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: Sondage autour de la Meta.
Etant un main support, je joue (jouais) 100% de mes games en tant que support et jouer contre des mages, des pseudo supports assassins et autres bruisers m'enchante pas tant que ça. Mes picks de prédilection et préférés se sont fait casser les jambes et je me retrouve à devoir jouer morg thresh ou fiddle alors que je n'en ai pas envie. Donc pas ouf quoi
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Obillyx (EUW)
: *et que tu dis des truc pas con ^^ Mais oui, quelqu'un qui gagne n'a pas forcément une bonne vision de jeu, c'est deux choses différentes on est d'accord =p En revanche si t'as une bonne vision de jeu mais que tu perds ta lane, les gens auront tout de même moins envie de t'écouter.. Va savoir pourquoi, mais c'est comme ça :)
Bah oui et c'est justement ce que je déplore^^
Obillyx (EUW)
: C'est pas au support/jungler de faire les calls ( même si le jungler y est plus pré disposé ), c'est juste au joueur qui se démarque le plus de part son niveau et sa présence, à n'importe quelle lane. Si ton équipe voit que tu gagne ta lane et que tu dis des truc pas con, ils te suivrons (pour la plupart)
Bah justement non, les gens écoutent pas tout le temps, et puis même, c'est pas parce que tu as pas gagné ta lane que t as pas une bonne vision de jeu
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: Ce que tu dis est faux, le support n'a pas plus de vision de jeu que l'adc ou le top. En l’occurrence c'est uniquement le jungler qui peux faire des call comme il surveille à peu près toute les lanes, on va pas me faire croire que le support regarde la toplane ou ce que fait son propre jungler, chaque lane est focus sur sa propre lane sauf le jungler qui surveille constamment partout, certains très bon joueurs top quand ils ont leur tp de disponible et la midlane à la limite, mais vraiment la botlane c'est la lane nombril comme je l'appelle, elle est là que pour 2v2 et décalera jamais sauf en ayant pris la tour et ira push une autre lane en faisant un swap avec le top Pour moi non le support c'est pas un rôle qui sert à faire les call et tu te trompes Tu parles d'équilibrer la létalité alors qu'elle n'a aucun problème, la drakhtarr seulement à un soucis et encore, suffit de la rendre mêlée only et de rework quinn C'est normal qu'un assassin assassine, c'est moins normal que maokai puisse 1v3 sans difficulté, qu'un tank avec parfois un item de moins puisse 1v1 quelqu'un alors que le seul vrai rôle d'un tank c'est de protéger sa frontlane ou d'engager le combat et géner les carry, pas de les tuer sans aucun counterplay comme le ferai un assassin Perso quand je joue adc je préfère me faire outplay par un zed, plutôt que par maokai ou cho gath qui va courir sur moi sans que je puisse rien faire PS : C'est qu'à ton elo que personne écoute le support car c'est un niveau où les gens sont mauvais et partent du principe qu'il faut 1v9 car 90% des gens sont mauvais, et c'est le cas En suite je rajouterai que le rank 1 challenger NA est/était un main support qui ne jouait que thresh bard blitz, et qu'il faisait un rôle de second jungler, ce que tu ne peux pas faire avec ta soraka, et c'est pour ça que tu as aucune légitimité pour faire des call et que tu doit laisser ce taff à ton jungler, ou changer de pick
Déjà je suis d'accord avec ta vision des tanks, ensuite la léthalité est potable maintenant ( mis a part que les adc sont jouables avec c'est chiant) mais bref , je joue bard maintenant et même en gankant tres bien mid , en faisant plein de belles actions et tout , les gens écuteront plus au laner
iElden (EUW)
: > [{quoted}](name=Ronin Hikari,realm=EUW,application-id=aNtOsJOv,discussion-id=ATuixsQh,comment-id=0000,timestamp=2017-08-08T07:19:37.491+0000) > > Ah bas élo, dit toi que c'est pas des games en 5v5, c'est juste 10 personnes, chacune en 1v5, c'est dur de jouer en team dans ces condition, j'admets que ça serait mieux si on pouvait changer ça, mais les joueurs sont cons, faut pas chercher à le changer. > (Ps, je ne fait pas de généralité, je sais qu'à bas élo il y a aussi des bons joueurs) Je trouve ton résonnement illogique. Si à chaque game c'est du 1v5, ça veux dire que il y a forcément un moment où tu sera en 5v1. Non, le bas élo c'est juste des games de 5 joueurs contre 5 joueurs qui sont tous un peu nul. Si tu trouve que tes games sont des 1v5 c'est que tu ne sais pas jouer en team, et dans ce cas le problème ne vient pas de cette dernière.
Je te promet que de temps en temps y'a de bons joueurs à bas élo (je parle pas que pour moi) et je te promet que c'est rare que les gens les écoutent, ce qu'il faut c'est de la "pub" , c'est le dire clairement aux bas elo , les gens n'écoutent que Riot... Exemple, j'étais avec un lucian, fin de la phase de lane, lui: 6/1/3 et moi( bard) : 3/1/6 a coté on avait une premade de trois , ils avaient pas tant feed que ça , on allais carry , et bah non , car ok tu prend 2 kills par ci par là mais a chaque fois personne ne nous aidait a push / split / drake / vision apres , donc on a pas pu finir la game et leur late game etait meilleur..
XanDStøP (EUW)
: Fait toi remarquer, aide ton jungler pour conterjungle, décale au mid pour aider à prendre un kill etc... Avec Thresh tous mes mates suivent mes calls. Je ping une tour ennemie ? le jungler se ramène. Je ping le drake ? le mid et le jungler se ramènent. Pourquoi ? parce que j'ai aidé le reste de ma team à éviter une mort ou à chopper un carry adverse. Je récoltais (oui je ne joue plus trop supp) très souvent un triple honor dont 1 ou 2 shotcaller, pourtant je n'étais pas véritablement meilleur que le reste de la team. Apporte de la vision au jeu, comme dit plus haut rend toi utile, encourage tes mates (nan, dire "wp !" au top lors du first blood n'est pas sucer). Littéralement soit le leader de la game. Impressionne les ^^ (un grab sorti de nulle part et ton adc fera tout ce que tu dis, c'est du vécu ^^). Après ça fait pas tout, il faut avoir une bonne vision de jeu. Plusieurs fois j'ai permis à ma team de prendre trois/quatre kills en prenant par surprise les adversaires au drake, même sans ward. Pourquoi ? Parce qu'ils étaient tous SS (sauf top) depuis trop longtemps, qu'on avançait sur une tour sans réponse etc... C'est quelque chose qui s'apprend mas surtout grâce à l'expérience, c'est comme anticiper les flash avec des persos à grab ^^ Un commandant ne fait pas que donner des ordres à ses troupes, il en prend soin et fait tout pour éviter des pertes, c'est révolu le temps ou tous les soldats se sacrifiaient pour sauver un prétendu stratège ^^ (ok c'est pas la meilleure comparaison mais c'est tout ce que j'ai trouvé :/)
Je joue pas mal bard en ce moment (même morgana) , nombre de fois ou je décale mid ou alors même au drake , predit des flashs avec l ult , met des Q sortis du finfond du monde sur des gens , je suis vraiment bon dessus (en general) et a chaque fois c'est "gg syndra" , " gg vayne" , " gg amumu" ..
mattepas (EUW)
: Certes à Bas Elo les joueurs ont tendances à cracher sur les supports, mais le support n'a pas une vision d'ensemble donc niveau calls il n'est pas vraiment en position de réellement décider. Un bon support va avoir une bonne vision de la map côté bot donc il pourra signaler au jungler que l'ennemi est dans les environs du drake, il va aider son ADC, qui sera bien plus concentré sur son farm, en le protégeant des ganks. Généralement ceux ayant le plus de vision de jeu sont dans l'ordre jungler (car gank partout), mid (car doit faire gaffe à la rivière de chaque côté de sa lane), support (car son rôle est de protéger son adc), top (car solo dans une lane ayant moins d’échappatoire) puis adc (concentré principalement sur son farm et les 2 ennemis en face de lui).
(reponse tardive) Mec un support se doit d'avoir une vision globale, t'es obligé sinon tu sers à moins de choses, c'est beaucoup mieux d'arriver à look toute la map , au même ordre que les junglers les supports ont leur mot à dire, je demande pas grand chose, juste un message de Riot aux gens pour leur faire comprendre un peu ça, c'est enervant de subir les calls nuls des autres tout ça car c'est monsieur l'adc, monsieur le midlaner ou monsieur le toplaner
: Riot tente déjà de changer cette mentalité mais c'est pas évident de le faire comprendre à tous. Limite, seuls les hauts elo et les pros ont compris l'importance du Support.
(réponse tardive) Tellement... ça m'énerve tellement de pas reussir à grimper en elo car on m'écoute pas
darroll (EUW)
: > Le Jungler et le Support sont les rôles shoutcallers, c'est à EUX de lancer les calls et au reste de la team de suivre Euh en quel honneur ? J'veux dire c'est pas parce que t'as un rôle où tu dois pas te concentrer pour farm ou parce qu'à haut elo (pro plutôt) c'est souvent ces rôles qui le font que tu as toujours raison et que les autres doivent t'écouter en la fermant. En soloQ, même en flex, c'est pas à 1 ou 2 personnes de décider de tout dans la game. Faut que la team se mette d'accord. Et je main jungle.
(réponse tardive) Je ne dis pas avoir la science infuse, mais à un moment quand t es en 2/0/26 t'en à un peu marre de ruiner la game tout ça car monsieur le toplaner a fait un call de merde , que t es obligé de suivre et tu perd à cause de ça, on a tous le meme droit d'expression je suis ok avec ça, mais franchement en terme de calls le jungler et le support ont la priorité. Sincèrement, 2/3 de mes calls voir même 3/4 sont excellents..
Volplow (EUW)
: Euh, pourquoi on est censé suivre plus suivre les calls des supports que des autres ? Juste car vous jouez support ?
(réponse tardive) Tout simplement car c'est la vérité, demande à n'importe quel haut élo, perso j'arrive à regarder à peu près le top et le mid , jeter un coup d'oeil à mes wards dans la jungle et gérer le 2v2 au bot en même temps, je suis beaucoup plus apte à shoutcaller qu'un autre rôle ( exepté jungler biensur)
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