long et ne supportera pas le moindre imprévu, surtout quand l'un de ses coéquipier ne fait pas ce qu'il attend de lui. et enfin, un "destructeur" va chercher à provoquer l'ennemi toute la partie. le premier va donc vite être dégoutté de jouer avec des gens qui l'insultent parce qu'ils ne fait pas ce qui est attendu, le deuxième va exploser toutes les trente secondes sur ses coéquipiers qui ne le suivent pas ou ses ennemis qui le provoquent, et le troisième va simplement prendre son pieds à provoquer de la colère chez les autres (allié comme ennemi). c'est donc un peu lui le grand gagnant, puisque quel que soit le résultat de la partie, il aura atteint son but de faire enrager quelqu'un. et ces gens, malheureusement, on les vois beaucoup sur LoL. c'est donc pour cela qu'on parle de "communauté toxique", pas que ces personnes soient différents d'autres, mais simplement que c'est le jeu qui montre à quelle catégorie elles appartiennent. le jeu a CRÉÉ sa réputation. les premiers types de joueur vont vite arrêter parce que c'est un jeu qui ne leur correspond pas, les seconds vont persévérer quitte à choper un ulcère et de la tension et crever à 40 ans, et les troisièmes prennent plaisir à accélérer le processus. c'est tout. ceux qui se plaignent sont donc majoritairement les premiers (comme mes amis). tu n'a donc pas besoin de le demander : ils vont s'en aller d'eux même. et ils vont répandre cette vérité, car oui, c'est une vérité pour eux : les joueurs de LoL sont toxiques. pour y jouer, il faut soit jouer pour gagner, soit jouer pour faire chier. si tu veux jouer pour jouer, va ailleurs. c'est tout ce que ce message veut dire. ou alors, tu as une faculté d'abnégation absolument sans limites. Me concernant maintenant. je me trouve dans la deuxième catégorie, et oui, je rage beaucoup. ça ne m'empêche pas d'assumer le pavé ci-dessus. je suis toxique, je le sais. j'empêche les simples joueurs de s'amuser. j'ai une équipe d'amis que je fais beaucoup rire en hurlant, qui eux prennent les insultes et les reproches comme un sujet de blague (ce qui m'énerve d'autant plus quand je suis furieux). je fulmine quand mon équipe se fait rouler dessus "parce que tel ou tel de mes alliés est pas foutu de garder sa lane". mais encore une fois : je ne sais pas ce qui se passe en face d'eux. peut être qu'à leur place, je me ferait rouler dessus tout autant. mais je rage, parce que je suis un "gagneur". je vais donc ici me placer d'un point de vue personnel, sans engager une communauté dont je ne connais pas l'avis : la communauté de LoL est toxique, et je t'emmerde. Cordialement.

Pyrostone

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