Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
Le topic tournant aux règlements de compte, à l'agressivité et à la toxicité, je ferme les commentaires.
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=ezwFJBoE,comment-id=000300000001,timestamp=2019-05-13T11:43:21.767+0000) > > Il n'y a eu aucun ban https://media.discordapp.net/attachments/517629352825978882/577461474071412747/unknown.png Il parle de cette personne, bannie pour son thread sondage.
> [{quoted}](name=IM Bula Bula,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=ezwFJBoE,comment-id=0003000000010000,timestamp=2019-05-13T11:46:06.535+0000) > > https://media.discordapp.net/attachments/517629352825978882/577461474071412747/unknown.png > > Il parle de cette personne, bannie pour son thread sondage. Cette personne a été ban pour une autre raison, dont je ne discuterai pas ici car ça ne la concerne qu'elle. Et c'est le dernier message que je fais à ce propos.
Fdqlv (EUW)
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=ezwFJBoE,comment-id=0003,timestamp=2019-05-13T11:36:23.812+0000) > > La différence entre les deux c'est que je ne bosse pas 7 jours sur 7, et donc le week-end. > Et celui-ci parle de la création d'un discord pour la communauté non-officiel et non des retours sur l'annonce qui a été faite, si j'ai bien compris ? > > Par contre en effet si en effet vous avez des retours sur la transition vers discord je vous recommande de les faire sur le sujet épinglé, car c'est dans ce sujet là que nous regardons les retours des joueurs. Il n'y a pas de sondage et aucun moyen de faire un sondage dans le thread épinglé. C'est si dur que ça à comprendre? Et je passe sur le fait qu'un thread de type sondage et donc de type plus utile que celui-ci (même si c'est pas fou) a été supprimé hier soir avec un ban à la clé.
> [{quoted}](name=Fdqlv,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=ezwFJBoE,comment-id=00030000,timestamp=2019-05-13T11:38:57.131+0000) > > Il n'y a pas de sondage et aucun moyen de faire un sondage dans le thread épinglé. C'est si dur que ça à comprendre? > > Et je passe sur le fait qu'un thread de type sondage et donc de type plus utile que celui-ci (même si c'est pas fou) a été supprimé hier soir avec un ban à la clé. Il n'y a eu aucun ban et un sondage sur le forum serait biaisé. Mais une études va être faite et envoyée à un échantillon de personnes pertinentes, gérée par notre service d'études de marché.
: Bonjour la communauté
La différence entre les deux c'est que je ne bosse pas 7 jours sur 7, et donc le week-end. Et celui-ci parle de la création d'un discord pour la communauté non-officiel et non des retours sur l'annonce qui a été faite, si j'ai bien compris ? Par contre en effet si en effet vous avez des retours sur la transition vers discord je vous recommande de les faire sur le sujet épinglé, car c'est dans ce sujet là que nous regardons les retours des joueurs.
: [SONDAGE] Le forum, tout simplement.
Bonjour, il y a déjà un topic dédié à cet discussion, si vous souhaitez qu'on voit vos retours, il serait mieux de ne pas s'éparpiller !
: > [{quoted}](name=Kyotiste Senpai,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0017,timestamp=2019-05-10T12:11:36.430+0000) > > Ps : Pour la question des bannis du discord qui ne pourraient pas accéder au contenu... Je vois ça comme les bannis du jeu qui ne peuvent plus jouer. C'est dommage pour eux mais s'ils ont été prévenus avant et qu'ils n'ont pas su modifier leur comportement, leur absence est préférable pour préserver l'expérience des autres utilisateurs. Je ne vois pas pourquoi Riot devrait prévoir des systèmes annexes pour satisfaire des personnes qui ont démontré leur incapacité à utiliser la plateforme correctement. Tu as le chat restrict avant, et encore une fois, ni le ban IG ni le ban forum te coupent l'accès à l'information.
> [{quoted}](name=DYNAMITE BODY,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00170000,timestamp=2019-05-10T12:16:14.377+0000) > > Tu as le chat restrict avant, et encore une fois, ni le ban IG ni le ban forum te coupent l'accès à l'information. Pour info, avant un ban sur le discord, il y a aussi la possibilité de mute. La sanction sera adaptée au comportement du joueur en question. :)
Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
Dernier avertissement, après je ban, merci d'arrêter l'agressivité, y compris la passive agressivité et le hors sujet.
Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
Merci de vous calmer et de ne pas faire preuve d'agressivité entre vous. Vos retours seront entendus s'ils sont fait dans le calme et la bienveillance.
Riot Tina (EUW)
: [Important] Transition vers Discord !
Bonjour, Je vais prendre le temps de lire posée tous vos nouveaux messages mais je pense qu'il est important de vous donner plus de contexte : ce n'est pas une décision qui concerne que les forums Français, cependant, nous avons décidé de le faire de manière plus prématurée vu la situation actuelle (forte toxicité, cas de cyber-harcèlement) Je prends le temps dans la journée de répondre à toutes vos questions !
Obillyx (EUW)
: Sympa ! C'est pas trop tôt :) Du coup, les ambassadeurs n'auront pas de pouvoir de modération ?
> [{quoted}](name=WonderBilly,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0006,timestamp=2019-05-09T14:46:02.245+0000) > > Sympa ! C'est pas trop tôt :) > > Du coup, les ambassadeurs n'auront pas de pouvoir de modération ? En effet, les ambassadeurs n'auront aucun pouvoir de modération. J'en ai plus dit dans le topic dédié, mais en gros ça n'a rien à voir avec l'ancien programme, les ambassadeurs sont des joueurs investis qu'on aidera dans leurs projets en leur donnant les outils et les contacts nécessaires. Mais ils n'ont pas vocation à "gérer" la communauté. :) Je ne m'étalerais pas plus sur ce sujet ici ! N'hésite pas à aller voir [le topic dédié](https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/annonces-fr/yYX7elU0-investissez-vous-dans-la-communautao-league-of-legends) pour plus d'info
: Tiens, j'ai plein de questions, mais j'en ai une à laquelle la réponse devrait être simple. Un permaban sur le forum actuellement serait-il reporté sur le Discord ?
> [{quoted}](name=Stop QQ noob,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0005,timestamp=2019-05-09T14:30:42.607+0000) > > Tiens, j'ai plein de questions, mais j'en ai une à laquelle la réponse devrait être simple. Un permaban sur le forum actuellement serait-il reporté sur le Discord ? Oui totalement !
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0000000000000000,timestamp=2019-05-09T14:11:46.477+0000) > > Tout sera bien expliqué, mais en gros il faudra lier ton compte League of Legends avec ton compte Discord :) Ton pseudo sur le serveur discord officiel sera donc ton nom d'invocateur. Des prérequis pour lier le compte ? > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0000000000000000,timestamp=2019-05-09T14:11:46.477+0000) > > Qu'entends-tu par une dissociation de modération entre les plateformes ? La modération ne pourra que sanctionner sur Discord ?
> [{quoted}](name=IM Bula Bula,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00000000000000000000,timestamp=2019-05-09T14:13:35.921+0000) > > Des prérequis pour lier le compte ? > > La modération ne pourra que sanctionner sur Discord ? Le compte devra avoir un niveau minimum pour éviter les smurfs. :) Nous réfléchissons encore à quel sera ce niveau. Et oui, la modération ne pourra que sanctionner sur Discord, il n'y aura pas de sanction sur votre compte in-game.
: Donc en gros, vous allez recréer le discord officiel de League of Legends France ?
> [{quoted}](name=CaptainOrb,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0003,timestamp=2019-05-09T14:09:59.701+0000) > > Donc en gros, vous allez recréer le discord officiel de League of Legends France ? Il n'y a jamais eu de discord officiel fait par Riot pour la France :)
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00000000,timestamp=2019-05-09T13:45:11.069+0000) > > Bonjour, > > Oui il faudra avoir un compte LoL vérifié :) ça sera d'ailleurs aussi le cas sur les autres serveurs discord européens ! C'est-à-dire un compte LoL vérifié ? Via l'outil validation SMS ? Maintenez-vous une dissociation de modération entre les plateformes ?
> [{quoted}](name=IM Bula Bula,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=000000000000,timestamp=2019-05-09T14:05:19.448+0000) > > C'est-à-dire un compte LoL vérifié ? Via l'outil validation SMS ? > Maintenez-vous une dissociation de modération entre les plateformes ? Tout sera bien expliqué, mais en gros il faudra lier ton compte League of Legends avec ton compte Discord :) Ton pseudo sur le serveur discord officiel sera donc ton nom d'invocateur. Qu'entends-tu par une dissociation de modération entre les plateformes ?
Ecpku (EUW)
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=00010000,timestamp=2019-05-09T13:47:36.283+0000) > > Nous comptons ouvrir un blog communautaire où la communauté pourra proposer des articles, et des discussions pourront avoir lieu dans l'espace commentaire. Oui, dans les termes généralement utilisés, on appelle ça un forum...
> [{quoted}](name=Ecpku,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=000100000000,timestamp=2019-05-09T13:49:42.651+0000) > > Oui, dans les termes généralement utilisés, on appelle ça un forum... Alors non, pour le coup ça n'aura rien à voir, ça sera bien un blog. :) Nous vous présenterons le projet quand on aura plus de concret à montrer.
Ecpku (EUW)
: Bonjour, Comment va être géré le discord? Comment vont être gérées les problématiques du forum qui vont se transférer vers le discord (principalement dans le viseur la section recrutement)? Comment communiquer avec la modération? > nouveau programme volontaires... qui va devenir le programme "Ambassadeurs". Pourquoi? Merci d'avance pour les réponses.
> [{quoted}](name=Ecpku,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0002,timestamp=2019-05-09T13:43:05.848+0000) > > Bonjour, > > Comment va être géré le discord? > > Comment vont être gérées les problématiques du forum qui vont se transférer vers le discord (principalement dans le viseur la section recrutement)? > > Comment communiquer avec la modération? > > Pourquoi? > > Merci d'avance pour les réponses. Déjà la modération sera bien plus stricte et gérée par des professionnels, nous essayerons d'éviter un maximum les dérives qui ont pu avoir lieu sur le forum. Ensuite il y aura des channels spéciaux pour le côté recrutement (Cherche joueur pour ranked, fun, team Open Tour etc.), que nous surveillerons de près pour adapter si nous rencontrons trop de soucis de spam (discord ayant beaucoup d'outil qui nous permet de contrôler ça). Et puis les joueurs n'étant pas intéressés par ces channels pourront tout simplement les mute. :) Pour ce qui est du programme Ambassadeurs, il a été totalement restructuré et n'a plus rien à voir avec l'ancien programme volontaire, mais c'est un autre sujet, et je mettrai une mise à jour rapidement dans le topic dédié au programme !
Andyspak (EUW)
: Autre question : Un des points forts du forum, c'est de pouvoir participer et discuter avec des gens qui ne sont pas tous présent en même temps. Si un poste qui m'intéresse à été posté ce matin, je peux aisément le repérer et discuter dessus alors qu'il est 19h, et que l'autre me répondent le lendemain. Compter vous conserver cet aspect fort pratique du forum avec votre transition ? Si oui, comment ?
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0001,timestamp=2019-05-09T13:40:34.532+0000) > > Autre question : > Un des points forts du forum, c'est de pouvoir participer et discuter avec des gens qui ne sont pas tous présent en même temps. Si un poste qui m'intéresse à été posté ce matin, je peux aisément le repérer et discuter dessus alors qu'il est 19h, et que l'autre me répondent le lendemain. Compter vous conserver cet aspect fort pratique du forum avec votre transition ? Si oui, comment ? Nous comptons ouvrir un blog communautaire où la communauté pourra proposer des articles, et des discussions pourront avoir lieu dans l'espace commentaire. Ce n'est bien sûr pas la même chose et nous surveillerons de près s'il y a une frustration de ce côté afin d'y trouver une solution.
: Hoy! J'ai une question : Est-ce qu'il faudra un compte LoL pour pouvoir parler sur le Discord, comme le rôle "Vérifié" sur l'ancien?
> [{quoted}](name=Max Nobody,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=OKIPK3bW,comment-id=0000,timestamp=2019-05-09T13:38:17.114+0000) > > Hoy! > > J'ai une question : Est-ce qu'il faudra un compte LoL pour pouvoir parler sur le Discord, comme le rôle "Vérifié" sur l'ancien? Bonjour, Oui il faudra avoir un compte LoL vérifié :) ça sera d'ailleurs aussi le cas sur les autres serveurs discord européens !
  Commentaires de Rioters
Pierllos (EUW)
: Bonjour, Merci pour toutes ces précisions. Nous aurons donc un retour sur l'état de notre candidature la semaine prochaine ou bien la liste est déjà définitive? Bonne journée et bon week end également !
> [{quoted}](name=Pierllos,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=yYX7elU0,comment-id=00170002,timestamp=2019-05-03T13:23:48.734+0000) > > Bonjour, > Merci pour toutes ces précisions. > Nous aurons donc un retour sur l'état de notre candidature la semaine prochaine ou bien la liste est déjà définitive? > Bonne journée et bon week end également ! Le recrutement se fait en plusieurs vague, donc si tu n'es pas pris sur cette vague là, tu seras peut-être pris à la prochaine ! Nous avons reçu énormément de candidatures et c'est dur de tout traiter d'un coup. :)
Riot Tina (EUW)
: Investissez-vous dans la communauté League of Legends !
Bonjour, Merci pour vos retours, par contre nous n'acceptons pas les violences entre joueurs, alors merci de vous calmer. Pour info, la modération ne sera plus gérée par les volontaires mais par une agence professionnelle, je vous donnerai plus d'information très rapidement. Ensuite, je comprends vos craintes, sachez que le programme volontaire n'aura rien à voir avec ce qu'il y avait précédemment, il s'agira "juste" de joueurs qui veulent s'investir dans la communauté, à qui on fournira les outils et les contacts nécessaires au sein de Riot. Nous communiquerons sur tout ça la semaine prochaine. Bon week-end,
Riot Kael (EUW)
: Nettoyage de la boutique d'objets
Bonjour, Merci de ne pas flooder et respecter le sujet de ce topic, qui parle de la boutique d'objets.
Riot Tina (EUW)
: Investissez-vous dans la communauté League of Legends !
Bonjour à tous ! Nous avons reçu énormément de candidatures (presque 800 !) nous allons donc fonctionner par vagues. Dans la semaine/semaine prochaine nous contacterons certains pour des entretiens oraux, si vous n'avez pas eu de réponse cela ne veut pas forcément dire que vous êtes refusés, vous serez peut être contactés lors de la seconde vague. Merci :)
Eiael (EUW)
: > [{quoted}](name=Nowlvyi,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=yYX7elU0,comment-id=000c,timestamp=2019-03-13T19:59:51.838+0000) > > Ou comment embaucher de la main d'oeuvre gratuite, en réduisant ainsi le nombre de salariés. C'est pas jojo ça... Ils aimeraient bien, les employés Riot, qu'on remplace leur poste par du bénévolat ? Tout travail mérite salaire, même dans les métiers passion. La grande majorité des jeux en ligne ont un programme de volontariat à ses débuts, quand ils n'ont pas nécessairement les fonds pour payer tout le monde et qu'il serait bête de ne pas donner aux bonnes volontés la possibilité d'aider. Le programme volontaire Riot est historique: maintenant que ce besoin n'est plus du tout pertinent, il reste des fondations que personne ne se résout à dégommer. En l'état, ça va pas du tout. D'un point de vue juridique, le statut de bénévole est clairement défini en France, tout comme celui de volontaire. Mais comme le programme volontaire n'a aucune existence administrative, c'est ni l'un ni l'autre. Jusque là, Riot faisaient à moitié comme si les volus n'existaient pas, du coup c'était pas si grave, je suppose. Peut être faudrait-il un jour prendre 2 minutes pour bricoler quelque chose, genre une association loi 1901, histoire que n'importe qui ne puisse pas tout faire péter en signalant ce qu'il se passe à l'inspection du travail...
> [{quoted}](name=Eiael,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=yYX7elU0,comment-id=000c0001,timestamp=2019-03-14T00:07:59.899+0000) > > La grande majorité des jeux en ligne ont un programme de volontariat à ses débuts, quand ils n'ont pas nécessairement les fonds pour payer tout le monde et qu'il serait bête de ne pas donner aux bonnes volontés la possibilité d'aider. Le programme volontaire Riot est historique: maintenant que ce besoin n'est plus du tout pertinent, il reste des fondations que personne ne se résout à dégommer. > > En l'état, ça va pas du tout. D'un point de vue juridique, le statut de bénévole est clairement défini en France, tout comme celui de volontaire. Mais comme le programme volontaire n'a aucune existence administrative, c'est ni l'un ni l'autre. Jusque là, Riot faisaient à moitié comme si les volus n'existaient pas, du coup c'était pas si grave, je suppose. Peut être faudrait-il un jour prendre 2 minutes pour bricoler quelque chose, genre une association loi 1901, histoire que n'importe qui ne puisse pas tout faire péter en signalant ce qu'il se passe à l'inspection du travail... Si ça peut vous rassurer, tout à été vu avec le service légal de Riot est nous sommes en règles ! De plus le programme change beaucoup par rapport à ce qu'il était avant, le but aujourd'hui est de mettre plus en avant les "porte paroles" de la communauté, ainsi que d'aider les plus investis dans leurs projets, en leur donnant plus de ressources et de plateformes de communication :)
Andyspak (EUW)
: Question : Que devient la modération ? Est-ce une équipe unique des volontaires ? Est-ce un autre groupe ? Est-ce que tout volontaire aura ce droit ? Car une réponse de Riot Meinautor parlait de séparer ces droits de ceux des volontaires : https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/annonces-fr/MwEE5oJx-un-nouveau-programme-pour-nos-volontaires-en-2019?comment=001e Bien que je ne compte pas participer à un des groupes mentionnés ( que ce soit par envie, temps ou capacité de création et d'organisation ), la modération attise ma curiosité ( et un peu mon envie ). J'aimerai donc savoir, si possible, s'il y a des recherches de modérateur, comment/quand/où cela se passe/passerait, et quel profil sont recherchés.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=7UI7QEEX,discussion-id=yYX7elU0,comment-id=0006,timestamp=2019-03-13T14:16:54.227+0000) > > Question : Que devient la modération ? Est-ce une équipe unique des volontaires ? Est-ce un autre groupe ? Est-ce que tout volontaire aura ce droit ? > > Car une réponse de Riot Meinautor parlait de séparer ces droits de ceux des volontaires : > > https://boards.euw.leagueoflegends.com/fr/c/annonces-fr/MwEE5oJx-un-nouveau-programme-pour-nos-volontaires-en-2019?comment=001e > > Bien que je ne compte pas participer à un des groupes mentionnés ( que ce soit par envie, temps ou capacité de création et d'organisation ), la modération attise ma curiosité ( et un peu mon envie ). J'aimerai donc savoir, si possible, s'il y a des recherches de modérateur, comment/quand/où cela se passe/passerait, et quel profil sont recherchés. Hello ! Comme l'a dit Meinautor, nous réfléchissons à recruter une agence pour s'occuper de la modération, du coup le recrutement n'est pas focus sur ce point là. :)
Riot Tina (EUW)
: Investissez-vous dans la communauté League of Legends !
S'il vous plait ! Si on peut rester dans le sujet du recrutement, et éviter les questions qui ne sont pas en rapport, ça serait super, merci~
Riot Tina (EUW)
: Investissez-vous dans la communauté League of Legends !
Si vous recevez une erreur 404 c'est sûrement un problème de cache ! :) Le contenu de l'article est le même que celui de ce topic donc no worries. ^^
Riot Tina (EUW)
: Investissez-vous dans la communauté League of Legends !
C'est bon pour le formulaire. Désolée. :)
  Commentaires de Rioters
Jacadi (EUW)
: Pour rendre LOL accessible aux débutants / augmenter le côté sportif de LOL ?
Hello ! C'est vrai que c'est compliqué pour les joueurs nouveaux d'apprendre vite le jeu... surtout avec le nombre de champions qu'on a. On a fait une série appelée "Guide du Noob" sur YouTube, ce sont des vidéos qui expliquent les bases du jeu, elles apparaissent sur le client en fonction du niveau du compte. Nous, l'équipe FR n'avons pas d'impact direct sur les modes de jeu, néanmoins on peut faire remonter vos retours à l'équipe US qui comprend la problématique. :) Si vous avez aussi des idées de ce qu'on pourrait faire sans toucher au jeu (donc sur le site, forum, ou réseaux sociaux...) pour aider les nouveaux joueurs on prend aussi !
: [PROJET COMMUNAUTAIRE] Spring Cup 2019 (Season Cup).
Merci beaucoup d'organiser ce type d'événement pour la communauté. ça fait plaisir de voir un tel investissement ! GLHF à tous les participants {{sticker:sg-kiko}}
: Mise à jour du forum, guide de la 5.3.0 !
Merci beaucoup pour ce récap ! Je l'ai épinglé pour que tout le monde puisse le voir. :)
: [PROJET COMMUNAUTAIRE] Season Cup 2019
Bravo pour l'organisation de ces événements ! GLHF à ceux qui y participent :D {{sticker:sg-kiko}}
Narenthyl (EUW)
: Au revoir !
Merci pour ton investissement ! Tu as fait beaucoup pour le programme et c'était super de t'avoir. On se recroisera en event ! :)
  Commentaires de Rioters
  Commentaires de Rioters
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=000400000003000000000000000200000000,timestamp=2018-09-05T09:37:09.399+0000) > > Exemple banal, une femme est moins payée qu'un homme à compétences égales. L'argument a été démonté mille fois. 1. Si on a le même diplôme (donc même compétence) mais pas le même job, pourquoi comparer nos salaires ? Ça n'a juste aucun sens : un lobbyiste qui bosse pour une ONG qui défend les oiseaux endémiques ne touchera évidemment pas autant qu'un lobbyiste qui défend les intérêts de Coca Cola. 2. Si on parle de postes égaux, c'est un concept qui dans le privé n'existe pratiquement pas. En fonction de la quantité d'heures de travail fournie, mais surtout de la négociation de salaire dans laquelle apparemment ceux qui le font bien sont majoritairement des hommes. Personnellement j'en serais incapable mais ce n'est pas pour rien que je suis pas dans le privé. 3. Si je suis un patron, et que je peux embaucher 100% de femmes, passer pour une entreprise audacieuse et progressiste et en plus économiser 15% de salaire par rapport à des hommes, quel genre de débile serais-je pour ne pas le faire ? Les patrons savent compter aussi, ils ne nous ont pas attendu. > Il y a milles exemples dans le genre ! Tous plus iniques les uns que les autres. C'est un non-débat complètement absurde pour deux raisons : 1. Si tu divises la population en deux tranches (sexe, âge, orientation sexuelle, origine, couleur de peau, opinion politique, ...) et que tu compares les revenus, le taux de suicide, les accidents de la route ou les braquages-l'incarcération, tu auras TOUJOURS une différence entre tes deux échantillons. Du coup les "lésés" (spoiler alert : non) vont vouloir revendiquer/pleurnicher pour récupérer ce qui semble leur revenir (non plus). J'en veux pour preuve les stats posées sur le vote du brexit : les gallois et les anglais habitant hors des grandes villes ont voté majoritairement pour --> c'est un vote d'attardés isolés et sans éducation. Les seniors on voté majoritairement pour et les jeunes contre --> ils n'auront pas à en payer les conséquences, ils veulent foutre la merde. Si tu retournes exactement le problème, on aurait dit que les jeunes n'avaient pas l'expérience nécessaire et ont été manipulés, ou que les habitants des grandes villes ne vivent pas la réalité du terrain. Ce genre de statistiques est utilisé à des fins toxiques et de division. Si les femmes des couches populaires sont exploitées par des gens privilégiés, c'est par le patronat, peu importe le sexe de celui qui le représente. 2. Ma grand-mère paternelle a grandi dans un château en Vendée, mon grand-père paternel était mineur de fond en Wallonie. Qui exploitait qui ? Et entre le tourneur fraiseur du nord et Liliane Bettencourt, qui est le privilégié ? > On parle là d'un changement sur des discriminations. Je ne vois pas en quoi ça ne serait pas une bonne chose de réduire, ou supprimer (idéalement) les discriminations. :) Pas de discrimination ici. Légende urbaine, il n'y a pas de loi enlevant des droits aux femmes par rapport aux hommes dans nos sociétés. Pas non plus de statut de l'entreprise permettant de sous-payer une femme qualifiée. Ce qui veut dire que les différences se font par la formation, le comportement dans ta profession (ceux qui bossent 12h par jour, 6 jours par semaine auront forcément plus de chance d'être promus. Moi j'aurais aucune envie de le faire mais apparemment il y a plus d'hommes qui font ça que de femmes). Du coup, si tu veux non pas qu'on parte tous du même point mais que tous arrivent au même point, tu veux une société communiste. Et à titre personnel je trouves que c'est une très mauvaise chose. EDIT rapide : La rioteuse là dans les tweets qui a eu des attouchements par un gars bourré en soirée qui était son supérieur hiérarchique. Pourquoi il a pu le faire impunément ? Parce que c'est un homme blanc hétérosexuel ou parce qu'il est son supérieur hiérarchique et qu'elle préférait pas relever que de s'attaquer au patronat ?
> [{quoted}](name=No Reform Pavel,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004000000030000000000000002000000000000,timestamp=2018-09-05T10:05:54.400+0000) > > L'argument a été démonté mille fois. > > 1. Si on a le même diplôme (donc même compétence) mais pas le même job, pourquoi comparer nos salaires ? Ça n'a juste aucun sens : un lobbyiste qui bosse pour une ONG qui défend les oiseaux endémiques ne touchera évidemment pas autant qu'un lobbyiste qui défend les intérêts de Coca Cola. > > 2. Si on parle de postes égaux, c'est un concept qui dans le privé n'existe pratiquement pas. En fonction de la quantité d'heures de travail fournie, mais surtout de la négociation de salaire dans laquelle apparemment ceux qui le font bien sont majoritairement des hommes. Personnellement j'en serais incapable mais ce n'est pas pour rien que je suis pas dans le privé. > > 3. Si je suis un patron, et que je peux embaucher 100% de femmes, passer pour une entreprise audacieuse et progressiste et en plus économiser 15% de salaire par rapport à des hommes, quel genre de débile serais-je pour ne pas le faire ? Les patrons savent compter aussi, ils ne nous ont pas attendu. > > Tous plus iniques les uns que les autres. C'est un non-débat complètement absurde pour deux raisons : > > 1. Si tu divises la population en deux tranches (sexe, âge, orientation sexuelle, origine, couleur de peau, opinion politique, ...) et que tu compares les revenus, le taux de suicide, les accidents de la route ou les braquages-l'incarcération, tu auras TOUJOURS une différence entre tes deux échantillons. Du coup les "lésés" (spoiler alert : non) vont vouloir revendiquer/pleurnicher pour récupérer ce qui semble leur revenir (non plus). > > J'en veux pour preuve les stats posées sur le vote du brexit : les gallois et les anglais habitant hors des grandes villes ont voté majoritairement pour --> c'est un vote d'attardés isolés et sans éducation. Les seniors on voté majoritairement pour et les jeunes contre --> ils n'auront pas à en payer les conséquences, ils veulent foutre la merde. > Si tu retournes exactement le problème, on aurait dit que les jeunes n'avaient pas l'expérience nécessaire et ont été manipulés, ou que les habitants des grandes villes ne vivent pas la réalité du terrain. Ce genre de statistiques est utilisé à des fins toxiques et de division. Si les femmes des couches populaires sont exploitées par des gens privilégiés, c'est par le patronat, peu importe le sexe de celui qui le représente. > > 2. Ma grand-mère paternelle a grandi dans un château en Vendée, mon grand-père paternel était mineur de fond en Wallonie. Qui exploitait qui ? > Et entre le tourneur fraiseur du nord et Liliane Bettencourt, qui est le privilégié ? > > Pas de discrimination ici. Légende urbaine, il n'y a pas de loi enlevant des droits aux femmes par rapport aux hommes dans nos sociétés. Pas non plus de statut de l'entreprise permettant de sous-payer une femme qualifiée. Ce qui veut dire que les différences se font par la formation, le comportement dans ta profession (ceux qui bossent 12h par jour, 6 jours par semaine auront forcément plus de chance d'être promus. Moi j'aurais aucune envie de le faire mais apparemment il y a plus d'hommes qui font ça que de femmes). > > Du coup, si tu veux non pas qu'on parte tous du même point mais que tous arrivent au même point, tu veux une société communiste. Et à titre personnel je trouves que c'est une très mauvaise chose. > > > EDIT rapide : La rioteuse là dans les tweets qui a eu des attouchements par un gars bourré en soirée qui était son supérieur hiérarchique. Pourquoi il a pu le faire impunément ? Parce que c'est un homme blanc hétérosexuel ou parce qu'il est son supérieur hiérarchique et qu'elle préférait pas relever que de s'attaquer au patronat ? Tu es en train de me dire que le sexisme et la discrimination sont des légendes urbaines ? ça me semble abérant de penser ça et pour tu te voiles la face sur les problèmes de société, c'est bien dommage, tu ne vois que ce que tu veux voir et tu cherches tous les arguments possible pour te prouver que tout ça n'existe pas. Sauf que c'est le cas. Pour les salaires je connais une personne femme qui était à poste égal moins payée qu'un homme (du même service), quand elle est allée se plaindre, l'argument était le fait qu'elle puisse tomber enceintre, prendre un congé maternité, devoir s'occuper des gosses etc. et que c'était un risque pour l'entreprise alors qu'un homme était plus fiable. (C'est une entreprise un peu vieux jeu, ok, mais ça s'est vraiment passé, et c'est ridicule.) Une vidéo intéressante que je te conseille d'ailleurs, qui concerne plus les rapports hommes-femmes : https://www.youtube.com/watch?v=pxfgiSvcH0o&feature=youtu.be Après bien sûr il y a toujours des exceptions, mais ça n'efface pas les cas de discriminations qui sont réels. Et envers les hommes aussi parfois. Alors oui c'est utopiste de vouloir supprimer toute discrimination, mais si on peut à notre échelle améliorer les choses c'est super.
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=000400000003000000000000000200010000,timestamp=2018-09-05T09:33:34.559+0000) > > Ce n'est pas quelque chose que je ressens à Riot Paris non. Je pense néanmoins que c'est ou c'était le cas à Riot NA, après je leur fait assez confiance pour mettre en oeuvre ce qu'il faut pour corriger ces problèmes, l'article de Kotaku et celui de BArry Hawkings ont mis un bon coup de pied dans la fourmillière et c'est une bonne chose ! C'est rassurant de voir que l'équipe Fr à su se détacher des pratiques Américaines de ce côtés la ! (Et cela rejoins ce que Kyo disais !) > De mon côté j'essaye au mieux de lutter contre les discriminations et comportements qui pourraient amener à un environnement hostile de travail. Et ça passe par la parole... Se faire entendre, ne pas hésiter à dire quand ça dérange, après j'ai la chance d'être dans une boite ou on ne craint pas de donner son avis car on sait que ça nous retombera pas dessus (dans certaines boites si tu vas à l'encontre de ce que pense la majorité ça peut aller mal...) > Je vais aussi dans les écoles pour parler des problèmes qui peuvent être rencontrés, répondre aux questions, et donner mon avis sur comment les choses peuvent aller mieux, c'est plus simple d'éduquer les générations futures que ceux qui agissent déjà comme ça depuis de nombreuses années... > C'est tout à ton honneur ! > C'est très compliqué comme question :( c'est vrai que c'est difficile de voir la limite... Et même moi ça m'arrive bien sûr de faire des blagues déplacées ! Tout le monde en fait. J'imagine que c'est une question d'empathie... Ou alors, dans le cas du sexisme (je prends toujours ce cas car étant blanche et hétéro je ne "subis" pas d'autres discriminations, je ne veux pas parler pour les autres) la femme peut pointer du doigts quand ça la dérange et expliquer clairement en quoi ça la dérange. > > Mais encore une fois c'est très difficile de juger ça... :( > Oui, désolé pour la difficulté ! En réalité je rapproche cela du comportement des invocateurs en jeu, si chaque invocateur se permet un peu de toxicité une fois toute les 10 parties, alors on va avoir l'impression que toutes les parties sont toxiques (je schématise ici). De la même manière si dans une entreprise de 20 personnes, chacun se permets de faire une blague lourde tout les 10 jours, alors on va avoir l'impression de baigner dans la mauvaise ambiance. Je n'ai pas spécialement de réponses ou de solutions à apporter ici, mais il me semble que c'est à chacun de limiter au maximum les blagues sur ces sujets au risque de doucement dégrader l'ambiance de travail qui pouvais être dans un premier temps cordiale voir amicale. Et cela rejoins ton idée et ta démarches d'éducations et de sensibilisations sur les prochaines générations ! De ma propre expériences, j'ai déjà été confronté à certaines situations que j'ai jugé "Malaisante", mais ce sont des choses qui arrivent "comme un cheveux sur la soupe" et c'est tellement inattendue (Tinatendue) que le comportement ou la réponse à apporter ne viens pas au cerveau immédiatement. On est un peu "Sonné" et dans l'incompréhension vis à vis de ce qu'il viens de se passer. Il y'a eu une situation ou j'aurais probablement du réagir mais je ne l'ai pas fait car je ne savais juste pas quoi faire ! > Je n'ai pas l'histoire complète non plus, j'ai juste lu l'article, comme tout le monde ici, et si c'est réellement ce qu'il s'est passé, c'est clairement inacceptable. Et ça ne va pas du tout dans le sens de mes valeurs, ni des "combats" que je mène. > Après, je manque de contexte, je n'ai vu comme vous qu'un côté de l'histoire avec l'histoire de Barry... Je ne sais pas comment ça s'est passé, c'est dur d'avoir un avis objectif là dessus :/ > > Désolée si ma réponse n'est pas très claire ! réponse très claire ! Je te remercie !
> [{quoted}](name=VM Kletchkovski,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004000000030000000000000002000100000000,timestamp=2018-09-05T09:53:48.505+0000) > > De ma propre expériences, j'ai déjà été confronté à certaines situations que j'ai jugé "Malaisante", mais ce sont des choses qui arrivent "comme un cheveux sur la soupe" et c'est tellement inattendue (Tinatendue) que le comportement ou la réponse à apporter ne viens pas au cerveau immédiatement. On est un peu "Sonné" et dans l'incompréhension vis à vis de ce qu'il viens de se passer. Il y'a eu une situation ou j'aurais probablement du réagir mais je ne l'ai pas fait car je ne savais juste pas quoi faire ! C'est parfois difficile de réagir, et c'est totalement compréhensible dans certaines situations de ne pas savoir quoi dire sur le coup. Dans ce genre de cas (après je n'ai pas les détails donc je ne sais pas si c'est applicable pour toi), je retourne voir la personne après en lui disant quelque chose du style "à ce moment, ce que tu as dis m'a un peu choquée/déstabilisée/vexée (en fonction de ce qui a été dit) car [raison], si j'ai mal compris peux-tu me l'expliquer ? OU Si j'ai bien compris, est-ce que toi tu comprends en quoi ça eu cet impact sur moi ?" Bon en moins formel bien sûr, mais souvent en posant des questions tout passe mieux ! :D Par contre si c'est un cas d'un comportement de quelqu'un envers quelqu'un d'autre, tu peux lui demander "Tu comprends que c'était déplacé et que ça a pu blesser cette personne ?" Mais bon :( C'est jamais facile malheureusement, et on ne peut pas blamer les personnes qui n'arrivent pas à agir, il peut y avoir mille raisons qui les ont bloquées.
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004000000030000000000000002,timestamp=2018-09-05T08:07:13.769+0000) > > Mais il y en a plein qui ne devrait exister. Lesquelles, dans la société actuelle de nos pays ? > si tout le monde pense comme ça les choses ne changeront jamais. Le changement n'est pas forcément une bonne chose...
> [{quoted}](name=No Reform Pavel,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=00040000000300000000000000020000,timestamp=2018-09-05T08:21:15.853+0000) > > Lesquelles, dans la société actuelle de nos pays ? > Exemple banal, une femme est moins payée qu'un homme à compétences égales. Il y a plein d'inégalités dues au genre, pour les hommes aussi, typiquement la garde d'un enfant... ça ira plus vers la femme que vers l'homme lorsque les deux ont la même situation. (Parce que le sexisme envers les hommes, à mon avis, ça existe aussi) Il y a milles exemples dans le genre ! > Le changement n'est pas forcément une bonne chose... C'est très général comme phrase. On parle là d'un changement sur des discriminations. Je ne vois pas en quoi ça ne serait pas une bonne chose de réduire, ou supprimer (idéalement) les discriminations. :)
: > [{quoted}](name=Riot Tina,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004000000030000000000000002,timestamp=2018-09-05T08:07:13.769+0000) > > Alors si tu parles du sexisme je ne suis pas du tout d'accord. Bien sûr il y a des inégalités naturelles qu'on ne pourra contrer. Mais il y en a plein qui ne devrait exister. Être fataliste ne sert à rien, si tout le monde pense comme ça les choses ne changeront jamais. Alors que chacun à notre échelle on peut agir pour que les choses changent. C'est les mentalités fatalistes qui justement ralentissent le changement, c'est bien dommage :) A la lecture du blog de Barry Hawkings : http://barryhawkins.com/blog/posts/the-story-of-why-i-left-riot-games/ J'ai l'impression que l'ambiance qui s'est installé au sein de Riot games tiens plus de la dérive lente de comportements hérités d'un mode de fonctionnement et d'une idéologie "Startup" / "Etudiant". Plus que le sexisme, ce qui semblent réellement posé problème c'est le comportement "Macho", "j'ai la plus grosse" donnant une image de fonctionnement et d'ambiance assez in-sécuritaire pour les employés (si je ne fait pas de blague potache, je risque ma place). Tu es chez Riot depuis plus d'un an maintenant et même si Riot Fr et Riot Na sont assez éloigner (en distance / fonctionnement) est-ce quelque chose que vous ressentez ? Si tu avais été confrontée à ce problème, quelle aurais été ta réaction, et quels conseils pourrais tu donner aux personnes qui serais confronté à ce problème ? Comment place tu la limite entre la blague de mauvais de goûts, la blague carrément sexiste et la blague déplacé ? Il me semble qu'une petite blague de temps en temps ne fait pas de mal mais participe tout de même à une certaine ambiance malsaine. J'imagine donc que la répétition de ce genre de comportements peut devenir à la longue épuisant. Enfin, dernière question, ou se situe ta limite personnelle de tolérance vis à vis des idéaux véhiculé par les dirigeants de ton entreprise et l'image de celle-ci par rapport à ton travail ? (Si je prend la blague sur le viol citée dans l'article, cela peut tout à fait être une erreur, mais le fait de ne pas vouloir revenir dessus et de s'en servir comme support de communication me semble inacceptable, je me doute que nous n'avons pas la toute l'histoire et que c'est un avis biaisé mais ce qu'il dit ne semble à priori pas très éloigner de la réalité)
> [{quoted}](name=VM Kletchkovski,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=00040000000300000000000000020001,timestamp=2018-09-05T08:28:05.348+0000) > > A la lecture du blog de Barry Hawkings : > > http://barryhawkins.com/blog/posts/the-story-of-why-i-left-riot-games/ > > J'ai l'impression que l'ambiance qui s'est installé au sein de Riot games tiens plus de la dérive lente de comportements hérités d'un mode de fonctionnement et d'une idéologie "Startup" / "Etudiant". > > Plus que le sexisme, ce qui semblent réellement posé problème c'est le comportement "Macho", "j'ai la plus grosse" donnant une image de fonctionnement et d'ambiance assez in-sécuritaire pour les employés (si je ne fait pas de blague potache, je risque ma place). > > Tu es chez Riot depuis plus d'un an maintenant et même si Riot Fr et Riot Na sont assez éloigner (en distance / fonctionnement) est-ce quelque chose que vous ressentez ? > Ce n'est pas quelque chose que je ressens à Riot Paris non. Je pense néanmoins que c'est ou c'était le cas à Riot NA, après je leur fait assez confiance pour mettre en oeuvre ce qu'il faut pour corriger ces problèmes, l'article de Kotaku et celui de BArry Hawkings ont mis un bon coup de pied dans la fourmillière et c'est une bonne chose ! > Si tu avais été confrontée à ce problème, quelle aurais été ta réaction, et quels conseils pourrais tu donner aux personnes qui serais confronté à ce problème ? > De mon côté j'essaye au mieux de lutter contre les discriminations et comportements qui pourraient ammener à un environnement hostile de travail. Et ça passe par la parole... Se faire entendre, ne pas hésiter à dire quand ça dérange, après j'ai la chance d'être dans une boite ou on ne craint pas de donner son avis car on sait que ça nous retombera pas dessus (dans certaines boites si tu vas à l'encontre de ce que pense la majorité ça peut aller mal...) Je vais aussi dans les écoles pour parler des problèmes qui peuvent être rencontrés, répondre aux questions, et donner mon avis sur comment les choses peuvent aller mieux, c'est plus simple d'éduquer les générations futures que ceux qui agissent déjà comme ça depuis de nombreuses années... > Comment place tu la limite entre la blague de mauvais de goûts, la blague carrément sexiste et la blague déplacé ? > > Il me semble qu'une petite blague de temps en temps ne fait pas de mal mais participe tout de même à une certaine ambiance malsaine. J'imagine donc que la répétition de ce genre de comportements peut devenir à la longue épuisant. > C'est très compliqué comme question :( c'est vrai que c'est difficile de voir la limite... Et même moi ça m'arrive bien sûr de faire des blagues déplacées ! Tout le monde en fait. J'imagine que c'est une question d'empathie... Ou alors, dans le cas du sexisme (je prends toujours ce cas car étant blanche et hétéro je ne "subis" pas d'autres discriminations, je ne veux pas parler pour les autres) la femme peut pointer du doigts quand ça la dérange et expliquer clairement en quoi ça la dérange. Mais encore une fois c'est très difficile de juger ça... :( > Enfin, dernière question, ou se situe ta limite personnelle de tolérance vis à vis des idéaux véhiculé par les dirigeants de ton entreprise et l'image de celle-ci par rapport à ton travail ? (Si je prend la blague sur le viol citée dans l'article, cela peut tout à fait être une erreur, mais le fait de ne pas vouloir revenir dessus et de s'en servir comme support de communication me semble inacceptable, je me doute que nous n'avons pas la toute l'histoire et que c'est un avis biaisé mais ce qu'il dit ne semble à priori pas très éloigner de la réalité) Je n'ai pas l'histoire complète non plus, j'ai juste lu l'article, comme tout le monde ici, et si c'est réellement ce qu'il s'est passé, c'est clairement inacceptable. Et ça ne va pas du tout dans le sens de mes valeurs, ni des "combats" que je mène. Après, je manque de contexte, je n'ai vu comme vous qu'un côté de l'histoire avec l'histoire de Barry... Je ne sais pas comment ça s'est passé, c'est dur d'avoir un avis objectif là dessus :/ Désolée si ma réponse n'est pas très claire !
Arnaubomb (EUW)
: Dessoler de joué le trouble mais des chiffre sa peut se faire modifiée par n'importe qui de nos jour , rien ne dit que ces chiffre ne sont pas pour quelque cas . Et aussi l'Histoire nous a montrer que l'homme refait les mêmes erreurs encore et encore mais que aussi l'Humanité a toujours trouvé un moyen de faire pire après avoir trouver une solution . Encore dessoler mais faut voir la réalité en face sa changera mais au final on ni arrivera jamais ces comme la morts ces inscris sur toutes les histoire pour signifier la fin .
> [{quoted}](name=Arnaubomb,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=000400000003000000000000,timestamp=2018-09-04T20:58:20.527+0000) > > Dessoler de joué le trouble mais des chiffre sa peut se faire modifiée par n'importe qui de nos jour , rien ne dit que ces chiffre ne sont pas pour quelque cas . > Et aussi l'Histoire nous a montrer que l'homme refait les mêmes erreurs encore et encore mais que aussi l'Humanité a toujours trouvé un moyen de faire pire après avoir trouver une solution . > Encore dessoler mais faut voir la réalité en face sa changera mais au final on ni arrivera jamais ces comme la morts ces inscris sur toutes les histoire pour signifier la fin . Alors si tu parles du sexisme je ne suis pas du tout d'accord. Bien sûr il y a des inégalités naturelles qu'on ne pourra contrer. Mais il y en a plein qui ne devrait exister. Être fataliste ne sert à rien, si tout le monde pense comme ça les choses ne changeront jamais. Alors que chacun à notre échelle on peut agir pour que les choses changent. C'est les mentalités fatalistes qui justement ralentissent le changement, c'est bien dommage :)
GregPoke (EUW)
: Pour ta vision sur les entreprises, elle est un peu faussée. Une petite entreprise (me^me si je ne pense pas qu'on puisse généraliser), va plus chercher à avoir la meilleure personne possible, tandis qu'une grande entreprise peut se permettre d'embaucher des personnes pour des traits qui n'entrent pas avec les compétences relatives au travail (sexe, couleur de peau) afin de redorer leur image. Le sexisme, en tout cas en France, en mon point de vue, est surtout générationnel. T'as toujours des formes de sexismes liées à la place de l'homme et de la femme dans le couple (ça me dégoute rien que d'écrire ça) , mais au niveau de l'entreprise, j'ai l'impression que la génération des 30-35 ans et moins ne partagent plus de vision sexiste sur les compétences de l'homme ou de la femme au travail. Avec un peu de chance, et je l'espère, dans 30 ans, il n'y aura plus (ou quasiment plus) de forme de sexisme en entreprise. (le temps que les croûtons d'ancienne génération giclent)
> [{quoted}](name=GregPoke,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004000000030000,timestamp=2018-09-03T19:18:06.414+0000) > > Pour ta vision sur les entreprises, elle est un peu faussée. Une petite entreprise (me^me si je ne pense pas qu'on puisse), va plus chercher à avoir la meilleure personne possible, tandis qu'une grande entreprise peut se permettre d'embaucher des personnes pour des traits qui n'entrent pas avec les compétences relatives au travail (sexe, couleur de peau) afin de redorer leur image. > > Le sexisme, en tout cas en France, en mon point de vue, est surtout générationnel. T'as toujours des formes de sexismes liées à la place de l'homme et de la femme dans le couple (ça me dégoute rien que d'écrire ça) , mais au niveau de l'entreprise, j'ai l'impression que la génération des 30-35 ans et moins ne partagent plus de vision sexiste sur les compétences de l'homme ou de la femme au travail. > Avec un peu de chance, et je l'espère, dans 30 ans, il n'y aura plus (ou quasiment plus) de forme de sexisme en entreprise. (le temps que les croûtons d'ancienne génération giclent) Totalement d'accord avec ton point sur les générations !! Heureusement ça va en s'améliorant, et on commence à sortir des clichés et stéréotypes. Mais il y a encore un peu de chemin à faire. :)
: J'ai peut-être l'air con de poser cette question (je suis encore étudiant donc je ne connais pas tout des entreprise) mais pourquoi les femmes ont "peurs" de postuler en même temps que les hommes ? soit elles ont des diplômes/compétences supérieure à la médiane du nombre que RIOT à prévu d'embaucher et donc elles sont prisent (cas recrutement groupé sinon bah faut être premier quoi...) soit elles n'ont pas le niveau et elles sont rejeté comme tous les postulants masculin non ? ça parait con dit comme ça mais on ne va pas me faire croire que les perdants masculins (et féminins) n'insulte pas les gagnants quand ce sont des hommes : on appel ça la déception face à un rêve/des attentes, il n'y a pas besoin d'être une femme ni un alien (on arrête pas de les tuer les pauvres ^^'). Si le problème vient d'un truc étranger aux entretients alors je ne comprend pas car si ça vient de l'entreprise (avantage pour un certains groupe/etc)... la polémique en devient débile et si ça vient de la psychologie des personnes, j'envie de dire : qui n'a jamais bossé avec un groupe hétérogène ? ça mord de partout oui mais pas uniquement en opposition de sexe O-o (c'est même vraiment rare d'avoir une découpe d'opposition comme ça). C'est des idées ou des résultats qu'on vend, pas un statut ><. Comme je dit toujours : Un con reste un con, une conne reste une conne, si tu n'utilise pas ta tête bah t'ira pas loin. M'enfin bon, moi je ne comprend pas d'où vient le problème d'un point de vue entreprise car dans les dirigeants, pour moi ils se focalise surtout sur les gains potentiels donc si le mieux sera fait par une des postulantes, pourquoi irait-il prendre un hommes ? c'est débile. Après ça marche surtout pour les grandes entreprises car pour les petites (10- personnes), là c'est possible... mais ça le fait des deux côté donc on revient au point de départ -_-' : l'être humain est con, ça au moins on l'avait compris ><.
> [{quoted}](name=ordonnateur,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=000400000003,timestamp=2018-09-03T19:06:03.872+0000) > > J&#x27;ai peut-être l&#x27;air con de poser cette question (je suis encore étudiant donc je ne connais pas tout des entreprise) mais pourquoi les femmes ont &quot;peurs&quot; de postuler en même temps que les hommes ? soit elles ont des diplômes/compétences supérieure à la médiane du nombre que RIOT à prévu d&#x27;embaucher et donc elles sont prisent (cas recrutement groupé sinon bah faut être premier quoi...) soit elles n&#x27;ont pas le niveau et elles sont rejeté comme tous les postulants masculin non ? ça parait con dit comme ça mais on ne va pas me faire croire que les perdants masculins (et féminins) n&#x27;insulte pas les gagnants quand ce sont des hommes : on appel ça la déception face à un rêve/des attentes, il n&#x27;y a pas besoin d&#x27;être une femme ni un alien (on arrête pas de les tuer les pauvres ^^&#x27;). > Si le problème vient d&#x27;un truc étranger aux entretients alors je ne comprend pas car si ça vient de l&#x27;entreprise (avantage pour un certains groupe/etc)... la polémique en devient débile et si ça vient de la psychologie des personnes, j&#x27;envie de dire : qui n&#x27;a jamais bossé avec un groupe hétérogène ? ça mord de partout oui mais pas uniquement en opposition de sexe O-o (c&#x27;est même vraiment rare d&#x27;avoir une découpe d&#x27;opposition comme ça). C&#x27;est des idées ou des résultats qu&#x27;on vend, pas un statut &gt;&lt;. > Comme je dit toujours : Un con reste un con, une conne reste une conne, si tu n&#x27;utilise pas ta tête bah t&#x27;ira pas loin. > M&#x27;enfin bon, moi je ne comprend pas d&#x27;où vient le problème d&#x27;un point de vue entreprise car dans les dirigeants, pour moi ils se focalise surtout sur les gains potentiels donc si le mieux sera fait par une des postulantes, pourquoi irait-il prendre un hommes ? c&#x27;est débile. Après ça marche surtout pour les grandes entreprises car pour les petites (10- personnes), là c&#x27;est possible... mais ça le fait des deux côté donc on revient au point de départ -_-&#x27; : l&#x27;être humain est con, ça au moins on l&#x27;avait compris &gt;&lt;. Dans une industrie très masculine, si tu mets un homme et une femme à compétence égales en compétition, l'homme sera de base plus crédible (à cause de nombreux clichés et stéréotypes). Par exemple dans une boite qui ne recrute que des joueurs de jeux vidéo, une femme qui se présente et qui ne correspond pas au clichés de la "geek", devra sûrement prouver qu'elle s'y connait autant qu'un homme dans le domaine. Ce qui est compliqué c'est de briser les préjugés et les clichés. Aujourd'hui c'est de moins en moins le cas, car les filles gameuses sont de plus en plus reconnue (et encore... on entend encore tous les jours les termes "e-girl", ou "ah forcément elle joue support" et j'en passe) et le JV n'est pas une industrie "si" sexiste, par ex la banque c'est bien pire. Mais les préjugés restent. Les jeunes femmes ont peur de postuler et sont parfois découragées car l'environnement de travail peut leur sembler hostile (typiquement les articles style celui qui est sorti sur Kotaku font peur, et à juste titre, et j'espère que Riot US fera tout pour régler les problèmes de sexisme qui peuvent avoir lieu). C'est une sorte de cercle vicieux finalement. Hors jeu-vidéo, j'ai entendu des trucs dingues aussi, une amie qui travaillait avec des ingénieurs (une équipe full masculine) on lui a dit qu'ils avaient failli pas la recruter et prendre un homme à sa place car, comme elle était jolie, elle risquait de "déconcentrer" le reste de l'équipe. Malheureusement quand tu postules dans une boite, ce n'est pas que tes compétences qui sont prises en compte, il y a encore beaucoup de discrimination, et pas seulement par rapport à ton sexe/genre, mais aussi par rapport à tes origines, ton orientation sexuelle... J'espère que je suis claire xD
: On en revient toujours à un problème fondamental chez Riot Games : la communication. Ils auraient pu largement bénéficier de leur initiative de ce weekend pour montrer une volonté de changement dans la "mentalité de l'entreprise". Au lieu de ça, le plan était flou, pas forcément intégré par les Rioters eux-mêmes, pas correctement annoncé et très mal rattrapé. L'initiative aurait du être clairement expliquée en amont, aux rioters comme aux participants et une instruction particulière aurait du être donnée concernant l'expression des salariés sur les réseaux sociaux. Je ne rejetterai pas la faute sur les équipes com' comme je ne la rejetterai pas non plus sur les Rioters puisqu'on ne dispose pas d'assez d'éléments pour savoir en tant qu'externes où ça a cafouillé. Je pense que c'est un peu des deux et que ce scandale permettra à Riot Games de combler ses lacunes en com' interne ET externe parce que ce genre d'échec ne devrait pas arriver à une entreprise de cette taille. TLDR : Initiative : 10/10. Communication : Evelynn/10. Gestion de crise : Yasuo/10. Moment polémique : J'aurai vraiment aimé et j'aimerai encore que Riot NA prenne en compte l'existence et les spécificités des autres régions dans sa com' et ses initiatives. Parce que ce qui m'intéresse aussi, un peu, en tant que joueur français... C'est d'avoir quelques infos sur la situation des Rioters et Rioteuses Fr sur ces questions. Une vraie communication exclusive des équipes françaises, avec des noms qu'on connait (ou qu'on devrait connaitre...). De plus, le coeur de cette crise ne sera même probablement pas "compris" par la plupart des joueurs FR. Les histoires de "cis-gender", "non-binaires" et "privilégiés" restent très centrés autour des USA et n'ont pas du tout eu le même écho en France ou même en Europe; où les questions de races, de sexe et d'intégration sociale sont traités de façons totalement différentes. Plus qu'une traduction des posts, je pense que Riot devra faire une véritable explication du problème sinon ça risque de partir en cacahuète. Si vous demandez à un joueur français ce qu'est un "Rioter non-binaire" il va certainement vous répondre que c'est un Rioter qui code en hexadécimal. Nous ne sommes pas des américains. Prenez les devants et exprimez vous sur le débat avant que BFM ne le fasse où vous risquez d'avoir quelques surprises quand ils auront fini de c/c leurs articles sur la rentrée scolaire et les CM1 qui mangent de la colle UHU.
> [{quoted}](name=Kyotiste Senpai,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=KwlEnrzQ,comment-id=0004,timestamp=2018-09-03T12:10:18.415+0000) > > > J&#x27;aurai vraiment aimé et j&#x27;aimerai encore que Riot NA prenne en compte l&#x27;existence et les spécificités des autres régions dans sa com&#x27; et ses initiatives. > Parce que ce qui m&#x27;intéresse aussi, un peu, en tant que joueur français... C&#x27;est d&#x27;avoir quelques infos sur la situation des Rioters et Rioteuses Fr sur ces questions. Une vraie communication exclusive des équipes françaises, avec des noms qu&#x27;on connait (ou qu&#x27;on devrait connaitre...). > Je me suis exprimée au sujet de l'article de Kotaku sur Twitter si tu veux mon avis en tant que Rioteuse FR : [LIEN DU THREAD](https://twitter.com/JulieJeanniot/status/1027569100288131072) Pour le coup le sexisme est un sujet qui me tient très à coeur étant féministe et membre de l'association Women In Games. Si vous avez des questions n'hésitez pas j'y répondrai avec plaisir. :) Pour ce qui est de ce qui s'est passé ce week-end... Je suis un peu triste de la réaction agressive et très émotionnelle qu'a eu Daniel. C'est un sujet qui lui tient aussi à coeur et il ne s'est pas contrôlé, et il n'y a pas d'excuse pour se comporter de manière toxique... C'est dommage. :( Pour le stand à la PAX... je suis personnellement contre la descrimination positive, sauf en cas d'ultime recours (par ex les compétitions féminines sont ok à mon avis car ça permet aux femmes de monter en niveau pour pouvoir enfin rejoindre des compétitions mixtes), et je ne suis pas très fan de cette initiative. Je trouve ça très triste qu'on doive en arriver à là pour du recrutement, les femmes devraient pouvoir postuler comme les hommes, de la même manière, sans aucune crainte, bon ce n'est pas le cas aujourd'hui... Mais j'espère que ça changera, et à mon échelle je ferai tout pour que ça change, mais ce type de discrimination positive, pour moi c'est juste mettre un pansement temporairement sans régler le problème de fond. Et en faisant ça on place encore la femme à un autre niveau que l'homme (et on passe aussi potentiellement à côté de talents masculins géniaux ?). (Si vous voulez mon avis sur la place de la femme dans l'industrie du JV et l'esport vous pouvez aussi check cette vidéo d'une table ronde à laquelle j'ai participé : https://www.youtube.com/watch?v=SK1jBqOtNU0 )
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Riot Kael (EUW)
: Hey! * Champion préféré? => Renekton * Lève-tôt ou couche-tard? => Couche tard * The Witcher ou Elder Scroll? => Diablo II :D * Carbo ou bolo? T'es dur ! Bolo ! * Film préféré? Fight Club * Série préférée? Death Note (l'anime, bien-sûr)
Maintenant que je sais que tu préfères Diablo à Elder Scroll, tu sais que ça va être difficile maintenant de bosser ensemble :'(
Rike971 (EUW)
: C'est la seule grenouille que je ne mangerais pas.
Moi la grenouille ça me va ! J'aime bien cet animal car vous l'avez choisi pour moi et ça c'est trop mignon <3
: Bienvenue sur cet endroit merveilleux qu'est le Forum ! J'espère que tu seras disponible pour quelques parties communautaires de temps en temps ! Je suis enthousiaste à l'idée de jouer avec un nouveau Rioter. Je suis aussi chargé de te poser une question pri-mor-diale pour la suite des événements : A quel animal souhaites-tu être associé ? C'est très important. Sachant que la Grenouille est déjà prise par Tina et que le Chat est déjà pris par CroissantCat. (Si tu pouvais en prendre un rigolo qui sorte un peu de l'ordinaire ça aiderait beaucoup pour la réalisation de contenu intellectuel et divertissant). J'espère que tu deviendras toi aussi une créature mythique appréciée de la communauté et que tu accepteras de déclarer les shitposts de qualité "d'utilité publique". Cordialement, Kyotiste.
Je tiens à souligner que c'est un honneur Kael, moi je n'ai pas choisi mon animal :o (Même si la grenouille... finalement j'aime bien <3)
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Riot Tina

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