: Pour le moment, rien de tel n'est disponible. A voir dans les prochains jours/semaines.
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: Dieux de la Faille : portrait d'Uzi
unanimement le meilleur joueur de la faille ? cette personne s'appelle Khan.
: D'accord, et comment ? Parce que bon, la seule magie dans son kit c'est le Z, et si tu veux jouer sur un seul sort tu peux déjà le faire en jouant AD.
Je demande justement un ratio sur son W et un sur son R à l'activation.
: Pourquoi ?
parce que c'était marrant à jouer, ni en étant cassé ni en étant injouable, que c'était surprenant et que ça amenait de la diversité au jeu ?
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Morgastre (EUW)
: Oui mais ton point de vue n'est pas universel et le jeu n'est pas réservé à ceux qui ont le même. Surtout quand ça ne dérange pas l'équipe (ou la majorité des joueur) qui consentent au forfait. Un exemple tout con : tu vas sortir avec des amis qui sont chez toi, ils ont tous un ordi et vous lancez une partie à 5 ; au bout de 20 minutes, vous devez absolument sortir donc -> abandon. Pareil si vous n'êtes que 2, que vous avez prévenu vos alliés et qu'ils sont d'accord pour lancer la partie quand même (bien sûr si dans le cas contraire, aucun des deux n'accepte la partie et si vous forcez une partie où vous serez absent, là c'est pas légitime) . Par ailleurs, ce n'est certainement pas à toi de juger de la résilience dont tes alliés doivent faire preuve. De la même façon, je pensais être très clair mais même si certains retournements sont possibles, il y a des parties où ça n'est pas le cas (par exemple si un adversaire a tout son équipement en un quart d'heure, 2 dragons, 4 tourelles mais qu'il refuse de terminer) . Imposer de continuer la partie à tes alliés parce que "on sait jamais s'il aura pas une déconnexion + des suicides en chaîne + le nexus qui s'autodétruit avant les inhibiteurs"... Ils peuvent vouloir continuer mais si ça n'est pas le cas, il faut parfois aussi savoir accepter qu'on a mal joué dès le début. Pour dire les choses autrement, la persévérance est une bonne chose (et j'imagine que dans la grande majorité des cas, c'est une qualité qu'il manque aux autres) mais l'aveuglement n'en est pas une. Même si tu es fier de ne jamais abandonner, il ne faut pas oublier que la fierté est l'un des 7 péchés capitaux :/ . Le système actuel permet de la souplesse et le modifier pour rejeter systématiquement l'abandon n'est pas une idée fair-play.
Et bien je te répondrai que je ne trouve pas normal de lancer une partie si l'on a que 20 minutes devant soi. Pour l'ennemi qui a ses dragons et tout son stuff à 15 minutes de jeu, je te répondrai que si il a tous ses objets, il ne peut pas devenir plus fort qu'il ne l'est déjà. Donc plus le temps passe, plus son avance se réduit. La fierté n'est pas un péché capital, l'orgueil l'est. Pour le coup, je suis coupable des deux, mais je l'admets sans problème. Et je le rappelle une fois de plus, si mes 4 alliés veulent que la partie s'arrête, elle s'arrête automatiquement et je n'ai pas voix au chapitre. Je me bats cependant jusqu'à ce que le vote soit effectif.
Kalienor (EUW)
: https://matchhistory.euw.leagueoflegends.com/fr/#match-details/EUW1/3686730246/30435654?tab=overview Le Darius a refusé de surrend. Les 5 minutes de supplément de partie ont été un calvaire en plus de provoquer des engueulades dans l'équipe parce qu'un mec est trop têtu pour comprendre que plus personne ne s'amuse. C'est pas vraiment ce qu'on attend d'un jeu. J'ai tendance à être réfractaire au forfait, mais il y a des situations où c'est pas vraiment justifiable de forcer les autres à continuer. De mon point de vue, tu devrais réviser ta position, dans un certain nombre de situations il serait bénéfique de faire preuve de compassion à l'égard de tes compagnons (pas forcément pour toi, mais définitivement pour eux). ---------------------------- Plus prosaïquement, le vote permet de déterminer le niveau de moral de ton équipe. En fonction du nombre de votes mais aussi de la rapidité de réponse, on peut estimer si au moins une partie de l'équipe est disposée à lutter. Il dispense des informations indirectes utiles à la suite de la partie, même quand tu refuses systématiquement le forfait.
ma réponse à Morgastre t'était aussi adressée :)
Morgastre (EUW)
: Bonjour ! Comme toi, je suis quelqu'un qui a beaucoup de mal à renoncer à une éventuelle victoire. Néanmoins je pense que tu abordes mal le problème car la question de l'abandon n'est pas "doit-on espérer gagner même s'il y a une chance sur un million". En fait, l'abandon règle plusieurs problèmes : - Est-ce que les joueurs veulent jouer ? C'est la première chose, qui n'a rien à voir avec l'état de la partie en fait. Je me souviens avoir gagné une partie tout simplement parce que... Le groupe de 5 joueurs en face devait partir. Ils ne pouvaient matériellement plus jouer. Bien sûr, tu me diras "ce sont 5 joueurs donc en plus d'être rare, c'est un accord unanime" mais surtout, si un groupe de 2 à 4 joueurs faisaient pareil, le cinquième ne leur en voudrait pas nécessairement et aurait même pu être prévenu. En d'autres termes, l'abandon sert à une équipe qui se trouveraient incapable de continuer, car un certain nombre de joueurs ne pourraient pas (ou ne voudraient pas) continuer à **jouer**. - Est-ce qu'il y a suffisamment de cohésion ? La question peut paraître un peu absurde dans le sens où, si on lance une partie avec des inconnus, on se doute bien que ce n'est pas sur eux qu'on va compter... Mais jouer avec une Riven qui se lance corps perdu dans la bataille pour faire du 1 pour 1 en permanence, avec un Nunu qui commence tous les objectifs mais se les fait voler à quelques secondes (car un autre allié refuse de l'aider et vise un maximum de sbires) , c'est exactement comme écarteler son équipe et peu importe les chances de victoire, on n'a pas forcément envie de faire gagner des alliés qui ont fait le contraire de ce que demande une partie agréable. Un vote majoritaire ou unanime, dans ce cas, justifie de mettre fin à la partie (et encore une fois, peu importe de qui a l'avantage) . - Est-ce qu'il y a une chance de gagner ? Bon, je mets quand même l'éventualité car si mes abandons sont excessivement rares, il m'est arrivé une ou deux fois d'abandonner car la partie était tout simplement impossible. Mathématiquement et en imaginant même qu'un, deux ou trois adversaires soient absents. Si si, c'est possible d'avoir littéralement 0 % de chance de gagner, et je dis ça alors que je suis extrêmement naïf et optimiste ! Mais bien sûr, ce sont des cas extrêmement rare et comme on a l'habitude de se convaincre rapidement de ce que l'on craint, on estime cette hypothèse beaucoup plus souvent qu'elle n'arrive. - Le _morale_ de l'équipe tient-il ? Cette question est, à mon sens, **l'épicentre** de l'abandon. Elle part du principe que noter niveau est en constante oscillation et que certaines actions nous minent le morale et donc notre efficacité. Les joueurs qui n'ont aucune maîtrise de leur morale appelle ça le « tilt » mais, même sans arriver à ce point où l'on est incapable de remonter la pente, il est possible de perdre la volonté de continuer à jouer. Certains d'entre nous auront toujours le moral (une musique calme, une respiration profonde et une boisson fraîche aident _**vraiment**_ pour cela) mais personne n'est immunisé à la plus simple démoralisation qui le fera rater peut-être un sbire, ou peut-être la faculté d'analyser la situation correctement. Pire encore, il arrive que le moral de _toute_ l'équipe soit rabaissé au point que, peu importe le nexus à se faire détruire, on en ressort avec une impression de défaite. Or tout le monde n'a pas envie de subir 15 - 20 minutes de calvaire pour en arriver à ce résultat et, même si ce n'est pas notre philosophie, ne pas l'accepter est un flagrant problème d'égo. Voilà pour moi les raisons qui font qu'un abandon est toujours envisageable même si ça reste des cas qui nécessitent bien plus qu'une partie mal engagée. À mon avis, le quatrième est toutefois la cause la plus fréquente car j'imagine que beaucoup de joueurs qui abandonnent facilement ont juste du mal à maintenir leur morale. Pourtant, au-delà des compétences que demande le jeu, c'est une qualité qui nous sert tout le temps et repousser le «tilt» permet aussi de muscler sa volonté.
Je comprends parfaitement ton point de vue, mais je ne suis pas d'accord. Selon moi, lorsque l'on lance une partie; on doit avoir prévu le coup : savoir combien de temps on a devant soi, être allé aux toilettes avant, dire à sa copine, sa mère ou ses enfants que l'on va être indisponible quelques temps, histoire de ne pas avoir d'incapacité à jouer. Bien sûr, il y a des imprévus, mais c'est excessivement rare. Ensuite, je pense que si l'on joue à LoL, on doit avoir les capacité mentales pour. Si l'on est pas capable d'endurer un camp du jungler en face, un (ou même plusieurs) coéquipiers particulièrement mauvais, voire même un troll; et bien on ne joue pas. Pour ce qui est de n'avoir aucune chance de gagner, je ne suis pas d'accord. Un certain nombre de game m'ont paru non gagnables (exemple : https://matchhistory.euw.leagueoflegends.com/fr/#match-details/EUW1/3585580191/211044453?tab=overview ). Et pourtant je me suis relevé les manches, et j'ai joué. J'ai tout donné, non seulement par respect pour mes adversaires, car je ne souhaitais pas les décevoir (à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire); mais aussi pour mes équipiers (si le vote de reddition n'a pas abouti, c'est qu'au moins l'un d'entre eux voulait aller jusqu'au bout); et enfin pour moi, car il me semble impensable d'abandonner à la moindre difficulté, c'est ma logique dans la vie, c'est ma logique dans le jeu. Et je réfléchis comme ça à chaque partie de LoL que je lance, depuis 6 ans que je joue au jeu. Et enfin, pour la cohésion, je pense justement que c'est via l'adversité qu'elle se créé, et je peux témoigner du fait qu'une victoire difficile rapproche beaucoup plus qu'une reddition agréée. En effet, j'ai rencontré plein de gens de la sorte, que cela soit des adversaires, étonnés par notre volonté de tenir debout, ou des alliés qui m'ont aidé à renverser une situation délicate en notre faveur. Pour conclure, je ne dis pas que le vote doit être changé. Si mes 4 alliés sont d'accord pour se rendre, j'accepte ça, et je ne demande pas à Riot de le changer. Cependant, je demande juste que Riot prenne en compte les gens qui ont la volonté de se battre jusqu'au bout, et le fait de devoir appuyer sur ce vote de reddition, bien que cela m'énerve d'un point de vue pratique, ça n'est pas pour ça que je râle. C'est parce que je le trouve insultant. Je trouve insultant le fait que Riot puisse penser que je vais abandonner.
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Dav6 (EUW)
: > [{quoted}](name=Kelteïr,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=5WR2RsQk,comment-id=0000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-06-24T10:14:20.896+0000) > > Tu vois, moi ce qui m'énerve, c'est pas de tomber sur quelque chose qui ne me plaise pas; (par exemple quand je tombe sur un skin que je n'aime pas, c'est pas grave, je peux le reroll ou le decraft) c'est de tomber sur quelque chose dont je ne peux rien faire. Je paye pour un coffre, je l'ouvre, et il est perdant. Dans un jeu ou il n'est pas sensé y avoir de coffre perdant. > Voici la source de mon agacement. La source de ton agacement c'est toi-même. "quelque chose dont **JE** ne peux rien faire" c'est toi qui décide de ne pas t'en servir. C'est toi qui juge que le contenu est nul. Dans LoL, rien est bien ou nul. Certains skins "basiques" sont à mes yeux bien plus beaux que des légendaires ou je ne sais quoi. J'en ai quelques un à citer dans mon artisanat hextech.
ah mais je ne juge pas la qualité d'un skin sur son prix, mes skins préférés sont tous les skins de MF ainsi que le skin Lux voleuse de sort; et ce ne sont pas les skins les plus chers du jeu, loin de là.
: > [{quoted}](name=Kelteïr,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=5WR2RsQk,comment-id=00000000000000000000000000000000,timestamp=2018-06-24T10:05:36.182+0000) > > non, lorsque l'on ouvre un coffre, et qu'une emote sort, elle est directement ajoutée à la collection, on a pas le choix. Ah c'est ptet parce que celle sur lesquelles je tombe je les ais déjà du coup elles sont décraftables dans ce cas ._. Après au vu de la valeur en essence, bon, ça changera pas grand chose, mais oui ça ça pourrait être bien.
Tu vois, moi ce qui m'énerve, c'est pas de tomber sur quelque chose qui ne me plaise pas; (par exemple quand je tombe sur un skin que je n'aime pas, c'est pas grave, je peux le reroll ou le decraft) c'est de tomber sur quelque chose dont je ne peux rien faire. Je paye pour un coffre, je l'ouvre, et il est perdant. Dans un jeu ou il n'est pas sensé y avoir de coffre perdant. Voici la source de mon agacement.
: > [{quoted}](name=Kelteïr,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=5WR2RsQk,comment-id=000000000000000000000000,timestamp=2018-06-24T10:03:56.616+0000) > > Ok je vois, et dans ce cas, pourquoi ne pas faire en sorte que l'on puisse décraft les emotes ? histoire de pouvoir au moins leur trouver une utilité en tant qu'essence ? C'est déjà le cas non?
non, lorsque l'on ouvre un coffre, et qu'une emote sort, elle est directement ajoutée à la collection, on a pas le choix.
: > [{quoted}](name=Kelteïr,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=5WR2RsQk,comment-id=0000000000000000,timestamp=2018-06-24T09:56:10.736+0000) > > Je comprends ce que tu dis, mais dans ce cas, si Riot a mis en place un type de coffre où l'on ne pouvait pas avoir de champ parce que les joueurs se plaignait de les avoirs, ne pourrions nous pas avoir un troisième type de coffre où l'on ne puisse pas avoir des emotes ? Non, parce que le nombre de joueur se plaignant d'avoir des emotes est bien inférieur au nombre de joueurs se plaignant d'avoir des fragments de champions. Et puis faut pas croire que les coffres où on ne peut pas avoir de fragment de champions c'est uniquement un choix altruiste (même si ça en fait partie), ça fait aussi partie de leur business plan, et surtout c'est un choix logique : D'un côté t'as un coffre avec des trucs que tu peux avoir gratuitement en jouant (fragments de champions), de l'autre t'as des trucs uniquement payant.
Ok je vois, et dans ce cas, pourquoi ne pas faire en sorte que l'on puisse décraft les emotes ? histoire de pouvoir au moins leur trouver une utilité en tant qu'essence ?
: > [{quoted}](name=Kelteïr,realm=EUW,application-id=FpBKrQRo,discussion-id=5WR2RsQk,comment-id=00000000,timestamp=2018-06-24T09:47:18.782+0000) > > Je parlais notamment des coffres oranges, ceux pour lesquels je paye en voulant de beaux skins. > Je suis prêt à donner mon argent pour ça, je récompense Riot pour leur travail; leurs skins sont magnifiques et je veux dépenser mon argent pour les obtenir. > Pas pour obtenir ces immondices. Si tu veux un beau skin, tu l'achètes. L'achat de coffre c'est pour ceux qui aiment l'aléatoire. Et l'aléatoire, tu gagnes pas à tout les coups, c'est le principe.
Je comprends ce que tu dis, mais dans ce cas, si Riot a mis en place un type de coffre où l'on ne pouvait pas avoir de champ parce que les joueurs se plaignait de les avoirs, ne pourrions nous pas avoir un troisième type de coffre où l'on ne puisse pas avoir des emotes ?
: Tu sais, au départ, il y avait même pas d'artisanat hextech, juste deux/trois skins offerts sur plusieurs années de jeux, alors quand on te donne la main, évite de demander le bras entier.
Je parlais notamment des coffres oranges, ceux pour lesquels je paye en voulant de beaux skins. Je suis prêt à donner mon argent pour ça, je récompense Riot pour leur travail; leurs skins sont magnifiques et je veux dépenser mon argent pour les obtenir. Pas pour obtenir ces immondices.
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TilterellaWannaB

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