: Après, le problème c'est que ça risque d'aller dans l'autre sens si le classement devient général, on ne connais pas les critères exacts du score, mais il y a bien des champions qui remplissent plus facilement ces critères que d'autres, et ces derniers auront plus de difficulté à faire des S
C'est vrai, après faudrait adapté selon le rôle et le champion. Par exemple un support serait plus récompensé sur ses contrôles, la vision, et tout ce qu'il a apporté, avec bien sur des particularités dans le cas par cas. Un champion lategame serait moins pénalisé si son early a été dure. etc etc Aucun système n'est parfait, mais je trouve que celui que l'on a actuellement est bien foireux.
XanDStøP (EUW)
: Parce que la note se fait en fonction des performances des autres joueurs de ce champion à ton elo. Ce qui veut dire que par rapport aux autres Caitlyns, ta game était pas exceptionnelle. Alors que celle d'Elise était clairement au-dessus de la moyenne.
Et c'est là que le système pour moi est foiré. Car prennons leblanc, un champion pas simple à jouer, donc tu auras beaucoup de gens qui failent avec, donc réduisant le niveau moyen. Donc un type qui fera un score juste correcte aurait un S car les autre leblanc de son elo sont ultra trash. Bon j'hyperbolise mais tu comprends mon point. C'est pas tout que de comparer aux autres, si les autres baissent ou montent le niveau moyen dépendamment de si le champion est beaucoup joué et simple ou non à jouer.
: Pourquoi faire des S avec Swain, c'est si difficile ?
Tu veux te plaindre ? Laisses moi te raconter une petite game que j'ai win. Je jouais ADC avec Caitlyn, j'ai fini avec un score de 12/0/11, mais comme j'avais 168 CS après 28 minutes de jeu car j'aidais les autres lanes et que j'ai join les teamfight assez tôt j'ai pas eu le droit à ce S, et ce malgré que j'étais 2e en dégâts de la game, et 2e source de vision de ma team, et 1er en gold. Mais Elise qui avait 16/4/8, 1er dégâts, 10 cs de moins, et moins de score de vision, et 2e en gold a le droit à un S. Donc bon..... Après j'ai remarqué que j'avais pas de prime de 1000 sur moi dans le tab, après le tab est il broken ? Ou est ce le système qui a encore besoin de peaufinage ?
Shaosam (EUW)
: 3 petites idées
1 et 2 je n'ai à vrai dire aucun avis. Neutre là dessus. Le 3 je suis contre, à cause de la communauté. Les français considérés comme des noobs par les kikoolols, les espagnols comme ceux qui communiquent pas, les italiens comme des feeders, etc etc. Pour moi ça va juste mener à de la toxicité avant même que quoi que ce soit commence.
: {{champion:84}} Oui oui Akali,je suis un midlaner et je joue régulierement contre des {{champion:7}}, Quand LeBlanc va vouloir t'engage (et ça se voit) direct tu fais Z et soit elle va te mettre sa cage mais elle va la rater, soit un Z et tu l'ult pour qu'elle soit étourdie puis tu la détruit ^^
Même avec les récents nerf ? ... à voir. Après des conseils durant ce match up ?
Rike971 (EUW)
: {{champion:38}} : Il possède un bouclier contre les ap, un silence pour l'empêcher de cast ses sorts et un late démentiel là où {{champion:7}} finit comme les autres assassins par chuter à cette phase de la partie. Après je ne suis pas un gros joueur de midlane (et encore moins de {{champion:38}} ) donc je laisse d'autres midlaners expliquer comment contrer {{champion:7}}.
Ok, merci d'avoir tenté malgré tout ^^
Commentaires de Rioters
: Nerf Sylas
Alors, Nasus tu es faible early, donc si tu te fais battre c'est que le champion fait son job. Après, j'ai du mal à croire qu'avec le slow il a réussis à survivre à un tower dive. Ensuite, le heal de Sylas va se faire nerf. Conqueror ajoute du heal en plus de ça. Et enfin, c'est pas parce qu'il a 0 points sur le champion qu'il ne sait pas jouer et ne saura pas prendre le kit en main.
iorektum (EUW)
: > [{quoted}](name=KingSiegfried,realm=EUW,application-id=50xE4pjF,discussion-id=tbgvZRWQ,comment-id=0007,timestamp=2019-03-14T04:30:49.479+0000) > > Bien, je vais donc donner quelques-uns de mes arguments. > > Premièrement niveau sentimentale, Bha voila en fait ce qu'on reproche à ton "argumentaire" : ton attachement à l'ancien aatrox est purement sentimental. Ce que je comprend tout à fait... j'adorais l'ancien warwick. C'étais trés con à jouer, t'avais même pas besoin de clavier pour peut que que ta souris aille assez de bouton. Sauf que, faut avouer que son kit manquais de possible, d'opportunité, tu pouvais juste sauter sur un mec. Si tu avais assez de stat tu gagnais, sinon tu perdais. MAIS, lol est un jeux qui se veut compétitif, du coup il y as des facteur plus... terre à terre (oserais-je dire objectif ?) à prendre en compte. Le gameplay de l'ancien Aatrox étais ultra limité: en TF, ça se résumais à EAR dans le tas, et puis.... stat check: If hp<50%: Z heal; if hp>50%: Z dégats. Du coup, le champion étais soit trop fort car intuable, soit trop faible car impossible de survivre assez longtemps. Une purge a équilibrer, impossible a sortir en compétitif, ou même en solo à haut niveau, et frustrant à jouer car trop faible... ou frustrant a affronter car trop fort. Maintenant, tu as : Une collection de bump à apprendre, qui peuvent permettre une rotation de cc monstre... mais qui sont esquivable (force puissante, mais contrable) Un ulti qui peut te permettre de revenir en combat pratiquement full life... mais qui peut aussi être useless (force puissante, mais contrable) Un passif qui arrache la gueule, mais qui peut se perdre sur un minion (bon, t'as compris l'idée la je crois) Un root/grab skillshot qui peut replacer l'ennemis, mais qui peut être brisé. Un dash enfin utile (le A de l'ancien étais trés lent, et se fesait cancel perma dé que tu affrontais quelqu'un qui avais moins de 200 de ping) Du coup, je comprend que visuellement il te plaise moins (je préfére le nouveau, mais, les gout et les couleurs) Que, comme tu aimais l'ancien, celui-ci pourrisse ton groove. Mais, ça n'empéche que le perso est mieux ATM. (comme se pauvre warwick, à jamais dans mon coeur)
Je vais ajouter ceci à cette réponse : L'argument de la nostalgie ne passe pas pour un revert, si tu veux que le champion soit revert il faut que son nouveau kit soit encore plus affreux à balance que l'ancien, ou qu'il ait des problèmes bien plus importants.
xDrake13 (EUW)
: excellente idée et j'ajoute à cela lui remettre son ancien ultime parce que la c'est pas top du tout
Ce truc là c'est à discuter, autant la laisser se heal durant l'ulti ok, mais la laisser AA en sachant que ses AA seront plus violentes je suis moins pour. Pour moi lui donner cette invincibilité doit avoir une contrepartie sachant qu'un ennemi ne peut pas sustain dessus car ne faisant pas de dégâts. Trynda se met bas en vie, Kindred peut se faire deny et rend aussi les ennemis invincibles, Taric a un cast time assez long. L'ancienne Kayle ? Instant cast, 0 dégâts, sur une seule personne. Honnêtement à prendre avec des pincettes ce revert là.
: Kayle CHAMPION TOTALEMENT USELESS GG RIOT
Alors avis personnel : nerf le late, buff l'early ou le mid. Son early - mid est juste affreux, pas assez efficace alors que les teamfights approchent, la forçant à rester dans une side lane pour récup du farm et passer lvl 16 au plus vite pour pouvoir être vraiment effective. Niveau changement que je vois perso : Donner des coûts en mana moins violent La range du lvl 11 et les vagues du lvl 6 qui échangent de moment ou c'est unlock, donc range lvl 6 et vagues lvl 11 en contre partie le 16 en moins violent et je pense à virer les dégâts brut des AA, mais donner un truc comme son ancien shred de RM et armure. Après à voir et à discuter.
: Même si je te fais une liste de 100, j'ai bien l'impression que vous avez tous décider de pas être d'accord.
Bha surtout tu dis avoir des arguments mais tu n'en montres pas, donc pourquoi ne pas les écrire ici ?
: Je t'en ai trouvé plein des arguments.
Alors, et si tu les résumais dans une réponse ? :) Histoire qu'on voit tout ces fameux arguments :P
Le Buteur (EUW)
: Ahri, un personnage trop fort ?
Alors, je trouve que le perso va, c'est pas une Neeko avec un ulti au ratio abusé et un root qui va à l'encontre de ce que l'on apprend en jouant (à savoir se servir des sbires pour limité des dégâts), c'est pas Sylas avec le heal et le burst que je trouve très personnellement très fort (après il est mêlée donc ça va), ni une Orianna avec son gros scaling et ulti game changeur. Le perso n'a pas un early de ouf, et son lategame est ok. Le mid game est vraiment là ou elle brille. Donc peut être expliques nous ton souci avec ce champion ? Surtout que de mémoire son dernier buff direct de ces dernières saison c'est de lui avoir rendu le bonus de dégâts sur son E.
: Le mieux est l'ennemi du bien, il y a des persos bien plus vieux qui n'ont quasiment pas changer, alors ce que tu dis ne tien pas debout, et rien ne me fera changer d'avis quand au fait que l'ancien, le vrai, doit revenir.
Parce que les dits champions ont un kit qui tient la route :) {{sticker:sg-ahri-2}}
: J'aimerais bien savoir qui main le rework, car tous ceux contre qui je suis tomber se sont fait exploser bien plus que l'ancien, alors arrêtez avec vos pseudos mots techniques pour essayer de me donner tort alors que le rework c'est rez avec ton ulti et démerde toi.
Si tu galères avec ça mon pauvre, la PLS que ça doit être de regarder un partie avec des commentateurs pro. Et si tu veux je vais t'expliquer un petit truc, si l'ulti c'est rez et démerde toi maintenant, avant l'ulti c'était des dégâts de la range.... et wala..., pas ouf non plus.
: RETOUR DU VRAI DARKIN
Tu parles des 3-4 aatrox main d'avant le rework ? Je trouve que ça fait assez léger pour un 75%. Ensuite, vu comment était l'ancien, clunky, mal foutu, des ratios qui vont pas du tout, des hitbox foireuses, aucune place dans aucune comp, etc etc. Je pense que garder l'actuel malgré l'aveuglement de nostalgique du dimanche est mieux.
: j'ai déjà fait des JDR dans le monde de lol en temps que MJ et et que joueur. c'est fun, mais quand un veux jouer un yordle, l'autre un humain, et le 3eme un vestaya... chaud pour trouver des règle cohérente.
Bha c'est claire qu'être MJ avec des joueurs qui font nawak c'est chaud. J'ai déjà fait MJ dans des jdr custom, et bon, quand dans les 1er minutes les joueurs veulent s'entre tuer car t'as un elfe noir un elfe sylvestre et un humain anti elfe ça rend dépressif.
: Pour moi avant que riot se lance dans un RPG video un RPG papier est bien plus "safe" un petit manuel de règles et je suis l'un des premier a l'acheter. C'est plus simple tu es libre et c'est parfois ennuyeux de modifier les règles d'un jeu existant quand tu veux faire un transfigurer de shurima, ou une incarnation céleste. Tu peu faire plein de scénario de la survie a zaun, au mission de purge des iles obscures, le tout en croisant des pirates de bilgewaters sur le chemin...
Je dois avouer l'idée est sympa
mattepas (EUW)
: Oui, en ajoutant le fait d'avoir le Jungler qui camp la lane, ca détruit totalement la Kayle pour permettre une avance monstrueuse en très peu de temps, une fois que Kayle meurt 3 fois sans que ton mid meurt, elle a trop de retard et peut se faire Tower-Dive avec très peu de risques accentuant encore plus l'avance. Du coup, suffit au jungler après avoir permis au mid de prendre une légère avance sur Kayle de Focus les 2 autres lanes ou si le mid peut hard push se focus sur le Mid pour finir hyper vite.
après ça fait pas tout, faut prendre avantage de ça, si le midlanner fait que roam au lieux de push et end bha tes autres lanes peuvent gagner, mais tu permets à Kayle de recover
mattepas (EUW)
: Oui, ce qui est aberrant à l'heure actuel, du coup si Kayle ne reçoit pas un équilibre ca va être juste pénible car soit Bannie, soit tout ce joue autour d'elle ... Certes je suis pas un pro avec mais quand je suis au fond mais que dès le lvl16 je fait des triplés (car actuellement je ne l'ai joué pratiquement que en 3v3 vu que chaque fois Bannie/Pick par un autre en 5v5 Draft tandis que en 5v5 aveugle c'est juste l'enfer d'avoir un persos + un post voulu) je me dit qu'il y a clairement un problème d'équilibrage ...
Exacte, donc pour peu que la game ne snowball pas hyper hard, bha elle peut win à elle seule. Le meilleur counter ça serait des compos early mid qui peuvent stomp, avec un puissant lane bully face à elle.
mattepas (EUW)
: Personnellement je dirait qu'en plus, elle est beaucoup trop faible en Early et devient beaucoup trop forte en Late ... Il faudrait lui mettre un petit Up en Early et un Nerf en Late car là je sais pas si je suis seul dans le cas mais impossible de farm car tellement squichy avec un heal qui est tellement faible qu'on en voit pas les effet les ennemis avec ne serait-ce que un peu de mobilité ou range et tu te retrouve à ne plus pouvoir farmer (en plus avec le Jungler qui hard Focus à chaque fois) on prend trop de retard et ensuite ils viennent carrément nous chercher sous tour. Alors que lvl16 tu inverse totalement la situation, en bref c'est pratiquement du survival jusqu'au lvl16 la game ... Quand on joue Kayle c'est plus du MOBA, c'est un SURVIVAL et dès que tu a les condition (ici le lvl16) tu a pratiquement Win.
En vrai, la game tourne autour de kayle du coup. Il suffit que ton jungler apporte un peu de pression ou aide à réduire celle que tu subis, et boom, un peu de stall et c'est win. Je me suis retrouvé en jungle ou le mid avait crash et la botlane feedait, mais j'avais kayle top, bha j'ai aidé à stall et la garder la tête hors de l'eau et on a win car elle est trop forte.
: > Sa parle beaucoup du gameplay mais vous oubliez visuellement. > Se sera peut-être un avis que personne va aimer mais pour moi on a perdu Kayle ! Vous êtes une minorité à vous plaindre de son visuel, bien au contraire le champion à conservé son identité, mais en plus il respecte d'autant mieux le Lore qui commence à avoir plus de sens ! Et ça c'est cool. > Avant j’avais vraiment l’impression d’avoir la personnification d’un ange avec Kayle, les traits du visage étaient doux, et les cheveux blond sa fait lumineux (Soleil/Ange/Paradis), le tout avec les ailes donner vraiment un aspect angélique que je trouve perdu actuellement Alors personnellement, j'avais plutôt l'impression de jouer une femme oiseau sans vouloir te vexer... Maintenant qu'elle à plus de sens, on sait que c'est une humaine qui vis l'ascension, de l'humaine à l'ange, de l'ange à l'archange et donc, l'incarnation ultime de la justice. > Avant Kayle vs Morgana c’était le bien contre le mal, la justice contre le crime ! > Aujourd’hui je définirais Kayle comme le mal, une justice certes mais une justice corrompue, rigide, sans pitié, une justice sans sentiments ni égard, Morgana à côté est beaucoup plus versatile, elle veut faire justice mais ne se voit pas au-dessus des humains, elle veut une justice avec du pardon et de la pitié, les gens peuvent changer et elle a raison en soit. > Une justice avec de l’espoir contre une justice tyrannique. Alors sache que moi ça m'énervait la justice ce n'est pas forcément être gentil, là on voit très bien la justice par sa forme originelle et divine ! Deus Vult tout simplement, le mal sous toutes ces formes est puni et le bien loué. Morgana représente la justice de l'homme forgé par des milliers d'année d'histoire sur Terre, c'est à dire que certains acte pêcheur sont pardonnable et/ou rachetable, la justice corrompue par l'homme. En soi tu est un homme, et donc plus à même d'être d'accord avec Morgana que Kayle, les deux représentent un aspect de la justice, l'une qui est d'exercer la justice avec rigueur et impartialité contre une justice plus douce qui traite par cas de pêché. La justice est vague, chacun(e)s à la sienne et chacun(e)s possèdent une part de vérité. > Une justice avec de l’espoir contre une justice tyrannique. Une justice avec une possibilité de rédemption contre une justice tyrannique. Exactement. > Désolé mais pour moi Kayle est perdue ... Non, elle représente ce qu'elle aurait dû toujours représenté, à savoir un ange au service de Dieu.
Alors c'est un avis, mais pour moi la justice de Kayle est plus une justice aveugle qu'autre chose. C'est une justice ou tout ce qu'il y a autour, les conditions, les raisons, etc etc ne sont pas prises en compte. La justice est selon moi quelque chose qui ne doit pas être aveugle, qui doit prendre en compte ce qui a poussé quelqu'un à agir ainsi que les conditions et ce qu'il a fait. De plus tu parles d'ange au service de dieu, mais dans les grandes religions n'est il pas dit que dieu pardonne les pêcheurs ? Dans ces cas là Kayle est incohérente avec ton concept puis ce qu'elle ne pardonne personne.
ChappyBat (EUW)
: et c'est bien ça que je leur reproche, actuellement en late la tempo de l'ulti te laisse le temp d'atomisé n'importe quoi, c'est son but (imagine un tryndamere qui peut pas auto sous ult), t'es vraiment un dps basé sur les procs d'auto pas un mage Tandis que là devenir dps perd tout son intérêt, et je pense que les gens vont la jouer comme un mage et effectivement max le Q, mais si c'est bien le cas je suis désolé mais elle n'aura plus rien a voir avec la vrai kayle
Alors, un mage, un adc, un combattant, ce sont des dps, merci d'utiliser des termes moins génériques :) Ensuite, imagines la nouvelle Kayle avec ses autos ayant des dégâts brut (qui peuvent crit) pouvoir auto sous ulti. Le jeu serait broken, Kayle perma ban, ou alors tu verrais que des comps early stomp pour s'assurer qu'elle n'atteigne jamais son power spike. Les seuls counter plays que je vois serait un puissant disengage dé qu'elle ulti pour s'éloigner d'elle et revenir avec tes burts champs et la buter. Mais, imagines UNE seconde que ta team n'ait aucun disengage, ou du peel assez faible, Kayle pourra tout détruire avec ses autos, et se rendre invincible empêchant tout burst, outsustain, ou éventuel dps soutenue supérieur. Donc certes ça change son gameplay, mais c'est pas pour le pire et ça rend l'ulti moins brain dead.
ChappyBat (EUW)
: Perso je DETESTE ce rework, j'adorai l'ancienne Kayle même si je suis d'accord qu'elle mériter un léger rework sur certains points, en voyant le spot light j'avait trouver ça sympa, mais quand j'ai test sur le PBE une grande vague de rage est monter en moi, le perso n'a PLUS RIEN a voir avec Kayle. Je rappelle quand même au gens ce qu'est Kayle actuellement, ses forces, ses faiblesses: - En early c'est un range a mi-temps qui est relativement faible, sans grand potentiel de kill, mais peut tenir sa lane sans trop de difficulté grace a son heal et le depush de son E - Puis dés le level 6 vous devenez extrêmement safe tout en aquirant une capacité de duelliste qui deviendra absolument incroyable au fils des level et item - Votre ulti vous sert soit a devenir immortel et déchaîner votre dps pendant quelques secondes au risque de perdre un allié, soit au contraire sauvé un allié extrêmement impactant contre probablement votre vie. C'est comme ca que je jouer Kayle, et que j'aurait voulu qu'elle reste apres le rework. Maintenant ce qu'elle va devenir - Un mêlée squishy jusqu'au level 11 :), vous devez réellement attendre le level 11 avant de devenir range, votre E ne donne qu'une seul et unique attaque range qui en plus de cela est un finisher, donc très peu efficace pour poke, très manavore (50 mana), et avec un long CD en early (8 sec). Je voit très mal comment on va pouvoir tenir sa lane comme ça, et c'est même pas envisageable de team fight avant le lv11. - Et son nouvelle ulti :) un point TRES IMPORTANT que personne n'a encore mentionné et qui pour moi détruit totalement le champion: **vous ne pouvez pas auto pendant l'ulti**, que se soit sur vous ou un allié vous ne pouvez pas auto !!! Tout ça pour avoir des épées qui tombent du ciel ?! Génial !!! On perd le status de duelliste pour attendre des épées a la cons qui tombent du ciel WOOOOW !!! Au final je ne voit même pas sur quelles lanes elle pourrai avoir sa place, en solo lane elle va se faire détruire par n'importe quel perso d'autant plus qu'elle devient encore plus facile a gank, en jungle elle a perdu son Aoe donc bonne chance pour le clean, en adc ... lmao, et en support elle gagne en interet avec son double heal, et son debuff d'armor instant, mais vous perdez votre statu d'hyper carry. Voila, pour moi ce rework c'est NON
Alors le truc étant que vu sa puissance late game ils ne pouvaient pas se permettre de lui laisser les autos durant son ulti, après peut être un max Q à la place de E pour tenir.
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=00030002000000000000000000000000,timestamp=2019-02-20T16:21:28.790+0000) > > Ou bien plus simple, on suit la définition du racisme tel que je l'ai donné et qu'on la trouve dans les dictionnaires. Le racisme global comprend à la fois le racisme systémique et le racisme individuel. Je le rappelle juste à ceux qui prétendent le contraire pour nous faire croire que le racisme anti-blanc n'existe pas. J'ai du mal à comprendre ta réaction qui semble être une envie de contredire pour l'envie de contredire, ou alors tu n'as juste pas bien compris ?
C'est surtout que je n'avais pas compris.
: > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=000300020000000000000000,timestamp=2019-02-20T14:30:57.200+0000) > > Ton racisme systèmique et individuel n'a rien à faire dans la définition, tu peux l'ajouter si tu veux mais ça ne change rien. Tout comme l'adjectif "bleue" n'a aucun rapport avec le mot "voiture" : une voiture bleue reste une voiture. Cependant, elle ne se reconnait pas de la même façon qu'une voiture rouge. Le racisme, qu'il soit systémique (inscrit dans la loi et perpétré par l'Etat) ou individuel (inscrit dans la culture et perpétré par des individus, même si c'est parfois illégal) reste du racisme et doit être combattu. Ce que DearPear essaie de t'expliquer, c'est que la personne à qui il a précisé que le racisme anti-blanc existait, mais qu'il était individuel, c'est qu'il semblait évident que cette tierce personne ne reconnaissait l'existence que des racismes systémiques (ceux qui sont liés à une forme de différentiel de pouvoir induit) et que comme le racisme anti-blanc systémique n'existe pas, alors il n'existait pas de racisme anti-blanc. C'est un sophisme puisque cela revient en gros à ignorer une catégorie de racisme pour ensuite dire que du coup, y'a pas de racisme. Définir les notions de systémique et d'individuel ne change pas le problème. Cela le caractérise. Et caractériser un problème représente une des meilleures façons d'établir un plan d'action pour le résoudre.
Ou bien plus simple, on suit la définition du racisme tel que je l'ai donné et qu'on la trouve dans les dictionnaires. Je ne vois pas en quoi ça sert de la caractériser de façon différente à partir du moment ou la définition est aussi claire. Et je suis d'accord dans les deux cas ça doit être combattu, mais honnêtement je me demande comment des gens peuvent arriver à penser des abérations comme ce que zig oto a dit. Qu'est ce qui ne va pas avec la société actuel pour que l'on recule dans les progrés des mentalités à ce point là ?
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=0003000200000000,timestamp=2019-02-20T10:22:10.243+0000) > > Discrimination systémique ou individuelle j'en ai rien à foutre, c'est la même chose c'est du racisme. Vouloir collé une étiquette derrière ça revient à nier que ça éxiste Sauf que les gens qui jouent sur la confusion (entre racisme systémique et individuel) sont bien contents qu'on ne les définisse pas, parce que la définition permet de lever la confusion et de rendre leur sophisme caduque. Je ne comprends même pas ta colère, définir ne revient pas à nier l'existence du phénomène, ça revient au contraire à permettre de communiquer sa réalité, donc à affirmer son existence. > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=0003000200000000,timestamp=2019-02-20T10:22:10.243+0000) > > Tout comme il est puni par la loi française que de vouloir réduire l'importance d'une crime de guerre tel que des massacres de populations, hors ça arrive en afrique du sud contre les populations blanches de la part du gouvernement. C'est la deuxième fois que tu parles de la loi pour un point hors sujet que personne ici ne dément. > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=0003000200000000,timestamp=2019-02-20T10:22:10.243+0000) > > J'arrive pas à croire que les gens se battent pour définir les différents racismes ! C'est du racisme, c'est mal, point ! Je vais pas voir un type de X couleur de peau se faire tabasser par des blancs au pif et me dire "C'est du racisme individuel." Non ! Je vais intervenir car c'est du racisme ! Sauf que personne n'a dit que "parce que c'est du racisme individuel alors c'est ok". Je ne sais pas à qui tu prêtes ces propos, mais ce n'est pas honnête de ta part. T'as l'air d'avoir une certaine crainte du fait de définir des termes. Ce n'est pas parce qu'on fait la distinction factuelle entre le racisme systémique et le racisme individuel que l'un est moins dangereux que l'autre. Mais il y a une différence dans la manière de gérer un racisme systémique, inscrit dans la loi d'un pays par exemple, et un racisme individuel qui tient de plusieurs autres facteurs sociologiques. Encore une fois, le fait de prendre conscience de cette distinction permet de démonter le faux argument de certaines personnes qui veulent te faire croire que le racisme anti-blanc n'existe pas, argument qui ne se base que sur la confusion entre racisme systémique et racisme individuel. > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=0003000200000000,timestamp=2019-02-20T10:22:10.243+0000) > > Donc merde quoi ! Stop cette mentalité de sjw à la con et grandissez. Je te signale que tu es en ce moment même en train de faire un amalgame et de définir un groupe pour l'insulter, tout ça parce que tu n'aimes pas les propos de ce groupe (ou que tu ne les as pas correctement compris). En somme, tu fais ce que tu dénonces. --- J'aimerais enfin rappeler qu'il y a tout un spectre dans le côté discriminant qui nous habite tous. Il n'y a pas d'un côté les racistes et de l'autre les non-racistes. Il y a tout un tas de nuance entre les deux. Et pas grand monde choisit d'être à tel point du spectre. Avant d'agresser quelqu'un parce qu'il dit ou pense une sottise assez dangereuse (du moins, je trouve le racisme dangereux) ou particulièrement contraire à ce que vous savez ou pensez, ayez plutôt une démarche de discussion et d'échange, comprenez les raisons de la pensée d'autrui et proposez-lui ensuite une alternative plus saine. Ce n'est pas en hurlant à quelqu'un "t'es qu'un connard de raciste" qu'il va cesser de l'être. Mais si une personne déteste les étrangers parce qu'il pense vraiment qu'ils "volent notre travail", alors lui fournir des statistiques officielles sur la quantité et la qualité des postes tenus par l'immigration est une meilleure réaction que l'insulter.
Alors je peux parler de la loi française puis que c'est un forum français. Ensuite je t'invite à lire la définition du racisme, celle ci étant : 1 "Une idéologie postulant une hiéararchie des races." 2 "Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain." Ton racisme systèmique et individuel n'a rien à faire dans la définition, tu peux l'ajouter si tu veux mais ça ne change rien. Alors ensuite, j'ai peut être mal interpreté ce que tu as dit, et si c'est le cas désolé, mais il n'empêche que ces définitions de systèmique et individuel ne changent rien au vrai coeur du problème, le racisme est du racisme, qu'importe qui l'applique. Le terme de SJW est un terme utilisé pour tout ceux défendant des mauvaises causes de nos jours, celle de défendre le fait que le racisme envers les blancs me parait mauvaise donc je me permet d'utiliser ce terme. Après, c'était plus à l'attention de ceux qui le font, pas envers toi.
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Syhraus,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=gTOWvOXF,comment-id=00030002,timestamp=2019-02-20T01:05:17.314+0000) > > Alors selon toi le racisme anti blanc ça n'existe pas ? > > Alors je t'invite à aller voir les étudiants de l'université Evergreen à washington DC qui ont subit ça pendant 24h parce que des gens comme toi pensent que ça n'existe pas. Ces étudiants ont été humilié, harcelé, un professeur a perdu son boulot à cause de ça. > > Refuser à une personne un travail à cause de sa couleur de peau, son genre, son orientation c'est de la discrimination, et ce peut importe la couleur de peau, homme femme NB trans, gay pan hetero etc etc. Ce qui est mal dans un sens l'est tout autant dans l'autre. > > Mais en soit, tu as raison sur un point, le racisme anti blanc n'existe pas, car c'est juste du racisme comme les autres racismes. C'est juste qu'il y a une énorme confusion chez pas mal de gens entre "discrimination systémique" et "discrimination individuelle". Le racisme systémique anti-blanc n'existe effectivement pas dans notre société. En revanche le racisme individuel anti-blanc est bien une réalité. Mais comme toujours ça arrange les uns et les autres de faire de gros raccourcis de vocabulaire pour faire valoir leurs idéologies. Par ailleurs l'existence du racisme systémique en France est déjà lui-même sujet à controverse, puisque toute forme de discrimination est normalement punie par la loi. Et un racisme individuel répandu n'en fait pas pour autant un racisme systémique. Mais là ce n'est qu'une question de définition.
Discrimination systémique ou individuelle j'en ai rien à foutre, c'est la même chose c'est du racisme. Vouloir collé une étiquette derrière ça revient à nier que ça éxiste, et vous savez quoi ? C'est puni par la loi ! Tout comme il est puni par la loi française que de vouloir réduire l'importance d'une crime de guerre tel que des massacres de populations, hors ça arrive en afrique du sud contre les populations blanches de la part du gouvernement. J'arrive pas à croire que les gens se battent pour définir les différents racismes ! C'est du racisme, c'est mal, point ! Je vais pas voir un type de X couleur de peau se faire tabasser par des blancs au pif et me dire "C'est du racisme individuel." Non ! Je vais intervenir car c'est du racisme ! Le racisme, le sexisme et autres sont comme je l'ai dit des fléaux qui peuvent affecter tout le monde, et qu'importe qui est affecté c'est mal. Sur lol je rappel qu'il suffisait qu'on spot que t'es français pendant un temps pour que tes mates se la joue raciste envers les français, qu'ils throw la game etc etc. Donc merde quoi ! Stop cette mentalité de sjw à la con et grandissez.
Zig ot0 (EUW)
: ***
Alors selon toi le racisme anti blanc ça n'existe pas ? Alors je t'invite à aller voir les étudiants de l'université Evergreen à washington DC qui ont subit ça pendant 24h parce que des gens comme toi pensent que ça n'existe pas. Ces étudiants ont été humilié, harcelé, un professeur a perdu son boulot à cause de ça. Refuser à une personne un travail à cause de sa couleur de peau, son genre, son orientation c'est de la discrimination, et ce peut importe la couleur de peau, homme femme NB trans, gay pan hetero etc etc. Ce qui est mal dans un sens l'est tout autant dans l'autre. Mais en soit, tu as raison sur un point, le racisme anti blanc n'existe pas, car c'est juste du racisme comme les autres racismes.
mattepas (EUW)
: L'ulti, tu a une zone autour qui inflige des dégâts à l'expiration. Tandis que le E persos j'ai l'impression que c'est surtout suppression du côté instant (ce qui permet de bloquer via des skills comme le mur de Braum ou celui de Yasuo) et de la partie AOE (mais la partie AOE, c'est peut-être juste qu'ils n'ont pas montré l'effet AOE dans la vidéo).
en fait on peut pas savoir de manière sur, donc wait and see pour quand le pbe sera update qu'on ait les nouveaux sorts.
Guillorc (EUW)
: La barre de vie du bouclier de Braum c'est Braum lui même :p Le bouclier de Braum annule complètement un sort dessus, puis intercepte et réduit la puissance des projectile dessus.
Okay, merci de l'information ^^ Après, le wall de yasuo n'a pas ce souci de : tu prends pour tes mates, donc en soit je continue de penser qu'il faut y ajouter un genre de tweak.
Balise (EUW)
: Nerf Nasus
Je pense qu'un leger revert du buff de son Q serait la chose à faire, il stack trop vite selon moi, et c'est en l'ayant joué que je dis ça ! J'ai réussi à stall un 3v6 et à quasi le win en jouant Nasus. (3v6 car on avait un afk et une Ashe qui se suicidait) Donc perso je pense qu'il est pas mal fort, et surtout il prend beaucoup d'attention de la team ennemi ce qui fait que si tes alliés sont pas des courges, ils pushent et prennent des objectifs pendant que tu 1v3.
: Salut, **Suppression de champion** Supprimez un champion n'est pas a l'ordre du jour. C'est juste ouvrir la boite de pandore, apres ça sera riven , puis yi puis... Bref en tout cas dur de supprimer un champion qui se pointe pas loin de toute les blind en 1 exemplaire mini. Et le champion le plus jouer de lol ( ça veux pas dire bien joué ^^) ____________________________ **Modifié yasuo** Riot s'est pencher sur yasuo et c'est pas faute d'essayer des truc c'est juste que yasuo n'a plus le feeling yasuo dès qu'il ont tester le moindre truc pour le modifié... Pour un champion pas populaire il se font limite vomir sur la face par une bonne partie de joueur qui dise qu'on tue le champion qu'ils le joue ou pas. {{champion:266}}, {{champion:43}} , {{champion:6}} ,{{champion:3}} ... les exemples sont nombreux. Alors imagine le dawa avec un champion populaire. Le probleme de riot est plus dans quel sens aller ? Bref car le nombre de combo du perso sur sont propre kit est tel que peu importe les nerf si c'est des chiffres, les mecaniques et les possiblité utilitaire du champion compense. Yasuo a donc un probleme de nombre et de possibilité mécanique... mais elle sont l'escence même du champion... du coup dur de savoir quoi faire. Des pistes il y en a certes : orienté ce /#% de mur de vent !!! comme le bouclier de braum. Donner une ressource a yasuo energie/fureur pour ses sort (probleme comment il charge ?) en se délaçant en faisant des crit ? virer le passif qui double les crit et mettre 10% de crit par niveau de mur de vent et paf yasuo est gérable !
Alors honnêtement, l'idée d'en faire un truc comme le bouclier de Braum pour son wall est une idée qu'ils auraient du appliquer dé le début. Yasuo peut à lui seul nullifier tout un dps avec son wall, Braum ne le peut pas car de mémoire son wall à lui dispose d'une 'barre de vie' (merci de corriger si je dis n'imp, je joue pas le champion), de ce fait donner à Yasuo cette barre de vie dans le wall lui garde ce coté utilitaire, mais réduisant le cancer protecteur de ce mur. Le passif des doubles crit c'est assez compliqué, je pense que c'est trop de valeur en lui même car ça double la valeur d'items. Que le champion garde ses mécaniques, ses combos, okay. Mais je pense que quelques tweaks sont la bienvenue.
: 🙟 [Teaser] Rework de Kayle et Morgana... 🙝
Personnellement je trouve que niveau graphisme c'est une bonne amélioration pour les deux. Niveau spell Morgana a 1er vue a surtout subit des changements de qualités de vie, mais c'était prévu. Quand à Kayle... je ne suis pas certains de ce qu'ils ont fait avec elle, j'ai l'impression que la range du E est partie sur l'ulti, mais est ce passif ou actif je n'en sais rien. Son Q spell à l'air d'être un skillshot à 1er vue Le heal on dirait qu'il n'a pas changé Mais le E et l'ulti je n'en ai pas la moindre idée, vivement qu'elles soient sur le pbe qu'on puisse vérifier.
: c'est ce que tous le monde me dit mais comme je l'expliquait je ne suis pas du tout à l'aise avec ces items pour irélia, d'abord il n y a pas de cdr(hormis les 20% de trinité) , alors qu'elle en a grandement besoin surtout pour son ultime qui a un cd assez long, en fin de partie l'ult à 60 sec de récupération, ce qui rend un usage possible toute les minutes. Cumulant déjà la vitesse d'attaque avec dent de nashor, je prend gunblade à la place de roi déchu. encore une fois je dis pas que tu as tords, mais personnellement les partie que j'ai fait avec ces set là ne m'ont pas du tout convaincu, j'ajoute aussi que dent de nashor me permet de tomber les tourelle plus facilement grâce au stack de niveau 4 que l'on peut conserver avec le w quand on attaque une tourelle merci pour ta réponse
Alors pour la cdr : visage spirituel, ou coeur gelée, c'est ce que je prenais avec l'ancienne trinité, sur l'ancienne irelia. Maintenant à voir, peut être coeur gelée face à une compo heavy ad.
: Le problème des support avec les capacités de boucliers et de soin
Alors là je vais parler avec de l'expérience sur le sujet, ça m'est arrivé tout à l'heure : si ta team te protège pas, t'as beau soigner et mettre de gros shield t'es un support mort.... Sauf si t'es Janna, là tu peux t'en sortir. Plus sérieusement, les supports qui heal sont ultra squishy, tu peux les exploser très vite, et les forcer à se protéger/soigner eux même plutôt qu'une autre cible. C'est d'ailleurs une vraie strat de pvp mmo, dans wow on dit toujours : focus le heal. C'est pas pour rien, il représente à lui seul la survie de ses mates, mais il reste fragile, de ce fait une fois down : tu butes le reste de la team pendant que TON heal maintiens la tienne. Et j'ai bien souvent vu des goulets de chanteguerre se jouer sur la présence ou non d'un heal pour dire ça.
Dragolden (EUW)
: Tu comptes en faire combien des posts comme ça ? '-'
Peut être faudrait il signaler le spam ? Perso je l'ai fait quand j'ai vu que le créateur du post en faisait.
: Surtout pour un perso de merde quoi... A la limite, tu gueulerais au revert Graves, je dis pas non. Mais pour un revert Kata duddy, décide toi à acheter un cerveau et comprendre la nouvelle, qui est bien plus agréable à jouer et mécaniquement bien plus poussée...
J'avoue, j'aimerai tant retrouver l'ancien graves :/
: Mon set pour Irélia
Alors, ça vient d'un type qui s'est remis au jeu récemment, et qui doit un peu réapprendre à jouer. Mais j'aurai tendance à dire {{item:3078}} {{item:3053}} quoi qu'il arrive, les deux vont bien ensemble car l'ad de base en plus sur le sterak, augment le proc de la brillance de la trinité. Ensuite je dirai deux options : ta team need pleins de dégâts ? {{item:3153}} {{item:3748}} et un item tanky. Sinon part sur de la rési, de ce que j'en ai joué le perso fait assez mal comme ça rien qu'avec la trinité.
iorektum (EUW)
: > Shyvana ça s'essouffle tellement à partir du mid-game que j'ose plus la sortir. ça ... s'essouffle de dragon ?
[https://www.finestrand.com/wp-content/uploads/2016/09/triple-facepalm-600x595.jpg](https://www.finestrand.com/wp-content/uploads/2016/09/triple-facepalm-600x595.jpg)
: Ezreal...
Vu tous les efforts de Riot pour faire le couple lux X ezreal je pense que non et je tiens à rappeler que c'est une injure aux créateurs que de faire n'importe quoi avec un personnage niveau fanfic taric X ezreal compris.
: [Idée] A quand une série de Skin plus ... "adulte"
Alors déjà on a les skins bloodmoon , les pulsars sombre , et les project pour ne citer que ceux là.
: J'ai beau essayer et réessayer (actuellement 19 fois), je tombe toujours sur Ezreal :p Bon bah je go me chercher des vêtements roses, le destin a choisi.
Perso sur plus de 20 essaies j'ai eu 15 fois ezreal 2 fois ahri et 3 fois soraka , bon bha tu veux bien m'en trouver pour moi aussi ? XD
Onihime (EUW)
: Et vous, qui êtes vous?
J'ai eu ezreal sûrement car je fais toujours les plans (même si parfois ils vont du bizarre au chelou ) je ne m'inquiète pas tous le temps et surtout je suis curieux notamment dans les jeux ou j'explore beaucoup pour trouver des trucs.
Onihime (EUW)
: Non non non et non, ça reste le même mode. C'est juste devenu aléatoire. Et de toute façon, ça aurait été pire avec l'URF, les gens seraient venu se plaindre que les autres tryhard parce qu'ils jouent toujours les mêmes champions. Et non, tu ne te plains pas qu'un tel mode est déséquilibré alors qu'il n'est pas fait pour être équilibré.
As tu vraiment lu ce que j'ai dit ? J'ai dit que les deux modes ont assez de différences pour que quelqu'un qui veut l'URF ai le droit de se plaindre de l'AR URF sans qu'on lui sorte l'argument de : arrête de te plaindre tu t'es déjà plaint que tu voulais voir l'URF. Je suis d'accord les deux sont déséquilibré après savoir lequel est le pire reste à débat mais mon avis personnel se porte sur l'AR URF étant donné ma malchance naturel. Après tout ceci reste un débat sur lequel je préfère ne pas me lancer
Onihime (EUW)
: C'est dingue ça. Depuis 3 mois on a des QQ sur "quand arrive l'urf" et une fois sorti c'est du QQ "l'urf c'est pas fun". Faudrait savoir ce que vous voulez
Ce sont des QQ sur l'arrivé de l'URF ça c'est l'AR URF je pense que la différence entre les deux est assez grande pour que les gens qui veulent l'URF aient le droit de se plaindre sur L'AR URF.
: Ultimate Bravery + URF
Nawak random un poil fou , j'adore ! J'aimerai bien voir ce mode vivre ça compensera les défauts que je trouve à l'arurf.
: > [{quoted}](name=Eiael,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=e8EVzHEk,comment-id=0000,timestamp=2017-07-27T23:43:09.121+0000) > > Avec l'URF, il y avait un petit nombre de personnage qui démolissait complètement les autres... et ne pas prendre l'un d'eux signifiait se faire rouler dessus pendant toute la partie. > > Du coup, c'est comme l'ARAM: comme riot ne va pas s'embarrasser d'équilibrage pour un mode où ça importe peu, les personnages sont aléatoires pour augmenter un peu la diversité des parties. oui comme zed qui est hyper broken loll
Du coup ces champions qu'on pouvait ban pour pas les affronter sont disponible , et tous les champions pourris pour le urf sont obtenable et dans les deux cas ce n'est pas drôle aussi bien à avoir aussi bien qu'à affronter, car du coup c'est un stomp simple et violent et c'est pas marrant un stomp mais une game serré car les 2 équipes n'ont pas des champions nul ou des champions pété c'est plus sympa et amusant.
: > C'est le mode le plus attendue Oui, et puis après sa mise en place, on reçoit 400000 QQ posts parce que "Olol c tro nul mintenant urf pck on peu pa choizir no champion, c en aléatoare"
J'arrive très tard mais il parle du URF pas du ARURF les deux modes ont leurs problèmes et leurs avantages. Après personnellement j'ai envie de dire que celui qui a le plus de problème est le ARURF. Pourquoi ? Car on est dans l'aléatoire ce qui est un élément frustrant dans tous les jeux et dans la vrai vie imaginez dans votre entreprise on vous annonce que tous les matins vous avez une chance de vous prendre une baffe ou une promotion via un tirage au sort bha le arurf c'est pareil niveau champions on peut tomber sur des champions qui font qu'on préfère afk base plutôt que de jouer et d'autres qui sont OP à fond. Ha et pour tous le monde je tiens à rappeler que cet aléatoire était supposé être l'avantage mais au final il apporte plus de frustration qu'autre chose. L'impossibilité de faire des compos stupides avec ses amis , là c'est plus dommageable car dans ce cas précis impossible de faire des compos full cc full global etc du coup un truc fun qu'on a quasiment aucune chance de retrouver avec le arurf et son aléatoire. Les champions OP et ban de base ne le sont plus ,là on entre dans le sabordage de la part de Rito pour ceux qui l'auraient oublié dans l'urf certains champions étaient ban de base voir nerf rapport au urf je pense notamment à Ryze qui était permaban par le jeu bha là ce n'est plus le cas du coup je vous laisse à votre imagination pour comprendre ce qu'il se passe dans ce cas là, et aussi des champions cancer non ban de base peuvent se retrouver dans une des équipes ce qui est une free win et fait que la parti n'est pas drôle *tousse* Sona *tousse*. Ha et un truc que je n'aime pas le fait que les relances du ARURF soit lié à celle du mode ARAM ce qui est stupide car ça veut dire que quand le ARURF arrive on doit se retenir de reroll en aram pour avoir de quoi se débarrassé de champions handicapant en ARURF.
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Syhraus

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