Kouyeïr (EUW)
: > Le nombre de leave montre clairement que le système actuel est inefficace, alors pourquoi ne pas essayer d'augmenter pour voir? De toute façon, ça ne pourra pas augmenter le nombre de leave. Des sources. Et peux-tu arrêter d'affirmer sans cesse des trucs. C'est chiant. Qui te dis que tu réduiras le nombre de pick/ban quitté avec ton système ? ------------ >J'ai des arguments, une idée, des exemples, Je vais relire tout ton poste : "Après avoir dû attendre une dizaine de minutes en passant par un total d'environ huit sélections de champions TOUTES quittées par l'une des neufs autres personnes présentes, je me demande si la sanction pour ce comportement est appropriée. Imposer une pénalité de cinq minutes est ridicule, que sont ces cinq petites minutes face à vingt minutes voir plus de "souffrance" avec un "troll pick", "ban de mon champion" et j'en passe? Ne vaudrait-il pas mieux établir une sanction égale au temps minimum d'une partie? (le temps d'attente avant une reddition, je ne considère pas le remake comme un cas commun)" * Tu ne racontes que ta vie. Aucun argument, exemple générale (ta vie on s'en fout). Par contre y a une idée. Augmenter la première punition à 20 mins. "Quand une personne esquive la game, se n'est pas forcement à cause d'un troll, ou parfois c'est parce qu'elle pense que c'est un troll sans véritable fondement." * Là tu me dis juste que certaine fois, les gens quittent parce qu'ils sont con. Je n'ai rien à ajouter. C'est normal que les gens soient con, c'est pareil partout. "Je n'ai jamais dis de multiplier la sanction hein ... Tu invente des choses la. Et aucune raison de passer à 1h30, ça peux très bien être 20 minutes puis 30 et etc. Vu le nombre de personnes qui jouent, non on ne sera pas que 3. Et arrêter de jouer parce qu'il faut arrêter d'être toxic? Huuuum .... Vraiment?" "Bah passer de 20 minutes à 30 c'est une augmentation... Et elle n'est pas abusive. Puis même si tu augmente plus de 10 minutes, tu n'es pas obligé de pousser à 1h30. C'est toi qui n'es pas logique sur le coup.. ou alors tu ne lis pas correctement. Et encore une fois, si tu avais lu ma réponse en entiers, on ne pourrait pas se retrouver à 3." "Donc toi tu fonctionne en termes de progression et non pas en terme de quantité? Non parce que perso, être ban 5 minutes je trouve ça déjà un peu chiant quand tu veux jouer, alors 20 c'est vraiment lourd. Le principe c'est que la sanction doit être plus forte, pas forcement 6 fois plus... Et si ça change que tu aura perdu 50 minutes. Après si tu veux parler en temps pure ok, le première fois c'est 5 minutes puis 30, un totale de 35 minutes donc. En 20 puis 30 ça fait plus. Tout simplement. Après on peut aussi faire 10 minutes la première fois et 45 minutes la seconde." * Là tu me contredis juste ne me disant qu'il n'y a pas besoin d'augmenter la punition de beaucoup. Il suffit de donner une grosse punition dès le début. ------------- Pour conclure : Tu as un avis : Il faut augmenter le temps de la première punition à 20 mins Tu as une explication : Pourquoi 20 mins ? Parce que c'est le temps minimum à attendre pour se rendre. Tu as un argument : Si on met une grosse punition dès le début, les gens arrêterons de quitter des phases de pick/ban . Enfin peut être, parce que l'on ne peut pas le savoir à l'avance. Moi j'ai dis : Elle est où la logique entre les 20 mins pour se rendre et le fait de devoir attendre 20 mins quand on quitte une phase de pick/ban. C'est fait exprès que Riot a décidé de laisser que 5 mins d'attente la première fois. Pour être moins pénaliser quand on quitte une phase de pick/ban avec un troll, un toxic, ou autres personnes ayant un comportement négatif. Par contre, comme avoir 2 éléments perturbateurs dans 2 parties qui se suivent est très peu probable et pour les joueurs n'abusent pas du système, Riot à fait en sorte de punir bien plus violammant les phases de pick/ban suivante qui seront quitté. J'ai aussi dis que la société actuel utilise un système de punitions croissantes avec une première punition proportionnel à l'acte. Et non un système avec un méga punition dès le début puis des punitions légèrement plus grande mais pas trop. ----- > et je pourrais peut-être même faire un sondage pour savoir si les gens trouve plus ennuyant d'attendre 20 minutes plutôt que 5, mais je pense connaître déjà la réponse, et toi aussi tu étais un minimum honnête.. Au vu du nombre de vote (-3) pour ton poste, je pense que le résultat sera en ma faveur. La solution au problème : Mettre un autofill obligatoire pour ceux qui quittent la partie.
> Et peux-tu arrêter d'affirmer sans cesse des trucs. C'est chiant. Qui te dis que tu réduiras le nombre de pick/ban quitté avec ton système ? C'est marrant comme tu cite mes mots mais dis un truc totalement à côté de la plaque. Je n'affirme pas que mon idée réduira les leaves, je dis que ça ne pourra pas augmenter le nombre de leave. Ensuite, ne demande pas aux gens des sources et d’arrêter d'affirmer des choses quand tu fais exactement la même chose :) Rien ne me dis que ça réduira le nombre de partie quittée sera réduit, je dis qu'essayer ne peut pas faire de mal. Et encore une fois, comme je l'ai dis plusieurs fois quand mes réponses, c'est logique. Les gens ne veulent pas attendre 20 minutes pour avoir une game. Tu as pourtant lu les autres commentaires, pourquoi ne sélectionne tu que ce qui t'arrange? > Je vais relire tout ton poste Mon post étais de base ici pour proposer l'idée, j'ai rendu la chose spécifique plein de fois en commentaire. > Tu ne racontes que ta vie. Aucun argument, exemple générale (ta vie on s'en fout). Par contre y a une idée. Augmenter la première punition à 20 mins. Oui, je me base sur mon expérience personnelle, ce qui est tout de même beaucoup vrai que si l'histoire venait de ma tête. Aucun argument? Tu ne vois pas d’argument parce que tu n'es pas d'accord, nuance. Quand j'explique que les gens quittent n'importe comment, sans raison valable pour certains, c'est un argument appuyant que 5 minutes sont ridicules et que les gens en abusent. Oui les exemples sont généraux, c'est pour permettre de faire court et en même de rassembler la plus part des cas, pour que les gens comprennent mieux que quoi je parle sans avoir à faire ce qui ce passe avec toi, s'éterniser parce que tu ne veux pas voir ma réponse donné dès le début. Bien sur que tu te fou de ma vie, c'est pour cela que je ne la raconte pas, encore une fois, tu vas aller exposer un problème sans citer au moins un cas spécifique? Au moins la, c'est concret. C'est l'expérience d'une personne. Si tu te fous de ce genre de chose, passe ton chemin. **On est sur un forum ici, c'est fait pour le partage.** > Là tu me dis juste que certaine fois, les gens quittent parce qu'ils sont con. Je n'ai rien à ajouter. C'est normal que les gens soient con, c'est pareil partout. Non, je ne dis rien de tel, je dis que parce qu'une personne estime que, par exemple, Lulu mid est un troll: il quitte la sélection de champion. Ce n'est pas être con, c'est être fermé, de mauvaise humeur, ce souvenir d'une ancienne expérience où Lulu mid était un désastre, etc. C'est totalement différent. Quitter la sélection parce que ton champion est ban, la c'est différent, et effectivement il y en à partout des gens comme ça. D'où l’intérêt de mettre un système pour calmer ces personnes. Car oui tout ne ce résume pas à l'autofill. > Là tu me contredis juste ne me disant qu'il n'y a pas besoin d'augmenter la punition de beaucoup. Il suffit de donner une grosse punition dès le début. Oui comme toi tu me contre dis juste depuis le début en avance seulement ton petit avis personnel avec ton expérience personnelle (CF, raconter sa vie, s'en foutre, tout ça hein...) comme quoi les gens ne se calmeraient pas si la sanction de départ était plus grande. Des sources s'il te plaît? C'est bien d'en demander, maintenant donnes en aussi. **Comme je le dis depuis le début, je pense seulement qu'essayer ne peut pas empirer la situation, je ne dis jamais que cela va régler le problème.** > Elle est où la logique entre les 20 mins pour se rendre et le fait de devoir attendre 20 mins quand on quitte une phase de pick/ban. La logique est que les gens partent car ils préfèrent attendre 5 minutes plutôt que 20 (le temps de la game). Encore une fois je l'ai dis plusieurs fois, tu le comprend quand tu veux ça. Bien sur la je parle seulement d'une partie des joueurs qui quitte la sélection des champions, à côté il y a aussi ceux qui le font car ils sont auto-fill, même si au final, eux aussi quitte car il vaut mieux attendre 5 minutes pour avoir son poste plutôt que 20 à jouer quelque chose qu'ils n'aiment pas. > C'est fait exprès que Riot a décidé de laisser que 5 mins d'attente la première fois. Pour être moins pénaliser quand on quitte une phase de pick/ban avec un troll, un toxic, ou autres personnes ayant un comportement négatif. Par contre, comme avoir 2 éléments perturbateurs dans 2 parties qui se suivent est très peu probable et pour les joueurs n'abusent pas du système, Riot à fait en sorte de punir bien plus violammant les phases de pick/ban suivante qui seront quitté. Oui je me doute que cela soit voulu, sinon le système serait différent. Le truc, c'est que non, tu ne peux pas affirmer la raison des 5 minutes. Parce que non, tomber plusieurs fois à la suite avec un troll, une personne négative , etc. n'est pas si rare que tu le dis. **Je t'invite à lire le commentaire de SkyYerim un peu plus haut.** > J'ai aussi dis que la société actuel utilise un système de punitions croissantes avec une première punition proportionnel à l'acte. Et non un système avec un méga punition dès le début puis des punitions légèrement plus grande mais pas trop. Proportionnel à l'acte. Tu viens de tout dire. Une game dure au minimum (or remake) 20 minutes. Alors pourquoi 5 minutes de pénalités? Tu accepte de rejoindre une partie faite pour te prendre 20 minutes. Pas 5. Et si tu veux parler de la société actuel, je te conseil de regarder notre système juridique, en France. Ose revenir me dire que "la société actuel utilise un système de punitions croissantes avec une première punition proportionnel à l'acte. Et non un système avec un méga punition dès le début puis des punitions légèrement plus grande mais pas trop." après avoir vu le nombre d'aberrations que tu trouvera. > Au vu du nombre de vote (-3) pour ton poste, je pense que le résultat sera en ma faveur. Si tu regarde la section "Gameplay et équilibre" tu remarquera que très peu de personne sont dans le positif. Pourquoi? Parce que les personnes contre l'idée sont plus apte à le faire savoir. Tout simplement. Ensuite si tu regarde en commentaire, tu remarquera plutôt facilement le nombre de personne exprimant le désaccord, qui sont visiblement des personnes qui quitte des games justement. On ne va pas encourager un système qui nous pénalise de 20 minutes à la place de 5. Ce qui pour le moment me donnerai plutôt raison. Pour finir: tu ne peux pas savoir si ces personnes sont en désaccord avec mon idée car elle est inutile ou au contraire si justement cela pourrait marcher et qu'ils ne veulent pas attendre 20 minutes. "Arrête d'affirmer des trucs" disais-tu ? Pourrais tu te regarder un peu avant ? ^^ Tu n'explore même pas toute les possibilités. > La solution au problème : Mettre un autofill obligatoire pour ceux qui quittent la partie. Cette proposition est faite dans une autre commentaire et je suis plutôt d'accord mais comme je le précise la bas, ça ne règle qu'une partie du soucis, ceux qui leave par cause d'autofill. Et pour les autres? Pas de solution? Une combinaison des deux idées pourrait être une idée.
: Pour la peine j'en met 2.
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Kouyeïr (EUW)
: >Donc toi tu fonctionne en termes de progression et non pas en terme de quantité? Bas oui. C'est un peu comme cela que tout fonctionne. >Le principe c'est que la sanction doit être plus forte, pas forcement 6 fois plus... Pas 1/2 fois plus. >Après on peut aussi faire 10 minutes la première fois et 45 minutes la seconde. Ou rester sur du 5 mins, 10mins, 30mins et ne rien changé. Parce que y a rien à changer. À moins que tu prouve qu'attendre 10mins, 45 mins, ??? mins est plus efficace que le système actuel.
> Bas oui. C'est un peu comme cela que tout fonctionne. Non, c'est comme ça que tout fonctionne avec les enfants ^^' n'importe qui d'un minimum réfléchis vois que la sanction est plus grosse quand tu passe de 20 minutes à 45, que de 5 à 30. > Après on peut aussi faire 10 minutes la première fois et 45 minutes la seconde. Erreur de ma pars, je devrais me relire, j'ai fais une faute de frappe, ce n'est pas 10 minutes mais 20. Et oui, si tu lis les autres commentaire, tu verra ce genre de choses: > Alors que 5 min, ça te laisse le temps de préparer un goûter, boire, etc... C'est pas abusé comme temps. Et oui attendre 20 minutes à la place de 5 sera plus impactant sur les gens, quand tu as envie de jouer, et que tu es libre, tu le fais immédiatement ou tu attend 20 minutes? Tu aimerai que l'on te force à attendre 20 minutes sans raison? Le nombre de leave montre clairement que le système actuel est inefficace, alors pourquoi ne pas essayer d'augmenter pour voir? De toute façon, ça ne pourra pas augmenter le nombre de leave. Ce que je propose est une idée, tant qu'elle ne sera pas mise en place, on ne connaîtra pas les vrais effets. Tout ce que tu fais c'est dire que pour toi il faut agir comme pour une enfant, et mettre de grosses différences entre les temps, mais tout le monde ne pense pas comme ça. Tu ne critique même pas correctement mon idée, tu n'y apporte rien non plus, tu ne peux pas prouver que mon idée est mauvaise et tu n'as aucun argument efficace, depuis le début tu tourne autour de la même chose. J'ai des arguments, une idée, des exemples, et je pourrais peut-être même faire un sondage pour savoir si les gens trouve plus ennuyant d'attendre 20 minutes plutôt que 5, mais je pense connaître déjà la réponse, et toi aussi tu étais un minimum honnête.. Bien sur, je ne suis pas omnisciente, je ne connais rien en gestion ou en je ne sais trop quoi pour développer un jeu. Donc mon idée est peut-être complètement nulle, mais ton blocage sur le temps n'est clairement pas le problème, et ne rien faire ne va pas faire évoluer le problème non plus.
: Des adc, j'en ais à chaque game perso. Pour les champions qui détruise le fun : J'suis d'accord, même si généralement, si tu te fais stomp par eux c'est parcequ'ils sont meilleurs que toi, pas broken. Quand je vois Camille en 10/0, je sais que c'est parceque le top est mauvais, pas parceque Camille est HARD BROKEN. Pareil pour Yasuo ou Yi.
Il y a parler d'hard broken, et parler de champion qui sont clairement plus fort même si le joueur est moins bon que sont adversaire. Effectivement, pour une Camille en 10/0 on peut remettre son adversaire en question. Mais, et la je vais raconter quelque chose qui m'ai arrivée, pour une Camille en 0/4/0 qui débarque après 12 minutes de jeu avec moitié moins de farm que ton top et qui fait un doublé toute seule sur notre Shen 4/0/2 et notre Kha'Zix 2/2/3 parce qu'elle a la moitié d'un item... C'est quand même assez décontenançant, non? Après je ne parle pas de hard broken, ce mot est utilisé n'importe comment et se trouve être faux selon moi. Mais on ne peut nié l'existence de champion bien au dessus des autres, quoi que l'on fasse. Si en plus la personne derrière se débrouille bien, R.I.P.
Haarmony (EUW)
: Beh vas en draft ?
En Draft le problème est le même, tu ne peux ban que 6 champions en tout, en imaginant que les 6 bans soit les champions phare du moment, il en restera quand même 2 ou 3, voir plus du coup si quelqu'un aime ban une nami par exemple (c'est la dernière expérience bizarre que j'ai eu) Donc c'est la bataille du: qui aura le plus de champion "je roule mon front sur mon clavier et de toute façon vu que mon champion est trop fort ça finira par passer"...
: C'est UN jeu donc pas de X
C'est vrai qu'il s'agit ici du gros problème exprimé. Le singulier et le pluriels.
: En effet, il y a 2 problèmes: _Ceux qui quittent parce qu'ils sont autofilled (et donc exploite une faille du système); _Ceux qui leave pour cause de trolling dans le lobby. Et je n'apporte qu'une solution... C'est mal?
Non pas du tout :) C'est même bien, la moitié du problème serait résolut! Je trouve ton idée très bien, elle pourrait même calmer les trolls. {{sticker:slayer-jinx-wink}}
: > [{quoted}](name=Shillania,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=000300000000000000000000,timestamp=2017-02-04T23:26:35.015+0000) > > Le jeu est en constante évolution, c'est fait pour progresser, pas besoin de tout de suite vouloir changer de jeu, ton raisonnement donne sur une impasse. Il faut savoir évoluer. TON idée fait qu'on va changer de jeu. A moins que tu restes comme un zombi pendant 30 min devant ton écran pour voir défile le temps " fiou 30 min passé ! Je peux lancer ma game de LoL ". Alors que 5 min, ça te laisse le temps de préparer un gouter, boire, etc... C'est pas abusé comme temps. 30 min à l'inverse, ça fait que tu abandonnes juste l'idée de jouer à LoL sur ce temps. Ce qui fait que tu vas soit le consacrer à autre chose, dont un potentiel concurrent direct de LoL : un autre jeu vidéo. Avec le temps, ça te fait perdre bien plus de joueurs que du flame en fait. PS : Les développeurs regardent jamais les parties forum, c'est juste un endroit qui sert de décoration et à faire semblant que les joueurs peuvent proposer des trucs. Mais c'est faux : ils en ont strictement RIEN à faire.
Alors pour commencer, rien ne dis que mon idée va être mise en place. Ensuite, le jeu change tout le temps avec mon idée ou pas ... Et encore une fois, il faut lire correctement: c'est 20 minutes, si tu leave après acceptation de la partie. Les 5 minutes sont la pour te punir, si elles ne te gênent pas, il n'y a aucun intérêt. Tu viens de prouver que cette sanction est trop légère, merci. Peut-être, sauf qu'avoir moins de toxic ne ferra ABSOLUMENT AUCUN mal à ce jeu. Et ensuite rien ne dit qu'ils changeront de jeu, mais peut-être de comportement. Et quitter une partie après le lancement est un choix, donc tu fais le choix d'obtenir une sanction de 20 minutes, assume (on appelle ça être responsable). PS: Si c'est vraiment le cas: pourquoi tu viens pleurer, sans même prendre la peine de lire correctement ? Hum? Je te demande juste de lire réellement ce que j'écris, et pas qu'à moitié comme tu le fais actuellement. Après que tu ne soit pas d'accord j’apprécie , comme ça on discute et cherche d'autres idées.
KaranaK (EUW)
: > "sa" putaiiiiiiiiiiiin
Pardon {{sticker:zombie-nunu-tears}}
: > [{quoted}](name=Shillania,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=0003000000000000,timestamp=2017-02-04T20:03:35.533+0000) > > C'est pour ça que je pense aussi que le report devrait être disponible des la champ selec, et que si la personne obtient un report des quatre autres joueurs la game est annulé, comme ça toi tu ne perd pas de LP, lui non plus mais il est privé de game pour un certain temps. Ouais ouais... Devine quoi ? Déjà proposé 10000029029272838271981810 fois ( grossomodo ). Alors ton manque d'originalité... Je vais t'expliquer: Il suffit que tu ne sois pas d'accord avec un pick, exemple moi qui joue beaucoup Teemo pour se faire ban ? Car Shillania a décidé que " ah ben oui 4 idiots peuvent décider de cancel une game". Devine quoi, Riot a déjà répondu bien avant ton post : **NON**. Si tu ne sens pas une game, tu peux leave la champ select avec les conséquences : 3 LP et 5 min d'attente. Avec ton idée ( pourri ) ça veut dire juste changer de jeu, autant jouer à HOTS / Dota 2 / Overwatch que de jouer à LoL, et pas seulement changer de game. Mais vu que tu dois pas être dans la communication ou dans le marketing, t'as sans doute pas pensé aux conséquences débiles que tu exposes le jeu à savoir : faire exprès de flame en champ select pour forcer quelqu'un à leave, si les picks ne te plaisent pas. Plutôt que ça soit toi qui le fasse. > [{quoted}](name=Try to ZiggsZag,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=0003000000000001,timestamp=2017-02-04T20:13:59.847+0000) > > Putain. Mais qui est le bouffon qui a créé l'autofill. Il l'a fait à moitié ... Sans doute Ghostcrawler, il en est pas à sa première anerie. C'est pas pour rien que des fois tu galères à lancer une game, tu sais que si tu te fais autofile, en relançant, t'es quasi sûr d'avoir ton 1er rôle. Plutôt worth si tu veux jouer mid, qui est le rôle le plus prisé.
Je n'ai pas non plus lu tout les post du forum, je l'utilise pour la première fois. Je ne cherche pas non plus à être original mais à discuter avec les gens de leurs idées justement, voir les avis etc.. Mon idée de base et d'augmenter le temps du leaverbuster, si tu avais lu le post de base et pas les discutions entre personne. Si je pensais que c'était une bonne idée sans conséquence, elle serait affichée en haut avec le reste :) Il faudrait peut être se calmer, on est ici pour partager et discuter, une idée ne peut pas être parfaite. Alors plutôt que de dire que tout est à chier, propose quelque chose, discutes en. Ou alors tu n'est capable que tu détruire un idée parce qu'elle ne te plait pas ? Actuellement, toutes les personnes présentes peuvent décider de cancel une game si elles quittent. Pas besoin que je le décide. Le jeu est en constante évolution, c'est fait pour progresser, pas besoin de tout de suite vouloir changer de jeu, ton raisonnement donne sur une impasse. Il faut savoir évoluer. Les gens font déjà exprès de flame pour que quelqu'un leave. Donc je comprend pas ton délire sur le coup. Je n'expose le jeu à rien du tout avec mon idée ^^ je la propose. Je laisse les dev s'occuper de voir si elle est bonne, mauvaise ou à travailler pour qu'elle puisse être intégrer sans soucis. Ce n'est ni à toi ni à moi de le faire. Au final, à part venir essayer de m'enfoncer sans avoir lu correctement et en déformant le but de ce topic, tu n'as rien fais avancer.
: > [{quoted}](name=Shillania,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=0006000000000000000000000000000000000000,timestamp=2017-02-04T22:52:50.549+0000) > > être ban 5 minutes je trouve ça déjà un peu chiant quand tu veux jouer, alors 20 c'est vraiment lourd. L Non mais on s'en fou de ton avis. Je vais t'expliquer, ton système est déjà là. Et tu te renseignes même pas. 1er leave : 5 min d'attente et 3 LP. 2e leave consécutif : 15 min d'attente et 10 LP 3e leave consécutif : 30 min d'attente et 20 LP. ( Nombre de LP a vérifier mais ça doit être ça. ) T'es pas ban, t'es juste en attente. > [{quoted}](name=Shillania,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=0003000100000000,timestamp=2017-02-04T22:54:47.876+0000) > > Bah ça empêchera pas les personnes qui leaves parce qu'ils pensent que un tel troll de recommencer, ni ceux qui avaient décidés de jouer ce champion sur ce rôle et qui ne l'ont pas au final. Après c'est une bonne idée, mais trop ciblé je trouve. WTF ? Ca a aucun sens ce que tu dis, tu te contredis seul...
Si tu savais lire, tu aurais vu que je suis au courant, je parle d'augmenter ce temps... Et vu que tu ne semble pas savoir lire pour la seconde fois, je ne vais même pas répondre à la seconde citation.
: Ben justement, en remettant ceux qui étaient autofilled en autofill, ça ne sanctionne que ceux qui ont leave pour ça(ou qui ont leave pour une autre raison mais qui étaient autofilled mais du coup c'est pas un problème).
Bah ça empêchera pas les personnes qui leaves parce qu'ils pensent que un tel troll de recommencer, ni ceux qui avaient décidés de jouer ce champion sur ce rôle et qui ne l'ont pas au final. Après c'est une bonne idée, mais trop ciblé je trouve.
Kouyeïr (EUW)
: À partir du moment où tu puni trop, les gens partent. Augmenter de 10 revient à ne rien faire. Par conte si tu te dis : la dernière fois c'était 5, là c'est 6 fois plus, je quittes pas. Alors que si tu te dis, la dernière fois c'était 20. La c'est que 10 de plus. Bas les couilles j'afk ça change rien.
Donc toi tu fonctionne en termes de progression et non pas en terme de quantité? Non parce que perso, être ban 5 minutes je trouve ça déjà un peu chiant quand tu veux jouer, alors 20 c'est vraiment lourd. Le principe c'est que la sanction doit être plus forte, pas forcement 6 fois plus... Et si ça change que tu aura perdu 50 minutes. Après si tu veux parler en temps pure ok, le première fois c'est 5 minutes puis 30, un totale de 35 minutes donc. En 20 puis 30 ça fait plus. Tout simplement. Après on peut aussi faire 10 minutes la première fois et 45 minutes la seconde.
Kouyeïr (EUW)
: C'est pas logique faut bien que la punition augmenté avec la fréquence. Je qui pour que l'on punisse les bouffons qui quittent la champ selec. Mais faut pas abuser non plus sinon ils vont quitter les jeux et on ne sera plus que 3 à jouer.
Bah passer de 20 minutes à 30 c'est une augmentation... Et elle n'est pas abusive. Puis même si tu augmente plus de 10 minutes, tu n'es pas obligé de pousser à 1h30. C'est toi qui n'es pas logique sur le coup.. ou alors tu ne lis pas correctement. Et encore une fois, si tu avais lu ma réponse en entiers, on ne pourrait pas se retrouver à 3.
: > [{quoted}](name=Try to ZiggsZag,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=00030000,timestamp=2017-02-04T16:45:55.480+0000) > > Il suffit de quitter la partie autofill pour ne pas être autofill dans sa prochaine partie ? Vraiment ? On peut récupérer la protection anti autofill aussi facilement ? Yep. Des fois je préfère perdre 3 LP quand je suis autofile pour retrouver mon main role x). Sinon perso ça m'arrive de leave, quand ça flame dès la champ select. Je préfère perdre 3LP que 15.
> Sinon perso ça m'arrive de leave, quand ça flame dès la champ select. Je préfère perdre 3LP que 15. C'est pour ça que je pense aussi que le report devrait être disponible des la champ selec, et que si la personne obtient un report des quatre autres joueurs la game est annulé, comme ça toi tu ne perd pas de LP, lui non plus mais il est privé de game pour un certain temps.
Kouyeïr (EUW)
: Système actuel : Après 5 mins, c'est 30. Donc avec ton système : Après 20 mins, c'est 1h30 (supposition) Que l'on punisse les bouffons qui quittent la champ selec. Mais faut pas abuser non plus sinon ils vont quitter les jeux et on ne sera plus que 3 à jouer.
Je n'ai jamais dis de multiplier la sanction hein ... Tu invente des choses la. Et aucune raison de passer à 1h30, ça peux très bien être 20 minutes puis 30 et etc. Vu le nombre de personnes qui jouent, non on ne sera pas que 3. Et arrêter de jouer parce qu'il faut arrêter d'être toxic? Huuuum .... Vraiment?
: D'où le fait qu'il y a un topic tous les 15 j qui pop, demandant que les auto fill qui dodgent soient remis en auto fill, comme ça ça les calmerait. On se demande pourquoi rien n'est fait.
Après c'est pas forcement des leave pour cause d'autofill, donc je sais pas...
Kouyeïr (EUW)
: >C'est pas ça la logique tu as mal compris, augmenter la punition à 20 minutes parce qu'une game dure minimum 20 minute si on se rend. Quand une personne esquive la game, se n'est pas forcement à cause d'un troll, ou parfois c'est parce qu'elle pense que c'est un troll sans véritable fondement. Donc tu veux augmenter parce .... parce que. Et après les 20 mins ? On met combien 1h30 ?
Comment ça parce que parce que ? Le délais d'attente est déjà augmenter de base avec le système actuel (pour ton 1h30). Et je pense que les 20 minutes en calmeront déjà beaucoup. Tu veux en venir où sinon ?
Kouyeïr (EUW)
: >Après avoir dû attendre une dizaine de minutes en passant par un total d'environ huit sélections de champions TOUTES quittées par l'une des neufs autres personnes présentes, Uniquement 10 mins? Soit tu en rajoutes et il n'y a eu que 2 pick/ban esquivé, soit tu as attendu 30 mins. Augmenter le temps de punition à 20 mins parce que jouer avec un troll ça dure 20 mins. Elle est où la logique ?
Non je n'en rajoute pas, ou est le problème? Elles se sont toutes faites esquivé très rapidement si c'est la ton problème. Et je tag support. C'est pas ça la logique tu as mal compris, augmenter la punition à 20 minutes parce qu'une game dure minimum 20 minute si on se rend. Quand une personne esquive la game, se n'est pas forcement à cause d'un troll, ou parfois c'est parce qu'elle pense que c'est un troll sans véritable fondement.
Glevda (EUW)
: > [{quoted}](name=Shillania,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=00020000,timestamp=2017-02-04T11:16:51.892+0000) > > Je me doutais que ce genre de commentaires aller arriver. Etc.... > Réponse tout aussi prévisible, qui donne le sentiment que tout est simple. Mais non, c'est surtout tout aussi subjectif que mon point de vue. Non, on ne peut obliger un individu à supporter une game pourrie, avec flame ou défaite à la fin. Si les gens qui regardent op.gg avant le début de game, c'est justement pour éviter des games pourries. Mais qu'est ce que tu crois qui va se passer si tu tombes sur un joueur avec 5% ou 0% de victoires? C'est un troll. Il s'agit pas d'être imbu de soi-même, mais de s'épargner des clashs. Que le leavebuster soit augmenté à 20 minutes... Mais rien à foutre... Tu comprends vraiment pas. 5 ou 20 minutes d'attentes, c'est toujours mieux qu'une game pourrie. Et on peut aller faire une partie personnalisée pour passer le temps. Le mute et le report ne change rien à l'expérience. C'est incroyable. Ça fait carrément mouton: la game va être pourrie, mais faut y aller quand même pour .... pour aucune raison concrète au final! Ça me fait penser à ce bg sur SWTOR où j'étais avec des pick-up et les adversaires étaient en team. La team adverse, qui était surstuff et twinké au possible, jouait avec la nôtre: elle restait là sur nos zones de défense, sans les annexer, et travaillait sa technique en laissant mes teammates taper, sans chercher à gagner trop vite _ ils peaufinaient le jeu d'équipe, tranquille, peinard en faisant durer la game pour pouvoir récolter le max de médaille et parfaire un peu leur technique en laissant ma team se rendre ridicule. A 7 contre 2, les joueurs de mon équipe faisait aucun dégat. Moi je restais de côté, loin à regarder le désastre. Tu leur dis: "Mais quittez ce bg." En plus d'être ridicules, ils étaient bêtes et ont servi de punching-ball tout le bg sans jamais inquiété l'adversaire. C'était affligeant. J'ai bien reconnu la mentalité d'un certain pays dans l'attitude des équipes. Et la tienne en est la continuité. Maintenant, si t'aimes subir les trolls, n'oblige pas les autres à les subir et rappelle toi qu'ils en ont rien à foutre des reports. C'est eux qui vont report leurs victimes si elles ont le malheur d'ouvrir leur bouche. Et des fois, c'est les gens comme toi qui vont report un joueur normal qui est furieux parce qu'il subit un troll, parce que tu t'en fous et que tu veux jouer tranquille. Donc, non. Il faut avoir la possibilité de quitter la file d'attente, sachant que les reports ne fonctionnent pas.
> Si les gens qui regardent op.gg avant le début de game, c'est justement pour éviter des games pourries. Mais qu'est ce que tu crois .... Une normale game est faite pour s’entraîner, tu préfère tomber sur un first time en classé? Je ne crois pas. Il faut savoir accepter les différences de niveau. Être mature justement. Toi aussi tu es déjà passé par une phase où tu as dû apprendre. Il s'agirait de grandir. > Que le leavebuster soit augmenté à 20 minutes... Mais rien à foutre... Tu comprends vraiment pas. Non, TU ne comprends pas. Si tu t'en fou, passe ton chemin. Le sujet n'est pas l'interdiction de leave une game mais la punition qui en découle. Comprends ça pour commencer. Si selon toi être interdit de game plus longtemps n'est pas un soucis, parfait, nous sommes donc d'accord toi et moi pour faire passer cette idée: cela calmera certaines personnes et les autres ne seront pas dérangé par 20 minutes d'attente. Au final, moins de leave, et surtout 20 minutes où les personnes qui "s'en foutent" ne pourront pas leave. > Ça fait carrément mouton: la game va être pourrie, mais faut y aller quand même pour .... pour aucune raison concrète au final! Ça tu ne le sais pas. Des 4v5, ça se gagne. Tu le saurais si tu n'étais pas du genre à FF dès que tu le sens pas pour X ou Y raisons et si tu essayais. > C'est eux qui vont report leurs victimes si elles ont le malheur d'ouvrir leur bouche. Il y a différentes manière d'ouvrir sa bouche... > les gens comme toi qui vont report un joueur normal qui est furieux parce qu'il subit un troll Effectivement, si la personne ouvre sa bouche en insultant, il aura un report aussi. Par contre s'il est simplement entrain de dire qu'il en à marre et que c'est fatiguant (ce n'est un exemple pour dire qu'il reste correcte) non, je n'ai aucune raison de signaler son comportement. Et non je ne suis pas du genre à signaler un comportement inutilement, c'est peut être pour cette raison que plus de la moitié de mes signalement se terminent en sanction. Tu crois savoir comment je fonctionne: > J'ai bien reconnu la mentalité d'un certain pays dans l'attitude des équipes. Et la tienne en est la continuité. Sache que tu te trompe beaucoup sur ce point. > tu t'en fous et que tu veux jouer tranquille. Je ne comprend pas bien cette partie, si je m'en fou et que je veux jouer tranquille le troll me dérange, aucune raison de report la personne colérique envers le troll. Si tu veux dire que la personne colérique est dans cette état parce qu'elle voulait juste jouer tranquille, oui mais cela ne justifie pas d'être incorrecte. CF la citation juste avant. > Donc, non. Il faut avoir la possibilité de quitter la file d'attente, sachant que les reports ne fonctionnent pas. Encore une fois, c'est toi qui ne comprends pas, ce n'est pas le sujet, je ne demande pas l'interdiction de quitter, mais des sanctions plus lourdes. Et comme tu le dis au début, tu t'en fous non? Je t'invite aussi à lire le commentaire de SkyYerim
Glevda (EUW)
: Non, car des fois des gens quittent pour pouvoir éviter des games pourris à cause de l'attitude ou du niveau de jeu des teammates. A l'époque du team builder, ça ne posait pas problème de quitter. C'était un droit. Mais rito en a eu marre de faire les choses bien, alors ils ont forcé tout le monde à jouer les modes de sélection aléatoire où le choix est imposé et définitif. Fini le droit de ne pas être d'accord.... Donc si en file d'attente un gars commence à menacer "ryze or feed", il faut rester? SI tu vas faire un tour sur op.gg et que ton toplaner est niveau 10, il faut rester? En ce qui me concerne, ça a toujours été "cassos....." dans des situations pareilles... Et j'ai toujours été sidéré que certains qui viennent sur le forum se plaindrent de games pourris n'aient pas tout simplement quitté la file d'attente alors que (selon leurs dires) tout montrait que leur game allaient merder. Il y a des joueurs qui s'accommodent de ces games pourris, c'est peut-être grâce à une patience à toute épreuve. Il y en a d'autres qui préfèrent attendre 5 minutes plutôt qu'en vivre 30 de m...... Il n'est pas question de forcer tout un chacun à vivre cette expérience pourrie à cause du déficit de .... patience d'autres joueurs. Cela peut éviter bien des clashs et bien des bannissement injustes, car j'ai vu trop de threads qui narrent l'histoire de trolls qui ont réussi à faire bannir des joueurs alors que la faute initiale était des trolls par leur attitude ou leur flagrant déficit dans le jeu d'équipe. Il n'est pas question d'imposer cela à tout un chacun. Quand on sent qu'une game va puer, il faut avoir le droit de se casser. Il est possible que les gens qui ont quitté l'aient fait pour ces motifs. SI les gens n'aiment pas l'autofill, ils peuvent militer pour le retour du teambuilder.
Je me doutais que ce genre de commentaires aller arriver. Non tu n'a pas le droit de leave parce qu'un team mate est de bas niveau, si tu joue avec il doit bien y avoir une raison, et au pire tu pourra lui donner des astuces, ce que les anciens ont de mieux à offrir au nouveau c'est leurs expériences. De plus les smurf sont monnaie courante, op.gg ne te sert a rien, et je pense que les personne regardant le niveau des joueurs avant de lancer une game sont bien imbu d'eux-même. Dans le pire des cas, va en classé, il n'y aura pas de lvl 10. Pour les "ryze or feed", il y a un truc très simple, le report (oui tu aura une mauvaise game, mais la personne sera ban a la fin. Je pense que Riot devrait être moins flexible sur ce genre de comportement justement). Je pense que ce système devrait être présent des la sélection des champions justement, pour pouvoir mettre en place un système où la partie peut être relancer sans le pertubateur qui sera sanctionner et sans que quelqu'un est besoin de leave et ne soit confronté au problème des 5 minutes d'attentes (ou plus si mon idée était mise en place). Et il n'y à pas besoin d'avoir une patience a toute épreuve, si il y a un troll, tu n'est pas obligé de la lyncher, de toute façon il va surement de mute ou n'en aura rien à faire, tu lui montrera juste qu'il a réussit son coup. Il suffit d'être plus mature, c'est aussi simple que ça. Je n'ai jamais quitter une partie lors de la sélection des champions de ma propre volonté alors que j'ai aussi subit des trolls dès la phase de ban. Je n'ai rien contre l'autofill, je ne comprend pas pourquoi les gens sont autant contre. J'aime la variété et si je voulais jouer Fiora top, j'attendrais la game d'après, rien ne presse. A l'époque du teambuilder je me cantonnais à être support, donc je n'attendais jamais 15 minutes pour avoir une game, le changement vers le système actuelle pour avoir des parties plus rapidement ne change rien pour moi. Le seul apport fut donc les ragequits et les trolls. Et si ton leaverbuster est augmenté à 20 minutes, ça reste moins que 30 de m non? Mais ça restera plus juste. Et la plupart des leaves sont dû aux "omg mon champion est ban", c'est lourd.
Zero0666 (EUW)
: Malheureusement, depuis l'arrivé de l'autofill permanant, cette tendance de quitter la sélection de champion est réellement en hausse. C'est pour ça que je n'aime pas le système actuel de l'autofill ( qui était clairement plus sain avant ). Je m'explique : jouer de temps en temps support ne me dérange pas vraiment en soi ( même si je ne suis pas qualifié et que j'ai tendance à tirer la botlane vers le bas ). Par contre, le fait que beaucoup de joueur vont quitter la sélection de champion parce qu'ils ont été autofill, ça c'est beaucoup plus gênant. Il n'est pas rare de passer plus de 10 min en recherche de partie en cumulant les ragequit en sélections de champions. Au final on passe d'un système où on attendait 5/7 min pour avoir un de nos deux postes à coup sûr, à un système qui se veut plus rapide, mais qui au contraire nous fait attendre parfois jusqu’à 15 min ( le résultat de ceux qui quittent ) jusqu’à trouver une partie, sans avoir la certitude d'avoir un de nos deux postes choisie. Autrement dit, le système est totalement contreproductif. {{item:3642}}
Je suis parfaitement d'accord, c'est pour ça que je propose une solution, personnellement je me fou totalement de l'autofill, j'aime la variété, même si dernièrement je suis bloquée au rôle de support car je le met en main post pour aller plus vite en jeu, et pour subir moins de ragequit, il se trouve que c'est la mid lane qui est la plus demandée et que les gens ragequit juste parce qu'ils ne sont pas mid 80% du temps. Donc ma méthode ne sert plus à rien.
: > [{quoted}](name=LeoG67,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=MugyeYmm,comment-id=0004,timestamp=2017-02-04T07:13:12.272+0000) > > Suffit de jouer support, comme ca les chances que quelqu'un dodge sont divisées par 2 puisqu'il n'y aura personne autofill support dans ta team. He got it
Je suis main support, maintenant reprend mon post avec sa en tête ^^ C'est ce qui ce passe. Je suis support sur toute mes games pour justement être fill plus vite et avoir moins de problème, je ne peux rien jouer d'autre même. Ce n'est plus marrant à force.
Commentaires de Rioters

Shillania

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