Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000000000000000000000010000,timestamp=2019-03-11T01:37:15.731+0000) > > Wow enfin une reponse pertinente, merci je suis d'accord avec toi, je suis quand même contre cette protection je trouve ça inutile, si tu perd tu tombe si tu gagne tu monte je trouve ca plus logique Tu connais la loi des séries ? C'est une loi qui dit que si un événement à une probabilité proche de 50% d'arriver, il est fort probable que des séries de 3/4/5/6/7 victoires/défaites ( voir même plus encore ) arrive. Si t'es a ton niveau de jeu, t'es sensé n'être pas loin d e50% de winrate. Donc il y a de grande chance que tu fasses une win streak, mais aussi une lose streak, sans être devenu naze pour autant. Le système anti-demote est là pour offrir une protection contre ça/ Imagine, tu gagnes un BO, et là, lose streak de 3 games ( 12,5% de chance que ça arrive ). Bim, t'es demote. Alors que c'est fort possible que c'était juste la loi des séries qui parle. > D'ailleurs je n'aime pas du tout leurs system de rank qui insite a jouer énormément pour monter, quand je vois le système de rank que fortnite vient de sortir c'est tellement plus intéressant, les bons joueurs montes très vites et tout le monde est rapidement a sa place dans le ladder.. Autre jeu, autre méthode de classement.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000000000000000000100000001,timestamp=2019-03-11T07:52:02.319+0000) > > Tu connais la loi des séries ? C'est une loi qui dit que si un événement à une probabilité proche de 50% d'arriver, il est fort probable que des séries de 3/4/5/6/7 victoires/défaites ( voir même plus encore ) arrive. Si t'es a ton niveau de jeu, t'es sensé n'être pas loin d e50% de winrate. Donc il y a de grande chance que tu fasses une win streak, mais aussi une lose streak, sans être devenu naze pour autant. Le système anti-demote est là pour offrir une protection contre ça/ Imagine, tu gagnes un BO, et là, lose streak de 3 games ( 12,5% de chance que ça arrive ). Bim, t'es demote. Alors que c'est fort possible que c'était juste la loi des séries qui parle. > > Autre jeu, autre méthode de classement. Possible mais il reste quand même le faite que si je passe plat IV je vais rush plat 2 est stuck plat II donc il y a un autre probleme derriere quand meme
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000000000000000000100000000000000000000,timestamp=2019-03-11T07:05:58.677+0000) > > Oui on est d'accords MAIS si LOL adopter un model simple comme fortnite c'est a dire sans MMR avec juste des points et pas de BO (comme OW) je pense que ce serait beaucoup moins frustrant Tu penses mal, désolé.
> [{quoted}](name=Francis VarIane,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007000000000000000000000001000000000000000000000000,timestamp=2019-03-11T07:41:29.020+0000) > > Tu penses mal, désolé. pourquoi? x)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007000000000000000000000001000000000000,timestamp=2019-03-11T02:00:27.536+0000) > > Heuuu les deux sont astralement opposé donc... Les deux en rapport avec le sujet : - Fortnite évalue la performance individuelle directement à travers la victoire, LoL non. - Y'a entre 25 et 100 équipes par games de Fortnite (selon le type de Queue) contre 2 sur LoL, ce qui permet une plus forte différenciation. Tout ça, ça fait que Fortnite sera plus rapide à classer que LoL. Et ça provient du jeu, pas du système.
> [{quoted}](name=Francis VarIane,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000000000000000000000010000000000000000,timestamp=2019-03-11T02:15:35.709+0000) > > Les deux en rapport avec le sujet : > - Fortnite évalue la performance individuelle directement à travers la victoire, LoL non. > - Y'a entre 25 et 100 équipes par games de Fortnite (selon le type de Queue) contre 2 sur LoL, ce qui permet une plus forte différenciation. > > Tout ça, ça fait que Fortnite sera plus rapide à classer que LoL. Et ça provient du jeu, pas du système. Oui on est d'accords MAIS si LOL adopter un model simple comme fortnite c'est a dire sans MMR avec juste des points et pas de BO (comme OW) je pense que ce serait beaucoup moins frustrant
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000000000000000000000010000,timestamp=2019-03-11T01:37:15.731+0000) > > Wow enfin une reponse pertinente, merci je suis d'accord avec toi, je suis quand même contre cette protection je trouve ça inutile, si tu perd tu tombe si tu gagne tu monte je trouve ca plus logique > > D'ailleurs je n'aime pas du tout leurs system de rank qui insite a jouer énormément pour monter, quand je vois le système de rank que fortnite vient de sortir c'est tellement plus intéressant, les bons joueurs montes très vites et tout le monde est rapidement a sa place dans le ladder.. Rappelle moi les deux différences majeures entre LoL et Fortnite.
> [{quoted}](name=Francis VarIane,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000000000000000000100000000,timestamp=2019-03-11T01:49:15.777+0000) > > Rappelle moi les deux différences majeures entre LoL et Fortnite. Heuuu les deux sont astralement opposé donc...
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000000000000000,timestamp=2019-03-10T19:25:22.773+0000) > > J'apporte les preuves > > Mes 2 dernières game je joue twitch jungl, la première on a le fameux Albert plat IV qui first time azir en rank parcequ'il s'en fout, je la perd car impossible de le carry, juste après je joue avec des joueurs qui savent ne pas int et se laisser porter je fais un penta en 1v5. > > Pour moi la conclusion est simple si il s’était fais demote je n'aurais pas joué avec lui, ou alors je serais tombé avec lui en gold IV et j'aurais plus facilement carry car les joueurs d'en face aurait etait moins fort, j'aurais eu une chance. > > Screen de son histo: > https://gyazo.com/596349659ee556b6dacb06654b66aae4 > je ne sais pas d'ou tu sort tes infos sur le demote mais les faits sont la tu peux remplir des histo de int et ne pas demote c'est le probleme. > > son azyr: > https://gyazo.com/a449417ef1a8e77d33905860d2e4ed00 > > Ce joueur n'est pas méchants il n'est juste pas au bon elo c’est tout je vois pas comment tu peux contredire ça, il n'a rien a faire ici a 15 min le zed d'en face était en 8/0, notre ez s'est fait OS en boucle.. > > [url=https://www.noelshack.com/2019-10-7-1552245729-azyr.png][img]https://image.noelshack.com/minis/2019/10/7/1552245729-azyr.png[/img][/url] > > -->sans azyr > * avec azyr > > > je prend cette game mais je joue depuis au moins 7 ans et je suis lucide sur mon niveau et je sais que ce phénomène ce produit trop souvent, bien sur a force de jouer j'arriverais a mon elo mais si il n'y avait pas cette protection anti demote je pense que je rejoindrais mon elo beaucoup plus vite avec moins de pertes de temps. https://euw.op.gg/summoner/userName=2nextlvl Yep, mais il est pas bloqué par l'anti demote, puisqu'en quelques jours il est passé de P2 à P4. D'ailleurs, je soupçonne plus le partage de compte qu'autre chose, puisqu'il est monté P2, à rien du P1, puis redescendu très brutalement. Ou alors il se reconvertie dans une autre lane pour une raison inconnu. Et dans ce cas, c'est toujours pas la barrière anti demote le problème. Ok, ça va ralentir sa chute, mais sans plus. Sachant que le jeu est régulé selon le MMR, sans la barrière il aurait put être gold I, t'aurai quand même put jouer avec lui. Le rank est une image plus lisse du niveau que le MMR. La où le mmr peut varier en quelques games, le rank est plus lent à bouger, pour être plus représentatif de ton niveau moyen. L'anti demote n'affecte **normalement** pas le mmr ( Riot n'ayant pas partagé la formule du MMR, on ne peut que le supposer que c'est le cas, mais en toute logique procéder ainsi évite de nombreux problème sur le long terme ). De même, est ce qu'un seul joueur constitue une preuve sur un système traitant des millions de parties ? Ca peut très bien être une erreur après tout. Et c'est là qu'on atteint vite le limite du débat : sans données concrète, on peut pas affirmer des choses. Se baser sur un cas unique pour généraliser, c'est faire une généralisation hâtive : https://youtu.be/DXLtLholPQE?t=979
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007000000000000000000000001,timestamp=2019-03-11T00:01:07.997+0000) > > https://euw.op.gg/summoner/userName=2nextlvl > > Yep, mais il est pas bloqué par l'anti demote, puisqu'en quelques jours il est passé de P2 à P4. D'ailleurs, je soupçonne plus le partage de compte qu'autre chose, puisqu'il est monté P2, à rien du P1, puis redescendu très brutalement. Ou alors il se reconvertie dans une autre lane pour une raison inconnu. Et dans ce cas, c'est toujours pas la barrière anti demote le problème. Ok, ça va ralentir sa chute, mais sans plus. Sachant que le jeu est régulé selon le MMR, sans la barrière il aurait put être gold I, t'aurai quand même put jouer avec lui. > > Le rank est une image plus lisse du niveau que le MMR. La où le mmr peut varier en quelques games, le rank est plus lent à bouger, pour être plus représentatif de ton niveau moyen. L'anti demote n'affecte **normalement** pas le mmr ( Riot n'ayant pas partagé la formule du MMR, on ne peut que le supposer que c'est le cas, mais en toute logique procéder ainsi évite de nombreux problème sur le long terme ). > > De même, est ce qu'un seul joueur constitue une preuve sur un système traitant des millions de parties ? Ca peut très bien être une erreur après tout. > > Et c'est là qu'on atteint vite le limite du débat : sans données concrète, on peut pas affirmer des choses. Se baser sur un cas unique pour généraliser, c'est faire une généralisation hâtive : > > https://youtu.be/DXLtLholPQE?t=979 Wow enfin une reponse pertinente, merci je suis d'accord avec toi, je suis quand même contre cette protection je trouve ça inutile, si tu perd tu tombe si tu gagne tu monte je trouve ca plus logique D'ailleurs je n'aime pas du tout leurs system de rank qui insite a jouer énormément pour monter, quand je vois le système de rank que fortnite vient de sortir c'est tellement plus intéressant, les bons joueurs montes très vites et tout le monde est rapidement a sa place dans le ladder..
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0008000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:56:55.777+0000) > > Alors juste, explique moi pourquoi en gold I on tombe avec un P VI? la division a une incidence sur le matchmaking Punaise... La source officielle te dit le contraire ? C'est juste que si deux personnes sont à des divisions proches alors y'a de grandes chances que leur MMR soit proche, vu que le gain et la perte de LP est liée au MMR des joueurs. > si il tombe envcore avec des gold I qui ont un mmr correct c'est qu'il y a bien un probleme? Tu ne connais pas le MMR d'un joueur. Pas même le tien. Donc je ne vois pas ce que tu veux prouver avec ça... > Le mec perd pas de division et garde un mmr potable en etant nul a chier Le mec tu l'as vu sur une seule partie et tu insultes son niveau jugé équivalent au tien actuellement... > comment je peux ne pas avoir raison C'est le truc. Tu ne veux pas douter de tes certitudes. Mais tes certitudes ne s'appuient pas sur une étude approfondie du système ou sur des sources officielles. C'est un peu ça le hic. > je suis pas borné je l'ai vu et vécu quoi... Je m'en fous toooootttalement d'avoir raison je veux juste plus que ce qui se passe dans certaines game se reproduise... Y'a du snowball. Y'a du counterpick. Y'a parfois des différences de niveau, à cause de plein de facteurs, souvent humains. Un joueur n'est pas toujours au top de ses performances. Un autre peut avoir un coup de génie sur une game. Tu n'éviteras jamais complètement ces parties qui partent en vrille. Mais c'est pas la peine pour autant de s'imaginer des chimères.
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00080000000000000000000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T21:09:41.795+0000) > > Punaise... La source officielle te dit le contraire ? > > C'est juste que si deux personnes sont à des divisions proches alors y'a de grandes chances que leur MMR soit proche, vu que le gain et la perte de LP est liée au MMR des joueurs. > > Tu ne connais pas le MMR d'un joueur. Pas même le tien. Donc je ne vois pas ce que tu veux prouver avec ça... > > Le mec tu l'as vu sur une seule partie et tu insultes son niveau jugé équivalent au tien actuellement... > > C'est le truc. Tu ne veux pas douter de tes certitudes. Mais tes certitudes ne s'appuient pas sur une étude approfondie du système ou sur des sources officielles. C'est un peu ça le hic. > > Y'a du snowball. Y'a du counterpick. Y'a parfois des différences de niveau, à cause de plein de facteurs, souvent humains. Un joueur n'est pas toujours au top de ses performances. Un autre peut avoir un coup de génie sur une game. > > Tu n'éviteras jamais complètement ces parties qui partent en vrille. Mais c'est pas la peine pour autant de s'imaginer des chimères. Son historique est remplis de défaites d'ou je le juge sans le connaitre il int toutes ces games, je fais l'effort de considérer tes hypothèse vrai mais alors toi mais si on t’écoute t'a la science infuse et t'es sur a 100% de ce que t'avance, tu bosse chez riot? Bref je sais que tu ne changera jamais d'avis toi ton but c'est me faire changer d'avis et rien d'autre tu n'es pas prêt a évoluer. Bonne continuation
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00080000000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:35:57.924+0000) > > Déjà comment tu peux dire "macro en soloQ?" si t'es un minimum rank je trouve ça triste. Mais parce que y'a que dalle de macro play en soloQ, même en diamant. T'as quoi ? Un mec qui spam ping pour regroup au drake ? C'est pas du macro play. T'as le jungler qui fait son taff de jungler ? Pas mieux. T'as pas de véritable coordination d'équipe en soloQ. > et pour finir je te dirais, je ne vois absolument pas en quoi ce guide du matchmaking me contredit ? Je te dis "Alors je répète pour toi, le classement visible (ligue, division, LP) n'a rien à voir avec le matchmaking." et tu me demandes la source, donc je te la donne. Je cite la source pour t'aider : > While MMR is the number we use to determine your opponents, your personal progress is represented by the Leagues system. Here are a few familiar situations to illustrate the difference between your League and your MMR: - > Un joueur qui stuck te pourrira toujours tes games si ton elo est supérieure au siens Si ton Elo (ou MMR, même chose) est supérieur au sien, alors tu ne joueras pas avec lui, même si vous avez le même classement en ligue, division et LP. > donc la protection tue bien le jeu ? Donc non, en fait. Vraiment je comprends que tu ne veuilles pas avoir tort. Je comprends que tu sois borné. C'est chiant de voir un gars, qu'on ne connait même pas, venir nous contredire comme ça. Mais c'est pas contre toi personnellement tu vois. Juste tu as dit une bêtise, je te donne l'information officielle à la place. T'as même la source. Et en fin de compte ça ne change rien à ce que t'as ressenti quand t'as joué ta partie. Mais c'est juste pas la peine de pointer du doigt un faux coupable.
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000800000000000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:41:20.267+0000) > > Mais parce que y'a que dalle de macro play en soloQ, même en diamant. T'as quoi ? Un mec qui spam ping pour regroup au drake ? C'est pas du macro play. T'as le jungler qui fait son taff de jungler ? Pas mieux. T'as pas de véritable coordination d'équipe en soloQ. > > Je te dis "Alors je répète pour toi, le classement visible (ligue, division, LP) n'a rien à voir avec le matchmaking." et tu me demandes la source, donc je te la donne. > > Je cite la source pour t'aider : > > - > > Si ton Elo (ou MMR, même chose) est supérieur au sien, alors tu ne joueras pas avec lui, même si vous avez le même classement en ligue, division et LP. > > Donc non, en fait. > > Vraiment je comprends que tu ne veuilles pas avoir tort. Je comprends que tu sois borné. C'est chiant de voir un gars, qu'on ne connait même pas, venir nous contredire comme ça. Mais c'est pas contre toi personnellement tu vois. Juste tu as dit une bêtise, je te donne l'information officielle à la place. T'as même la source. > > Et en fin de compte ça ne change rien à ce que t'as ressenti quand t'as joué ta partie. Mais c'est juste pas la peine de pointer du doigt un faux coupable. Alors juste, explique moi pourquoi en gold I on tombe avec un P VI? la division a une incidence sur le matchmaking, regarde son histo il a lose 1000 fois d'affilés ça fait 4 saison qu'il est plat VI ou V si il tombe envcore avec des gold I qui ont un mmr correct c'est qu'il y a bien un probleme? Le mec perd pas de division et garde un mmr potable en etant nul a chier comment je peux ne pas avoir raison je suis pas borné je l'ai vu et vécu quoi... Je m'en fous toooootttalement d'avoir raison je veux juste plus que ce qui se passe dans certaines game se reproduise...
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000800000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:11:17.761+0000) > > tu veux dire rush d5 avec janna ardent pour stuck gold par la suite? je comprends pas ou tu veux en venir :) En vrai ce serait pas mal que tu arrêtes les attaques personnelles, surtout quand elles sont à ce point stupides et infondées. > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:14:59.584+0000) > > MAIS GROS JE ME SUIS FAIS CHIER A TOUT TE SCREEN POUR AVOIR UNE RÉPONSE SANS ARTICLE ARGUMENT QUI LA JUSTIFIE ALORS QUE TU ME BASSINE POUR QUE JE LE FASSE !!! > arrrrghhhsdjkqhdkjd.... > > nan serieux si tu a un article de lol ou quoi qui soutient ton propos j'aviserais la mais actuellement t'es un random qui m'affirme un truc sans preuve, pas plus. > > > Bisous sur le front, fils. https://support.riotgames.com/hc/en-us/articles/201752954-Matchmaking-Guide J'avoue c'était super dur de taper "matchmaking league of legends" dans Google...
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0008000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T20:18:35.689+0000) > > En vrai ce serait pas mal que tu arrêtes les attaques personnelles, surtout quand elles sont à ce point stupides et infondées. > > https://support.riotgames.com/hc/en-us/articles/201752954-Matchmaking-Guide > > J'avoue c'était super dur de taper "matchmaking league of legends" dans Google... Déjà comment tu peux dire "macro en soloQ?" si t'es un minimum rank je trouve ça triste. et pour finir je te dirais, je ne vois absolument pas en quoi ce guide du matchmaking me contredit ? Un joueur qui stuck te pourrira toujours tes games si ton elo est supérieure au siens, donc la protection tue bien le jeu ? Et oui j'imagine que tu n'a même pas lu ton propre article... "En vrai ta vanne aurait été ok-tier si t'avais déjà réussi à atteindre mon niveau xd" Ton niveau ? t'es gold IV, enfaite je comprends pourquoi tu défend cette protection c'est elle qui te protège du silver. c'était la dernière attaque personnel.
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000000000000000,timestamp=2019-03-10T19:25:22.773+0000) > > Pour moi la conclusion est simple si il s’était fais demote je n'aurais pas joué avec lui Alors je répète pour toi, le classement visible (ligue, division, LP) n'a rien à voir avec le matchmaking. Donc même si y'avait pas de protection contre les demote tu aurais quand même joué avec lui dans cette partie. De rien, bisous.
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007000000000000000000000000,timestamp=2019-03-10T19:34:21.339+0000) > > Alors je répète pour toi, le classement visible (ligue, division, LP) n'a rien à voir avec le matchmaking. Donc même si y'avait pas de protection contre les demote tu aurais quand même joué avec lui dans cette partie. > > De rien, bisous. MAIS GROS JE ME SUIS FAIS CHIER A TOUT TE SCREEN POUR AVOIR UNE RÉPONSE SANS ARTICLE ARGUMENT QUI LA JUSTIFIE ALORS QUE TU ME BASSINE POUR QUE JE LE FASSE !!! arrrrghhhsdjkqhdkjd.... nan serieux si tu a un article de lol ou quoi qui soutient ton propos j'aviserais la mais actuellement t'es un random qui m'affirme un truc sans preuve, pas plus. Bisous sur le front, fils.
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Tuez ce sale rat,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0008000000000000,timestamp=2019-03-10T18:00:31.859+0000) > > Oui c'est vrai qu'en Iron IV il doit pas en avoir désolé ^^ En vrai ta vanne aurait été ok-tier si t'avais déjà réussi à atteindre mon niveau xd
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00080000000000000000,timestamp=2019-03-10T19:32:15.994+0000) > > En vrai ta vanne aurait été ok-tier si t'avais déjà réussi à atteindre mon niveau xd tu veux dire rush d5 avec janna ardent pour stuck gold par la suite? je comprends pas ou tu veux en venir :)
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Vé la carpe,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007000000000000,timestamp=2019-03-09T23:03:31.147+0000) > > Ah attention on s’éloigne de ce que j'ai dis, j'ai dis vouloir lancer un débat ouvrir la discussion, pas détenir la réponse absolu donc peut être que tu ne le fais exprès mais essaye de ne pas être méprisant c'est vraiment désagréable de répondre a ça, je pourrais l’être en retour mais ce serait juste s'éloigner du débat car mettre "c'est pas une attaque personnelle" ne retire pas les phrases que tu met au dessus. J'ai justement fait le maximum pour montrer combien, sans argument et preuve, un avis manque de valeur. C'est pas contre toi, c'est pour te montrer que pour débattre, il faut des éléments tangibles, sur lesquels on peut se baser. Sinon ça tourne en rond "je pense A et toi tu penses B, on a rien de concret pour discuter, donc on restera sur nos positions". Dans mon exemple débile, on peut sortir plein de preuve contre lui : Date de création du mouvement nazi. Etat des progrès technologique. Aucun document ne relatant ces propos. Et toutes les preuves que les américains sont allez sur la Lune. La j'ai pas trouvé d'info permettant de discuter de ton propos, donc j'aimerai bien que t'en fournisse pour qu'on puisse en débattre, car t'as l'air pleinement convaincu de ton avis, donc je me dis que tu te bases surement sur un peu plus que des impressions. > Pour comprendre ton personnage je me suis rendu sur ton profil pour y découvrir LE justicier du forum, celui qui n'est jamais d'accord ultra méprisant avec tout le monde, qui parle d'ego a tort et a travers. Mais au final a rabaisser les gens dans chacune de tes réponses, qui es vraiment en quête d'ego? Je t'invite a me montrer ces dit propos, même si j'avoue que ce que tu penses de moi ne m'atteint pas vraiment, et n'a rien a voir avec cette discussion ( là tu fais une attaque personnelle ). > JE ne vois pas pourquoi il y a besoin de preuve on a tous vécu cette situation ou tu chain lose dés que t'es dans le pallier I tu veux des screens -_- Je veux pas des screens de tes gamesoù quoi que ce soit de ce genre, on parle pas de ça. Je te demande de me donner de vrai chose qui argumente en ta faveur, des stats, graphs, article, une réflexion poussé. C'est toujours plus facile de populariser une idée avec des preuves/faits/argument. La tu partages juste un ressenti, mais si ce dernier ne colle pas a la réalité ( comme l'exemple absurde que j'ai mis au dessus ), alors il ne touchera personne. C'est justement pour pouvoir débattre et pour donner plus de crédit à ton avis que je te demande des faits. > nan serieux on peut débattre ou on va juste rester a gratter la surface ? C'est bien l'utilité des faits et preuve nan ? A moins que tu veux juste débattre sur des sentiments, mais je pense pas qu'on arrivera sur un accord quand on débat de trucs purement personnels et subjectifs.
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000000000000000,timestamp=2019-03-10T02:44:29.221+0000) > > J'ai justement fait le maximum pour montrer combien, sans argument et preuve, un avis manque de valeur. C'est pas contre toi, c'est pour te montrer que pour débattre, il faut des éléments tangibles, sur lesquels on peut se baser. Sinon ça tourne en rond "je pense A et toi tu penses B, on a rien de concret pour discuter, donc on restera sur nos positions". > > Dans mon exemple débile, on peut sortir plein de preuve contre lui : > Date de création du mouvement nazi. > Etat des progrès technologique. > Aucun document ne relatant ces propos. > Et toutes les preuves que les américains sont allez sur la Lune. > > La j'ai pas trouvé d'info permettant de discuter de ton propos, donc j'aimerai bien que t'en fournisse pour qu'on puisse en débattre, car t'as l'air pleinement convaincu de ton avis, donc je me dis que tu te bases surement sur un peu plus que des impressions. > > Je t'invite a me montrer ces dit propos, même si j'avoue que ce que tu penses de moi ne m'atteint pas vraiment, et n'a rien a voir avec cette discussion ( là tu fais une attaque personnelle ). > > Je veux pas des screens de tes games où quoi que ce soit de ce genre, on parle pas de ça. Je te demande de me donner de vrai chose qui argumente en ta faveur, des stats, graphs, article, une réflexion poussé. C'est toujours plus facile de populariser une idée avec des preuves/faits/argument. La tu partages juste un ressenti, mais si ce dernier ne colle pas a la réalité ( comme l'exemple absurde que j'ai mis au dessus ), alors il ne touchera personne. C'est justement pour pouvoir débattre et pour donner plus de crédit à ton avis que je te demande des faits. > > C'est bien l'utilité des faits et preuve nan ? A moins que tu veux juste débattre sur des sentiments, mais je pense pas qu'on arrivera sur un accord quand on débat de trucs purement personnels et subjectifs. J'apporte les preuves Mes 2 dernières game je joue twitch jungl, la première on a le fameux Albert plat IV qui first time azir en rank parcequ'il s'en fout, je la perd car impossible de le carry, juste après je joue avec des joueurs qui savent ne pas int et se laisser porter je fais un penta en 1v5. Pour moi la conclusion est simple si il s’était fais demote je n'aurais pas joué avec lui, ou alors je serais tombé avec lui en gold IV et j'aurais plus facilement carry car les joueurs d'en face aurait etait moins fort, j'aurais eu une chance. Screen de son histo: https://gyazo.com/596349659ee556b6dacb06654b66aae4 je ne sais pas d'ou tu sort tes infos sur le demote mais les faits sont la tu peux remplir des histo de int et ne pas demote c'est le probleme. son azyr: https://gyazo.com/a449417ef1a8e77d33905860d2e4ed00 Ce joueur n'est pas méchants il n'est juste pas au bon elo c’est tout je vois pas comment tu peux contredire ça, il n'a rien a faire ici a 15 min le zed d'en face était en 8/0, notre ez s'est fait OS en boucle.. [url=https://www.noelshack.com/2019-10-7-1552245729-azyr.png][img]https://image.noelshack.com/minis/2019/10/7/1552245729-azyr.png[/img][/url] -->sans azyr * avec azyr je prend cette game mais je joue depuis au moins 7 ans et je suis lucide sur mon niveau et je sais que ce phénomène ce produit trop souvent, bien sur a force de jouer j'arriverais a mon elo mais si il n'y avait pas cette protection anti demote je pense que je rejoindrais mon elo beaucoup plus vite avec moins de pertes de temps.
DearPear (EUW)
: > [{quoted}](name=Vé la carpe,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00080000,timestamp=2019-03-09T23:10:25.358+0000) > > OUlahlah t'a pas compris du tout, relis mon poste stpl. jte donne un indice "Maccro>snowball" voila t'a juste a googler ça et tu reviens edit ta réponse merci. > {{sticker:slayer-jinx-wink}} Macro play en soloQ ptdr ?
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000800000000,timestamp=2019-03-10T08:41:23.406+0000) > > Macro play en soloQ ptdr ? Oui c'est vrai qu'en Iron IV il doit pas en avoir désolé ^^
DearPear (EUW)
: Et il y a Vé la carpte qui a oublié deux trucs : 1 - Le système anti-demote n'empêche quand même pas de descendre si tu perds trop. 2- C'est pas le classement en league / division / LP qui est utilisée par le matchmaking mais le MMR qui n'a rien à voir. De ce fait si Jean et Albert se croisent dans une partie ce n'est pas à cause du système anti-demote. Ce système a littéralement 0 impact là-dessus. > [{quoted}](name=Vé la carpe,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=,timestamp=2019-03-07T19:54:40.536+0000) > > -Albert a dit un jour- > **"Dans les pallier I les gens sont bourré de pression pour leur BO du pallier supp donc il tryhard de ouf et en opposition tu te retrouve avec des gens qui sont stuck en pallier V supérieure et qui en ont rien a foutre de la game on se retrouve avec des games ou il y a des différence de niveaux inimaginable a tel point que quand j'arrive a en carry une j'ai l'impression de smurf."** Albert se sent très fort dans ces cas, tant mieux pour son moral et pour sa façon de flatter son propre ego. Mais Albert manque de jugement critique. Albert devrait considérer, par exemple, que sa facilité à gagner ladite partie vient peut-être du snowball qui peut permettre à quelqu'un de rapidement se hisser au-dessus des autres même avec un niveau similaire.
> [{quoted}](name=DearPear,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0008,timestamp=2019-03-09T11:38:38.878+0000) > > Et il y a Vé la carpte qui a oublié deux trucs : > > 1 - Le système anti-demote n'empêche quand même pas de descendre si tu perds trop. > 2- C'est pas le classement en league / division / LP qui est utilisée par le matchmaking mais le MMR qui n'a rien à voir. > > De ce fait si Jean et Albert se croisent dans une partie ce n'est pas à cause du système anti-demote. Ce système a littéralement 0 impact là-dessus. > > > Albert se sent très fort dans ces cas, tant mieux pour son moral et pour sa façon de flatter son propre ego. Mais Albert manque de jugement critique. Albert devrait considérer, par exemple, que sa facilité à gagner ladite partie vient peut-être du snowball qui peut permettre à quelqu'un de rapidement se hisser au-dessus des autres même avec un niveau similaire. OUlahlah t'a pas compris du tout, relis mon poste stpl. jte donne un indice "Maccro>snowball" voila t'a juste a googler ça et tu reviens edit ta réponse merci. {{sticker:slayer-jinx-wink}}
Andyspak (EUW)
: > [{quoted}](name=Vé la carpe,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00070000,timestamp=2019-03-09T06:34:47.123+0000) > > Tu vois je pense que le system anti demote aide plus de Jean que d'Albert car un Jean qui tombe ne remontera pas alors que Albert si il tombe il se débrouillera car il est bon :) Yep, mais moi je pense l'inverse. Du coup, les avis, c'est bien, mais des faits/stats, t'en as ? Nan parce que mon avis c'est qu'en fait les Nazis sont allez sur la Lune en 1412, mais que les ricains ont caché la vérité et fait semblant d'aller sur la lune alors qu'en fait c'était l’antarctique. T'as vu, mon avis il est super, et je suis sur que j'ai pas besoin d'amener de preuve pour dire que c'est vrai, nan ? Tout le monde est d'accord avec ça, n'est ce pas ? *c'est pas une attaque personnelle, juste un exemple ridicule pour montrer qu'un avis sans preuve ni fait, ça vaut pas grand chose.*
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=000700000000,timestamp=2019-03-09T10:48:02.665+0000) > > Yep, mais moi je pense l'inverse. Du coup, les avis, c'est bien, mais des faits/stats, t'en as ? > Nan parce que mon avis c'est qu'en fait les Nazis sont allez sur la Lune en 1412, mais que les ricains ont caché la vérité et fait semblant d'aller sur la lune alors qu'en fait c'était l’antarctique. > T'as vu, mon avis il est super, et je suis sur que j'ai pas besoin d'amener de preuve pour dire que c'est vrai, nan ? Tout le monde est d'accord avec ça, n'est ce pas ? > > *c'est pas une attaque personnelle, juste un exemple ridicule pour montrer qu'un avis sans preuve ni fait, ça vaut pas grand chose.* Ah attention on s’éloigne de ce que j'ai dis, j'ai dis vouloir lancer un débat ouvrir la discussion, pas détenir la réponse absolu donc peut être que tu ne le fais exprès mais essaye de ne pas être méprisant c'est vraiment désagréable de répondre a ça, je pourrais l’être en retour mais ce serait juste s'éloigner du débat car mettre "c'est pas une attaque personnelle" ne retire pas les phrases que tu met au dessus. Pour comprendre ton personnage je me suis rendu sur ton profil pour y découvrir LE justicier du forum, celui qui n'est jamais d'accord ultra méprisant avec tout le monde, qui parle d'ego a tort et a travers. Mais au final a rabaisser les gens dans chacune de tes réponses, qui es vraiment en quête d'ego? JE ne vois pas pourquoi il y a besoin de preuve on a tous vécu cette situation ou tu chain lose dés que t'es dans le pallier I tu veux des screens -_- nan serieux on peut débattre ou on va juste rester a gratter la surface ?
mattepas (EUW)
: Au moins, Jean joue pour s'amuser contrairement à Albert qui ne joue pas pour s'amuser, il y peut rien si Riot a mis en place la protection anti-démote (qui ca je l'accorde devrait pas y être, ou en tout cas, ne devrait-être là que pour les 2 ou 3 premières games dans la nouvelle division). Certes en ranked il faut éssayer de gagner, mais gagner en étant gaver de la game parce que les ennemis ont des feeders et trolls je préfère une game où j'ai perdu mais où je me suis largement amusé.
> [{quoted}](name=mattepas,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0006,timestamp=2019-03-08T10:10:12.104+0000) > > Au moins, Jean joue pour s'amuser contrairement à Albert qui ne joue pas pour s'amuser, il y peut rien si Riot a mis en place la protection anti-démote (qui ca je l'accorde devrait pas y être, ou en tout cas, ne devrait-être là que pour les 2 ou 3 premières games dans la nouvelle division). Certes en ranked il faut éssayer de gagner, mais gagner en étant gaver de la game parce que les ennemis ont des feeders et trolls je préfère une game où j'ai perdu mais où je me suis largement amusé. Enfaîte Albert a juste une façon de s'amuser que Jean ne comprends pas, d'ailleurs Albert invite Jean a faire un maximum de normal game si il veut troll et rire l'ambiance y est plus propice ! Mais oui je suis en partis d'accord avec toi mais je ne comprends pas trop l’intérêt de lancer une rank dans un état d'esprit ou tu ff dés que ça devient dur ou moins fun, c'est le tryhard la rank...
Andyspak (EUW)
: Et si le système anti demote permettait plutôt a Albert de ne pas demote a cause de l incompétence supposé de Jean ?
> [{quoted}](name=Andyspak,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=0007,timestamp=2019-03-08T10:23:28.703+0000) > > Et si le système anti demote permettait plutôt a Albert de ne pas demote a cause de l incompétence supposé de Jean ? Tu vois je pense que le system anti demote aide plus de Jean que d'Albert car un Jean qui tombe ne remontera pas alors que Albert si il tombe il se débrouillera car il est bon :)
: Le visage de jhin
je reformule "c'est quand que le charisme de jhin s'effondre?" Non je rigole, ce genre de personnages c'est comme V for vandeta (ultra inspiré je pense) chacun s'imagine un visage élégant en dessous du masque, du coup si jamais un artiste pose sa vision de l’élégance sur la téte de jhin personne ne sera d'accord avec le visuel. **Parfois un fantasme procure plus de plaisir que sa réalisation. ** (ouai c'est de moi je dis ce que je veux blblbl)
: La barrière n'est pas infranchissable. Et surtout, même si le rang affiché ne bouge pas, le MMR lui bouge. Donc si la personne est proche du démote, c'est que son mmr se situe largement en dessous de son elo (division d'en dessous tier 3 environ). Donc pas de soucis, si t'es un X4 avec X la division, tu n'auras pas de stuck dans ta game. Et les stuck, prenons le plat 4 en exemple, jouera avec la div d'en dessous tier2 ou 3, donc avec les gold 2 ou 3. Si la division 4 est chargée, c'est parce que les gens se fixent un objectif (G5 l'an dernier pour les récompenses) puis ne jouent plus. Si les divisions 1 sont aussi chargées surtout G1 P1, c'est du aux démotes pour afk (gold) ou du à l'écart énorme de mmr requis entre P1 et D4. Il n'y a pas de problème en réalité.
MMMhhh je n'ai pas du jouer au même jeux que toi pendant 7 ans. Sans vouloir être méchant tu peux m'envoyer un lien pour que je le DL il a l'air trop cool ! Nan sérieusement, ce que tu dis tiens la route et c'est ce que j'ai pensé pendant très longtemps mais je commence a me demander si nous connaissons vraiment bien l’algorithme et le fonctionnement du matchmaking. Moi c'est un constat que je fais en pallier I il y a des écarts de niveaux ééééééééénorme et puis en division V ça redevient facile, peut être parce-que ton mmr retombe après avoir gagné ton BO.. je ne sais pas si j'ai bien répondu je t'ai peut être mal compris !
: Je suis pour Dylan, il est hard stuck fer IV, il ne pose aucun problème, soyez comme Dylan.
REPONSE DE RIOT GAMES, Dylan achète 1 skin par semaine, Dylan aime le pain quand il est frais avec des oeuf dur, Dylan ne se plaint jamais, Dylan est une personne simple. Les Dylan représentent 78% du chiffre d'affaire annuel de la sublime compagnie qu'incarne riot. Soyez comme Dylan ne vous plaignez pas.
: plus qu'une différence de niveau ce que tu décris c'est une différence de mentalité mais l'effet est bien là ^^
pourtant je suis pas dev mais je pense qu'une petite modification rapide pourrait rendre le jeu tellement plus agréable.. avant de créer le système de rank par poste faudrait déjà résoudre celui la je pense^^
: > [{quoted}](name=Vé la carpe,realm=EUW,application-id=82rB1NqB,discussion-id=JZBxjWi7,comment-id=00000000,timestamp=2019-03-07T20:03:18.702+0000) > > c'est a dire? ^^ Si les gens veut jouer pour trol ils ont qu'a normal et puis la machine LOL peut pas savoir si un joueur trol "exprès"... La machine comprendra que c'est du trol quand tu te suicide tout les 1 minute ou un truc du genre mais que si tu part Soraka AD et que tu ai un kda de 1/18/4 alors la machine considéra pas ça pour du trol car justement le joueur il joue pour s'amuser et non pour feed constamment. PS : Je sais pas si j'ai bien formuler ma phrase x) PSS : Si Riot aurait une machine plus performante alors ton idée aurait marché PSS : Je dis pas que la machine de Riot n'est pas performante, au contraire elle est intelligente mais pas a 100% .. mais comme le temps passe et que la technologie évolue alors le problème sera réglé ^^ PSSS : Je dis pas que ton idée est nul (elle est très bien) mais Riot n'a pas la technologie nécessaire pour le faire.
t'a pas compris ce que je dis c'est que si tu troll tes games et que tu fais loses les games en question tu ne va pas tomber en dessous du pallier 4 du coup tu peux ruine les games de tout les monde sans perdre de LP. ya pas besoin de machine faut juste enlever la protection anti-démote ^^
: Je pense que la meilleure chose ce serait de supprimer les BO, genre t'arrives à 100LP et il suffit de gagner une seule game pour passer au dessus
Ouai comme OW mais avec moins de points ca serait parfait !
: Je suis d'accord avec Riot.
Commentaires de Rioters
Hyldar (EUW)
: Salut Alors, sans vouloir te vexer, je n'ai pas frémi un sourcil. Je ne vois pas trop le but du truc en fait. Autant ça commence un peu sympa avec le son du James Bond puis on entend des voix et là, j'ai lâché prise. C'est comme tartiner du camembert sur un pain aux raisins. Ca a l'air une bonne idée au début mais quand vient la dégustation, on sent que c'est pas ça. Fallait rester sur ta première idée "To be continued" ... Avis perso
ouai chuis totalement d'accord c'est mon problème a chaque fois je veux faire trop de trucs et la vidéo part dans tout les sens
Commentaires de Rioters

Tuez ce sale rat

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