SmB Koji (EUW)
: Le counterplay
@OP Tu prends les deux champions ultras cheatés du moment, forcément le counterplay est limité, et s'il existe, il est peu connu puisque ces champions sont récents. Ils sont en voie d'equilibrage. Mais l'idée, pour le moment c'est soit de les tanker et donc de les outscale en teamfigth (type malphite), soit de les "outtrade" et donc de pick plus fort en 1V1. Mais plus fort que fiora, je vois pas (ptet poppy early game). Patiente l'equilibrage viendra (en attendant je te conseille de ban ces deux champions).
XeiphyR (EUW)
: ADC comment bien le jouer
@Xeiphyr Essaie tout simplement. Va en normale, pick un adc, et teste avec le Q click et sans, vois comme tu préfères. Après je pense qu'utiliser le Q click est mieux pour éviter de rater des autos (notamment en teamfigth). Pour la phase de lane le clic droit est bien plus simple imo. Tu vas voir qu'en fonction des adc ça peut changer. Avec une cait/jinx tu vas peut etre préférer le Q click parce que tu vas etre en backline, mais avec des perso plus nerveux type lucian/ezreal tu vas spammer tes sorts allez taper des cibles précises dash in/out et du coup peut etre préferer le clic droit. A mon avis l'important n'est pas là. L'important c'est apprendre à last hit, à gérer sa lane (le push le freeze, la prise de tour, le deny, etc), savoir se placer en tf (quel ult est parti , est ce que je peux dash in, penser aux summoners, etc) , savoir bouger sur la map, ne pas greed/overextend, savoir quel item acheter en fonction de quel adversaire (je me fais toucher par aucun sort mais un malphite me go a chaque tf = Banshee, je tape dans une cotte epineuse = BT, je me fais burst par leblanc = hexrinker, etc)
Sun Garp (EUW)
: Comment insérer le nouvel item AD dans un build de zed?
Imo la youmuu reste prioritaire pour l'actif. Et l'hexdrinker est obligatoire contre un ap (à moins de gagner facilement la lane). Du coup je dirais youmuu-draktar vs AD et hexdrinker-youmuu-draktar vs ap. (je parle pas seulement pour zed ici mais pour tout assassin ad)
: Tu comprends pas vite même quand on t'explique longtemps toi ... Donc pour résumer on a : Leona : Un dash, 3 contrôles Garen : Un silence Zed : 2 dash, un ralentissement, des dommages. Donc garen a en effet des dommages, de la tankyness mais pas de mobilité ni de controles. Voilà où est l'équilibre.
> [{quoted}](name=Petit Totoro,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=9YcGw4GE,comment-id=00010000000000000000000000000000000000000000000000000002,timestamp=2016-02-12T10:21:33.322+0000) > > ah > je n'avais pas de notification pour cet argument imparable... > > {{champion:36}} = q spell sans aucun cd, faisant des dégâts en fonction des pv et ralenti la cible + un ulti le rendant immortel et augmentant sa vitesse de déplacement + une aura de flammes + un stéroïde en AD > > son q spell qu'il peut littéralement spammer sans soucie lui permet de gap-close suffisamment bien > la vitesse du projectile et sa hitboxx compensent largement la portée pas si faible que ça Déjà, la hitbox du Q de mundo est très fine, déjà nerf dans le passé. Ensuite, son ulti est faible pré 11 et même pré 16. Il coute 20% de pvs actuels. Il est complètement counter par l'ignite. Ses autres sorts coutent aussi des pv. Plus généralement il a un early très faible et très punissable. C'est divable as %%%% un mundo. 0 dash 0 cc. > > {{champion:122}} un grab + un slow + un soin qui fait très mal à tout le monde + des dégâts bruts augmentés par le passif...et il peut le spammer si la cible meurt ce qui est souvent le cas honnetement si un carry se prend le grab de darius, c'est soit un mauvais placement soit un facecheck, soit un flash de darius. Ensuite le champion à 0 mobilité, mais genre 0 meme pas un ptit buff ms. Tu kite et si t'es mêlée tu le 1V1 pas. Pareil que mundo, très punissable early game. En plus le Q push la lane. > > {{champion:31}} pas de mobilité mais un bump et un silence qui scale sur l'ap à merveille tout en ayant des dégâts de bases élevés et qui peuvent slow si combiné avec le {{item:3116}} + un ulti qui fait (encore des dégâts bruts) Rager sur le Q de cho gath c'est dur quand même, le spell est tellement lent que même jhin pourrait l'esquiver. Et les cout en mana early game sont enormes. Typical champion snowball. Si tu le kill il sert a rien, mais s'il se feed, va falloir dodge les spells. > > {{champion:86}} q spell qui donne de la vitesse de déplacement, retire les ralentissements et qui silence la cible + un tourbi lol absolument inarrêtable qui peut faire des critiques + un ulti qui lui permet de faire des dégâts bruts à une cible avec l'ulti et le tourbi lol L'ancien garen etait vraiment plus fort... Mais, faible mobilité (buff ms très court), s'essoufle très rapidement s'il ne snowball pas. > > {{champion:53}} de par sa capacité à isolé ET contrôlé une cible, ses dégâts de bases sont trop élevés et il peut tanker un minimum grâce à son passif plus quelques objets bien choisis C'est le principe d'un crowd control. Inutile s'il rate son hook. > > > {{champion:39}} Dash + dégâts bruts + stun + hyper résistance aux cc > pourquoi better nerf irelia ? > ça saute aux yeux > suffit de les ouvrir > Très faible en early game, Free gank... Champion qui scale/snowball sur le mid/late game en split pusher, mais qui au final est rarement utile en teamfigth. > {{champion:24}} jump + esquive d'aa + stun + dégâts passifs élevés Voir plus haut. > > {{champion:59}} dash/bump + shield + dégâts élevés plus une prison qui fait chier littéralement tout le monde "Shield" x) rager sur jarvan en 2016... kappa > > {{champion:75}} regen constante + un stack qui ne fini pas et qui ne se réduit pas lorsqu'on parvient à le tuer + un slow MORTEL + une zone qui lui permet de waveclear et de burst toute une équipe plus un ulti qui lui donne une sorte de second souffle > Sans doute un des plus faibles early game du jeu. Useless as %%%% en TF, Uniquement apte à split push et casser les tours. > {{champion:54}} ouais malphite full ap sa tank rien du tout...en fait si et en plus sa fait très mal > avec notamment un ulti qui est difficile à anticiper > la question : c'est un tank ou un mage ? > Non malphite full ap ça tank pas, à moins de faire Rabadon sur cait... Après s'il est full ap level 17 avec 10 kill et que tu es en 0-5 lvl 12 forcément, tu va galerer > {{champion:80}} un jump/stun + un passif qui lui permet d'ignorer des dégâts adverses + un ulti qui lui permet de surgir n'importe où...comme un assassin > C'est un assassin il assassine les carrys, tout va bien du coup? btw useless apres 20min. > {{champion:92}} un q spell qu'elle peut spammer 3 fois = 3 dash + bump + un dash/shield + un stun de zone > Riven c'est useless. A part dans les mains de deux trois coréens. > {{champion:77}} a toujours été pénible à affronter à cause de sa vitesse de déplacement constamment élevée + son shield + son stun qu'il récupère très vite + les dégâts qu'il inflige qui sont à la fois continus et élevés > Oui, c'est pas le champion que t'as envie de 1V1 en mêlée range, mais sinon ça sert a rien en TF (ça engage en monocible quoi). Mais du coup j'ai pas trop compris, tu râles parce que tu comprend pas comment jouer contre, auquel cas ne râle mais demande des conseils (y'a ben quelques joueurs sympathiques restant qui pourront te répondre). Ou alors tu râles parce que ces champions gagne en 1V1 contre les assassins/mages/carry auquel cas c'est normal, ils ont été créés pour ça.
: Votre premier quintuplé en 80 mots !
_Monkey gone to Penta _ Il y avait un carry Et un autre carry Cachés dans le buisson Tués par un leurre, un saut éclair Un écrasement et un nimbus This monkey's gone to Penta This monkey's gone to Penta Le jungler et le tank Furent tués par le cyclone Et le cyclone tourne Le support s'enfuit Mais le monkey suit Tout le monde mourra Quand il aura, son nimbus This monkey's gone to Penta This monkey's gone to Penta
: La toplane.
Malphite/Maokai/Shen/Nautilus. De l'engage, du tanking, du peel. Tout ce qu'on demande à un toplaner. Par contre, ne t'attend pas à win ta lane avec ce genre de champion. C'est fort pour aider ta team, mais en 1V1 tu ne gagneras pas contre les irelias/gp/fiora et ce genre de chose. Le but sera donc de farmer, ne pas prendre trop de pression sous tour (léger freeze + ward river/lane bush). Si ton jungler viens tu as du cc. Sinon n'hésite pas à décal via la téléportation ou directement à pied sur la midlane (un ulti malphite ça fait généralement un kill). Essaie de ne pas perdre ta tour T1 qui te permet de controler le split push du toplaner adverse et surtout d'éviter de te faire kill sur un potentiel overextend. En TF ton role est soit d'engage et/ou zoner les carrys adverses, soit de protéger tes propres carrys.
: J'adorais joue Garen avant. Maintenant c'est devenu tellement moins fun après le nerf du spin to win et surtout du A... Je ne trouve aucun intérêt à son gameplay de "tuer le villain", à part le fait que ça colle à l'histoire du perso (bien que moi je le voyais plus comme un paladin pas malin et lourdeau que comme un défenseur de la justice).
> [{quoted}](name=Sismik116,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=hrttKWRX,comment-id=000a,timestamp=2015-08-25T09:51:45.490+0000) > > J'adorais joue Garen avant. Maintenant c'est devenu tellement moins fun après le nerf du spin to win et surtout du A... Je ne trouve aucun intérêt à son gameplay de "tuer le villain", à part le fait que ça colle à l'histoire du perso (bien que moi je le voyais plus comme un paladin pas malin et lourdeau que comme un défenseur de la justice). Tellement +1. J'aurai largement préféré un up du Q et un nerf de l'ultime. Et je ne parle pas du Z. Tout l'intéret était de savoir timer parfaitement ce sort sur les cc adverses.
leaggom (EUW)
: Alistar... Le combo
@l'OP, tu joues en smartcast? Ca peut aider je pense. Devoir cliquer le Z ralentit forcément ton action.
Heytsein (EUW)
: Reprendre les rankeds.. Mais que ban ?
bonjour moi c'est {{champion:18}} , si tu me laisses avoir 3 items je fais des pentas! Plus sérieusement, dur à dire. Skarner est strong. Morde est wtf. Azir est op et ne sera jamais équilibré. Elise/Nidalee sont trop fortes early game. Toute la clique dévoreur. Gragas seul survivant du titan cendré. Toplane je pense à Fizz qui est peut etre le meilleur duelliste actuel de la league, mais faut pas oublié les conneries indélogeables de la lane et très fortes en mid/late (coucou vlad). Y'a aussi les supports "playmaker" (thresh/annie/alistar). Mais bon en silver je bannirais plutôt tout ce qui hard snowball (riven/yasuo/katarina/etc)
: Mordekaiser
oui, enfin avant de placé le 3e Q sur la bonne cible en TF, have fun. Pour l'instant, j'hesite sur le stuff, mais hybrid tanky semble sympa. Par contre, je vois vraiment pas où le caler sur la map. Admettons qu'on le place botlane avec un support, ça bouleverse completement le metagame (j'ai rien contre, je constate). A suivre en tout cas. Idée à la con (3h30 du mat'): ADC mobile mid. Ap tanky toplane (swain/liss/vlad/etc). Sac à pv dans la jungle. Machine à CC support. Et on à une compo qui reste viable tout au long de la game. F'in j'm'en coupe une si on le voit aux worlds.
: un hard carry a 3100 ou moin
maitre yi / jax / trynda / karthus / tristana / twitch/ ryze / kayle / annie? / akali "j'aimerAI" bon diou, "j'aimerez" c'est pas français
SubZerow (EUW)
: Shyvana dévoreur
1 saison sans shyvana et vous avez oublié comment le perso fait mal. Alors oui elle trishot le squishy, oui elle split push beaucoup trop vite, mais elle a des faiblesses tout de même: Aucun CC même soft. Elle est donc obliger d'attendre le bon moment pour pouvoir entrer dans un figth. ps: Je rappelle qu'il y a pas si longtemps, certains demandaient son up. Que je tempérais alors en rappelant les lourds dégats du champion en mid/late game. Sinon je pense que le dévoreur sera légèrement nerf dans le futur.
: 10 minute de pénalité hors que j était present
Jerry du grammar nazi qui fait une faute tous les deux mots
: Donc on laisse couler, quoiqu'il advienne on ne répond pas ? Et si on se fait report, il n'aboutira pas ? Parce que je me demande si ce ou ceux qui sont responsables des bans se basent uniquement sur le tchat
Non le report n'aboutira pas s'il n'y pas de raison réelle (insulte principalement). Les bans se basent principalement sur le chat. Y'a aussi le feeding intentionnel. Mais tu es libre de jouer le champion que tu veux, où tu le veux de la manière dont tu le veux. Mais inversement, tu ne peux pas report un mec pour t'avoir pris ton farm botlane. Il joue comme il veut lui aussi. Donc oui, la solution c'est ça. Tu laisses couler et go next game.
: Les "trolls malicieux"
Encore un probleme réel ça. Petit conseil: Tu mute tes 4 mates. Tu fais ta game dans ton coin. Et t'attend que ça se termine. Attention game dans ton coin ca veut pas dire je feed comme un retard. C'est plutot les mecs sont full bot je met la pression top, prend une tour etc. Après tu peux group aussi, mais quand t'as ton jungler et ton supp qui te troll sur le farm c'est vite pénible. L'essentiel c'est de ne surtout rien dire dans le chat. Bien souvent on aura tendance à s'énerver et lancer de petites "insultes" : 'let me farm ffs' avec un p'tit 'trash' ou 'retard' qui sort et ça c'est direct ban/chat restrict si ça se répète. Ce qui doit être ton cas ici. Rien de méchant. Faut juste passer au dessus de ça et fermer sa gueule. Sinon pour le mini débat. Imo dire "stfu" n'est pas une insulte mais plus un moyen de remettre tout le monde dans la game plutôt qu'afk dans le chat.
Morstral (EUW)
: URGENT - Gros bug sur Kalista !!!
La logique de l'op est pour moi la bonne. Après bug ou voulu je ne sais pas. Mais récup un kill parce qu'on a posé une sentinelle qui a vu un mec 3min plus tard mourrir sur son camp sans ne lui appliquer aucun statut autre que le simple fait de le voir (statut qu'applique comme précisé plus haut warwick et TF via des sorts activables) me parait plus que limite. Mais bon trashtalkons l'op c'est la mode: TG SALE BRONZE T'ES NUL! (joke mon ami)
Wistorm (EUW)
: quelle champion pas fais pour pour support sont viables en support ?
kennen/amumu/trundle. Tout ce qui a du cc en somme.
: Qui va lire tout ça ?
> [{quoted}](name=Teka II,realm=EUW,application-id=aNtOsJOv,discussion-id=fuKaphqT,comment-id=000f,timestamp=2015-07-31T14:36:07.285+0000) > > Qui va lire tout ça ? Tu vois pour reprendre l'exemple: Je pourrais te dire "Ceux qui ont un cerveau". Mais je préfères opté pour l'option éducative et opter pour un "Parfois, faire une pause entre 2 games, lire un peu, et pourquoi pas le forum, lorsqu'il y a des sujets intéressants, bien écrits comme celui-ci, permet de se reposer mentalement." Je continue avec cet exemple, je sors de deux game difficiles (une game où ça flame dès le lobby, avec du rage quit, et tout le bordel. Et une 2e game avec une partie de la team précédente). Et bien j'applique cette méthode, je parcours le forum, je lis les réponses, je m'aère la tête. Après peut-être que tu n'aime pas lire. Alors va regarder la télé, faire du sport, etc. Mais certains aime lire, tout et n'importe quoi. Forum, magazine, littérature, etc. Edit: Je reprend le propos que je développais dans ma 1ere réponse: J'ai cliquer sur le premier "sujet à QQ" de la liste: "Coup de gueule sur cette communauté". Le type semble honnete. Il doit flame parfois, il ne le dit pas, mais ne dis pas non plus ne pas le faire (dans le premier post). Mais il explique un problème récurrent. Le fait de jouer seul avec 3-4 premade et de se faire insulter parce qu'il n'est pas dans la premade. Un problème réel imo. Voilà la première réponse au sujet: > " je m'attend déjà au personne immature qui diront "bah quitte le jeu alors" " (auteur) > > Faudra que tu m'expliques en quoi cela est immature. > > " le support devrait un peu plus se pencher sur ses signalements" (auteur) > > Ne t'inquiète pas, ta toxicité sera bientôt sanctionnée. Cette réponse est non seulement mauvaise, mais complètement inutile. Le mec signale un problème, et le premier gus venu lui dit: "Cass toi pov con". Derrière ça influence forcément, d'une les autres réponses, mais surtout les réactions qu'aura l'auteur du sujet envers ces réponses. Je suis sur que si tu lui répond par un "je te conseil d'ignorer ce genre de joueur qui au final ne t'apporte rien si ce n'est de l'énervement que tu retrouveras dans les parties suivantes", le mec il comprend la chose et soudainement va admettre que oui il lui arrive d'être enervé et à ce moment il aura déjà fait un grand pas dans la progression de son comportement.
Philidia (EUW)
: L'après sanction et la notion de "neutre"
La dernière partie mériterait plus de visibilité. Un mec vient sur le forum pour exposer un problème, demander des solutions, etc. Et instantanément, t'as 4-5 guguss qui se jettent sur lui pour lui dire que c'est bien fait pour lui, etc, presque à l'insulter. Éduquez-les au lieu de les insulter. Je comprend bien que ce genre de sujet énerve, mais si ça ne vous intéresse pas, ne lisez pas. Faut bien vous dire que le communauté LoL est très jeune et pas toujours très mure intellectuellement. Encore un rapide point autour de ce sujet: Je pense qu'il serait intéressant d'avoir une réelle modération autour de ces gens qui sous prétexte d'avoir raison devienne la milice du forum empêchant des discussions parfois intéressante. En tout cas, personnellement, c'est ce qui m'éloigne de ce forum régulièrement.
Inermis (EUW)
: Comparer une composante d'item à des items complet... A mon humble avis, tes comparaisons tiennent pas debout. Si on devait commencer à réviser tous les items qui sortent du lot ou qui ne sont pas comparable à d'autres, on supprime tout du jeu ;) Il faut élargir son chant de vision un peu, et la profondeur aussi, que de s'arrêter à ce qui est au bout de notre nez...
> [{quoted}](name=Inermis,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=sAEka6ga,comment-id=0004,timestamp=2015-07-27T05:31:31.840+0000) > > Comparer une composante d'item à des items complet... > A mon humble avis, tes comparaisons tiennent pas debout. > Si on devait commencer à réviser tous les items qui sortent du lot ou qui ne sont pas comparable à d'autres, on supprime tout du jeu ;) > Il faut élargir son **chant de vision** un peu, et la profondeur aussi, que de s'arrêter à ce qui est au bout de notre nez... J'ai pas saisi le rapport à l'eurovision. Plus sérieusement, hexdrinker c'est fait pour l'early. En late il est uprage en malmortius qui apporte un scaling sur les degats en fonction du %hp manquant. Pour moi l'objet est très bien comme il est.
NoluZz (EUW)
: [Guide] La Top lane, non vous ne tankerez pas.
J'ai lu en diagonale. Ca a l'air bien complet. Mais je suis en total désaccord. Le tp t'apporte une gestion de lane monstrueuse tout au long de la partie quand l'ignite ne te donne qu'un espoir de snowball. Puis honnetement en 2015, on se fait plus avoir sur le passage lvl2 en toplane. 7cs c'est bon on connait. Après si t'arrives à gagner avec why not. Mais je préfères largement ce bon vieux tp qui te permet de survivre a un gank lvl3 et de revenir full vie pour recup la wave d'xp. Puis si je vois une riven (ou autre) ignite je le dis a mon jungler et généralement c'est sanction. Tu forces au moins le back. Derrière tu deny un max (push ou freeze selon l'etat de la lane). Et grace à cet xp avantage tu no care de l'ignite.
Z0S000 (EUW)
: > Voilà ce que j'essaie de comprendre. Tu me dis, et d'autres aussi d'ailleurs, que Vayne a la capacité de raser un TF si elle a la protection nécessaire pour le faire. Mais je ne vois pas en quoi elle le ferait mieux, qu'une kalista (passif+E), qu'une caitlyn (high range + passif), qu'une tristana (range+reset+steroide+aoe burst), qu'un lucian (passif +ratio). Alors que ces champions sont bien plus safe pour dps. > Tout dépend de la compo d'en face. Le pick Vayne était à la base revenu à la mode du fait de la méta tank que nous venons de traverser. Ses dégâts brut et son build AS lui permettent de tomber les tank de la frontlane plus rapidement que les autres ADC. de plus, sa roulade, du fait de son faible CD, lui permet de les kite, combiné à son ulti. Son ulti lui permet de plus de compenser le manque d'AD résultant de son build orienté AS, et de plus, son invisibilité lui permet, si elle tape l'ADC ennemi, d'avoir au moins une AA boostée (par la roulade) d'avance, pour peu qu'elle arrive à s'approcher sans s'être pris de dégâts avant. Hors, qui peut le plus peut le moins : son énorme dps face aux tank est valable face aux squishy, donc bien souvent la cible squishy n'a que très peu de temps pour réagir. Bien sur, ce n'est pas le même délire si quelqu'un pense à utiliser une trinket rouge lv 3 ou à poser une pink ward, et il est peu recommandé pour une Vayne d'1v1 certains adc, à stuff équivalent, je pense notamment à la Tristana qui a largement les outils pour l'instant burst et se mettre à l'abri, à moins qu'elle ne se fasse stun par le E. Les adc que tu cites ont a peu près le même dps face aux cible squishy / moyennement tanky (bruisers), et sont plus safes. Mais il leur faudra un peu plus de temps pour tomber des gros tank blindés d'armure car ils n'ont pas de dégâts brut. Du coup, ils se font zoner en attendant que les tank meurent, plus longtemps qu'une Vayne. Cependant, on dirait qu'on est en train d'abandonner la meta tank, donc le pick Vayne devient de plus en plus situationnel je pense.
> [{quoted}](name=Z0S000,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqIrqPuL,comment-id=00060000,timestamp=2015-07-26T11:07:25.343+0000) > > Tout dépend de la compo d'en face. Le pick Vayne était à la base revenu à la mode du fait de la méta tank que nous venons de traverser. Ses dégâts brut et son build AS lui permettent de tomber les tank de la frontlane plus rapidement que les autres ADC. de plus, sa roulade, du fait de son faible CD, lui permet de les kite, combiné à son ulti. Son ulti lui permet de plus de compenser le manque d'AD résultant de son build orienté AS, et de plus, son invisibilité lui permet, si elle tape l'ADC ennemi, d'avoir au moins une AA boostée (par la roulade) d'avance, pour peu qu'elle arrive à s'approcher sans s'être pris de dégâts avant. Hors, qui peut le plus peut le moins : son énorme dps face aux tank est valable face aux squishy, donc bien souvent la cible squishy n'a que très peu de temps pour réagir. Bien sur, ce n'est pas le même délire si quelqu'un pense à utiliser une trinket rouge lv 3 ou à poser une pink ward, et il est peu recommandé pour une Vayne d'1v1 certains adc, à stuff équivalent, je pense notamment à la Tristana qui a largement les outils pour l'instant burst et se mettre à l'abri, à moins qu'elle ne se fasse stun par le E. > > Les adc que tu cites ont a peu près le même dps face aux cible squishy / moyennement tanky (bruisers), et sont plus safes. Mais il leur faudra un peu plus de temps pour tomber des gros tank blindés d'armure car ils n'ont pas de dégâts brut. Du coup, ils se font zoner en attendant que les tank meurent, plus longtemps qu'une Vayne. Cependant, on dirait qu'on est en train d'abandonner la meta tank, donc le pick Vayne devient de plus en plus situationnel je pense. Tiens ca me fait penser à un de ses points forts. C'est le seul carry qui va pouvoir tomber un alistar sous ultimate très rapidement. Là où les autres vont se faire zoner pendant de nombreuses secondes ce qui entrainera parfois (souvent?) la perte du teamfigth. Assez d'accord avec ce que tu dis sinon.
Tycho Fel (EUW)
: Vayne, Un champion 'overrated'?
> [{quoted}](name=Z0S000,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqIrqPuL,comment-id=000300000001,timestamp=2015-07-25T18:48:53.171+0000) > Vayne, malgré ses outils, a de grosses faiblesses en TF, elle est très sensible aux CC du fait de sa faible range, donc un positionnement en soi difficile. > > Elle a donc une très grosse synergie avec certain support qui sont capables de la protéger. Face à une team ayant beaucoup de CC, il lui faut absolument un support défensif capable d'éloigner les menaces. > > En late, en plat en tout cas, l'un des duo bot les plus meurtriers est Vayne + Janna. Je trouve cette dernière parfaite pour une Vayne, elle a tout ce qu'il faut pour donner à Vayne l'espace nécessaire dans les TF. Voilà ce que j'essaie de comprendre. Tu me dis, et d'autres aussi d'ailleurs, que Vayne a la capacité de raser un TF si elle a la protection nécessaire pour le faire. Mais je ne vois pas en quoi elle le ferait mieux, qu'une kalista (passif+E), qu'une caitlyn (high range + passif), qu'une tristana (range+reset+steroide+aoe burst), qu'un lucian (passif +ratio). Alors que ces champions sont bien plus safe pour dps. > [{quoted}](name=WAP EKKO ADC,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqIrqPuL,comment-id=0004,timestamp=2015-07-25T18:11:18.044+0000) > > -"les hard cc deviennent rois [...] c'est d'ailleurs ce à quoi vayne est très sensible." Oui mais comme n'importe quel ADC. c'est à la Vayne de bien se placer. Vayne rentre dans un team fight un peu à la façon d'une katarina, attendant le bon moment, que les ennemies aient utilisés leur sorts etc... Tu coupes une partie importante de ma phrase. Vayne et sensible au poke et au hard cc. Ca veut dire qu'avec 550 de range (de mémoire) tu ne peux pas te permettre d'aller taper n'importe qui n'importe quand. Tu ne peux pas depush, poke, attaquer une tourelle en phase de siege. En gros il te faut une hard engage pour eviter toute la session poke et te permettre d'entrer directement dans le TF et en plus de cela, il te faut un support type lulu/janna pour te protéger des bruisers/assassin/tank > [{quoted}](name=Furtifman,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqIrqPuL,comment-id=00040001,timestamp=2015-07-25T18:48:12.939+0000) > > Je voudrais juste réagir à ce que tu as, dit, (je ne suis que Silver) mais ne penses-tu pas que Vayne est un champion exigent? Dans le sens où elle va avoir besoins d'un certain support pour l'épauler, et plus généralement besoins que la game tourne un peu autour d'elle? Je trouve que -bien plus que beaucoup d'autres ADC- Vayne a besoins que toute la team la protège,... A 100%. Il faut que toute la compo soit tourner autour d'elle et penser autour d'elle. Ce que je retire de la discussion pour le moment, c'est: Vayne peut tuer tout le monde dans un teamfigth mais elle doit etre protégée. En plus il faut attendre une engage, et que les cooldown importants (coucou malphite) soient passés. Si je devais faire une compo type in meta je dirais: Viktor mid pour apporter de l'aoe ce dont vayne manque cruellement et beaucoup de clear wave. Un support défensif type Janna-Sona voire alistar. Un toplaner utilitaire type Lulu-Shen et un jungler engage type gragas/sejuani. > [{quoted}](name=nanescar,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqIrqPuL,comment-id=0005,timestamp=2015-07-25T21:58:00.978+0000) > > Vayne : tu max un le z, tu focus n'importe qui, un malphite avec 1500 d'ar, un adc,... tu tue, et si tu sait te placer d'aa encore et tu tue encore (pour plus de conseil pas de soucis ^^) Faut pas dire n'imp non plus vayne si elle focus malphite elle va pas faire grand chose. Les true dmg c'est seulement tous le 3 coups or malphite a un debuff as monstrueux sur son E qu'il combine généralement à un coeur gelé qui est l'item parfait pour contrer vayne (100 armure et debuff as)
Commentaires de Rioters
Merelios (EUW)
: Mmh... Yi demande justement pas mal d'entraînement pour être exploité à son plein potentiel. C'est pas pour rien que Cowsep est impressionnant à regarder.
> [{quoted}](name=Sauvegarde,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=xjpgUByI,comment-id=0006,timestamp=2015-07-16T08:26:47.087+0000) > > Mmh... Yi demande justement pas mal d'entraînement pour être exploité à son plein potentiel. C'est pas pour rien que Cowsep est impressionnant à regarder. Un poil moins que Garen toutefois.
BADLAND36 (EUW)
: Etre une fille sur lol..
: > [{quoted}](name=xs ecchi,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqZxBbOO,comment-id=0003,timestamp=2015-07-06T21:39:35.892+0000) > > Nan mais faut pas déconné tu fait 4 jumps et le prochain coute 800 mana ???? donc tu fait un kill et tu back ? trop fun de joué Backassin >>>> {{item:3174}} <<<<
> [{quoted}](name=Lord Yoonns,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=fqZxBbOO,comment-id=00030000,timestamp=2015-07-07T01:05:54.792+0000) > > Très mauvaise réponse le graal. Tu as besoin d'un stack de mana avec kassadin. D'où le seculaire généralement. J'aimais bien faire une tear avant, mais déjà que le midgame est faible, avec une tear il devient inexistant.
Raïlith (EUW)
: Serveur crash ?
Aryël (EUW)
: wait comment ça 9 potions top ? oO
Il fut un temps où l'achat de potions n'était pas limité à 5. Du coup en toplane on commencait avec 9potions et 2 wards. Ca donnait un sustain infini sur la lane. Y'a eu aussi le start red elixir. Mais tout ça a été nerf. C'était juste pour illustrer mon propos sur l'importance des potions en early game.
Morgastre (EUW)
: Ouah Oo ... Si tu regardes le prix de statistiques que les objets de Doran donnent, leur efficience est de 137,25% et 166,6% (sans le passif qui donne du mana) respectivement pour la lame et l'anneau et 114% pour le bouclier (sans le passif encore une fois) . En d'autres termes, l'épée vaut 604 d'or et le bouclier, 501 si l'on prend comme base l'épée longue et l'armure d'étoffe qui aurait donc 100% d'efficience. Ne pas prendre un objet de Doran est donc se refuser un début de partie plus facile. C'est un choix stratégique en quelque sorte et par conséquent Riot n'a absolument pas à "forcer" les joueurs à prendre des objets de Doran en les valorisant plus encore !
Pas vraiment d'accord avec cette phrase: "Ne pas prendre un objet de Doran est donc se refuser un début de partie plus facile." Un ad midlane ne peut pas se permettre de start a l'epee de doran, parce que l'item le plus fort en early game c'est la potion (remember les starts 9 potions toplane). Ensuite pour les stats on leur fait dire ce que l'on veut. Les objets de doran ne peuvent pas être évolués et sont donc des items morts. Il semble normal qu'ils soient "gold efficient". On voit souvent des personnages faire 2-3 épées longues en debut de partie, mais rarement 2-3 épées de doran. Au final je suis assez d'accord avec l'OP, une baisse de coût à 400po pour équilibrer la lame et le bouclier avec l'anneau serait intéressante. Avec bien entendu un léger nerf des statistiques apportées.
Cryyden (EUW)
: Cherche un coach top lane
add moi si tu veux. Jsuis pas ultra dispo en ce moment, mais je peux répondre à tes questions.
Enrïck (EUW)
: Le farm dans League Of Legend
Le but c'est de ne rater aucun cs en fait. Le plus dur étant d'arriver à prévoir les moments où il faut push/depush/freeze parce que on doit décale (drake, figth, etc) ou back. Donner un nombre précis n'est pas vraiment intéressant puisqu'il faut prendre en compte ce qu'il se passe dans la game. Si y'a regroupement 5c5 bot à 4minutes de jeu cela va forcément impacter le farm. Sinon un très bon farm c'est 10cs/min
: Non, Nidalee est un assassin à la base. Ahri est un mage à la base mais finalement tout le monde la préfère avec un stuff d'assassin.. Quand tu vois les champions cités arriver tu as largement de quoi faire quelque chose sans qu'ils ne te sortent des tactiques à deux balles. Ta team peut intervenir. Talon est très fragile et s'il saute sur une cible full life il s'en mordra les doigts sauf s'il est fed. TF n'est pas fait pour défoncer une cible au one shot, il va se téléporter proche d'une cible low life pour la finir. Et je ne considère pas TF comme un mage. C'est pas parce que la bestiole a des micro-sorts utilitaires pratique que c'est un mage. TF ---> assassinat Nidalee ---> assassinat. Point barre Pas de ligne suivante. Quant à Yi tu as largement les moyen de lui garder un Cc.
> [{quoted}](name=Lippoutou Club,realm=EUW,application-id=HQuwfMYs,discussion-id=l09jjZIB,comment-id=00040000000000000001000000000001,timestamp=2015-06-28T12:15:57.751+0000) Talon est très fragile et s'il saute sur une cible full life il s'en mordra les doigts sauf s'il est fed. J'te lis en diagonale mais à un moment ça fait tilter. Talon n'a pas besoin d'etre feed pour 100%-0 un squishy. C'est l'essence du personnage. Pouvoir OS le squishy. Et btw, Shaco est L'Assassin par excellence. Un shaco qui snowball c'est du 100%-0 en 1-2 secondes
Biliby (EUW)
: Que pensez-vous de la nouvelle Elise ?
Je suis vraiment pas d'accord avec l'idée générale du topic. Elise est un personnage que j'apprécie et que je trouve vraiment sous joué. Pour le positif: Son clean est rapide et facile. Elle a toujours cette présence extremement dangereuse en early game: le cocon, les degats et pv max/manquants, la possibilité de dive avec le rappel. En plus elle se voit ajouté un petit buff. Celui de pouvoir 1V1 très facilement via l'augmentation des degats de l'auto attaque en forme araignée après l'utilisation du rappel. Enfin elle scale très bien avec le nouvel item jungle. Généralement on proc la brillance 2 à 3 fois sur un trade: En demarrant en forme humaine: cocon => brillance => Q+Z => R+Z => Brillance => Rappel in + Q => Brillance. Pour le négatif: Un Mid/Late Game moyen, surtout si derrière. Pas de réel impact en teamfigth si 1) On rate le cocon 2) On est en retard niveau stuff. Mais c'est un des principes de bases de ce genre de jungler; Lee Sin, Shaco et dans une moindre mesure Reksai et Xin zhao. Avec ce genre de champion tu dois prendre l'avantage early game. Plus généralement je pense que le champion peut être sorti notamment dans des compos qui ont des lanes fortes. Elise clean vite, elle peut rapidement arriver sur une lane qui push pour countergank. Elle est très forte en counterjungling également. Sinon j'ai lu pas mal de trucs bizarre niveau stuff. Mais je pense que le mieux est de partir sur un build péné magique. Type Bottes de pénné/rylai/liandri/abyssal (au choix). Ca nous donne pas mal de hp et énormément de degats en pourcentage HP. De quoi peel pour ses carry en faisant mal aux tanks/bruisers adverses ou alors de rush la backline ennemi et leur faire de lourd degats via la péné apportée. On peut aussi choisir l'option plus safe type abyssal/sunfire/banshee/locket (au choix) mais on se limite vraiment à l'utilité de son cocon dans ce cas là. Enfin, j'ai pas encore eu l'occasion de la sortir top mais je pense que le fait que le sustain soit desormais passif sur le R est vraiment fort au niveau de la tenue de lane.
vd952 (EUW)
: Un Bon Pc Portable !!!!!
Personnelement je te conseillerais d'attendre d'avoir un budget plus élevé et acheter un meilleur pc portable. A partir de 700€ tu peux avoir des trucs très performants qui vont durer un peu plus que 6mois :)
ArTanis4 (EUW)
: WANTED : KASSADIN
Tout à fait. Après l'intéret de kassadin en late game est qu'il est (était?) capable d'aller assassiner une cible tout en faisant de bons dégats AoE, puis temporiser ses cds avec le zhonya avant de retourner dans le figth pour "nettoyer dans les coins". Exemple typique, un carry adverse vient de prendre un "poke" et se retrouve à 70% HP. Kassadin va directement flash R au cac et placer son full combo avant de zhonya. Et le counter play est limité. En plus de cela derrière il va pouvoir à nouveau riftwalk en sortie de zhonya et encore 2 secondes après etc. Peu de champions ont cette mécanique là. On peut citer Ekko tout de même via l'ulti et le faible cd du E.
ArTanis4 (EUW)
: WANTED : KASSADIN
Il lui faut 3-4 items genre secu/rabadon/zhonya pour être efficace. Avant il est tellement faible. Dans une team qui est axé early/mid game il peut assurer la transition vers le late game. Sinon il doit snowball. En 1V1 c'est quasi impossible maintenant, donc il nécessite un jungler avec des dégats et du cc. Quand on accumule ça, on peut comprendre le faible win ratio en soloQ. Mais en team, il peut être viable.
frifri66 (EUW)
: La Méta Du Tank
Le problème imo est que les adc ont vu un item majeur se faire nerf il y a quelques temps déjà. La soif de sang, que l'on rushait, farmait et qui nous donnait énormément d'ad pour un prix très intéressant. L'IE bien qu'intéressante lorsqu'on sort un coup critique n'apporte pas le même dps et surtout beaucoup moins de burst. Du coup on se retrouve avec un early/mid game assez faible pour les adc tandis que les tanks généralement jungler vont déjà disposer d'énormément d'hp (titan cendré/séculaire/gloire du juste/randuin au choix). En plus de ça le smite red va permettre de réduire les dégats d'un carry et augmenter les dégats que le tank va lui faire. Allongeant ainsi le temps nécessaire à détruire le tank. Est-ce voulu par Riot? Il semblerait, sinon ces mécaniques là (notamment le red smite) auraient été modifiées.
: Tahm, roi de la rivière enfin dévoilé WTF !
le Z ressemble à l'ulti de skarner avec en plus des dommages. Heureusement y'a cette condition de stack auto attaque. le E semble fort au niveau tenu de lane. Similaire au systeme de regen de reksai. L'ulti apporte la mobilité, le passif apporte le scaling. Le q spell semble similaire à celui de bard. Maintenant faudra voir les stats mais au niveau mécaniques, ça semble fort.
: Problème de connexion ?
Fait chier mon first pick avait pris garen jungle ca sentait la free win... x)
: Problème de connexion ?
Oui problemes de co à l'instant.
: Riven ou irelia ou nocturne
Hello. Le plus fun, pour moi c'est nocturne. Pas mal de build différent, tu peux le jouer un peu partout: Assassin mid lane par exemple. Bruiser voire tank jungle/top avec le titan cendré. Facile à prendre en main. Le plus dur à maitriser: Riven, énormément de mécaniques à comprendre. Mais beaucoup de choses à faire avec. Moins dans la métagame actuelle. Le plus fort c'est irelia. Très bon sur la phase de lane. Elle est capable d'aller assassiner un carry tout en survivant via sa mobilité/son passif et son sustain. Trois bruisers avec des mécaniques différentes. En toplane irelia est la plus forte actuellement, beaucoup de sustain et de mobilité en plus de la ténacité en passif. Mais nocturne peut être sympa et peut surprendre, il reste par ailleurs très correct dans la jungle même si ses ganks pré 6 sont légèrement faibles. Riven est un peu à part puisqu'elle doit build obligatoirement des dégats pour être efficace et donc est très sensible au gank en phas de lane et aux cc en teamfigth.
Novers (EUW)
: Mettre son lol en coréen sans changer l'ordre de champion selec
Gold Lou (EUW)
: Que Pensez-Vous De Riven ?
Le probleme de riven est qu'elle doit snowball. Si elle se fait deny en lane elle ne servira a rien en Teamfigth. Après ça reste un champion avec un gros potentiel (2cc, 1 shield, 4 dash, de gros dégats) qui peut potentiellement "carry" sa team. Mais bon dans la metagame actuelle on trouve beaucoup de CC et de tankyness, et c'est exactement ce qui contre riven.
zerhel (EUW)
: Augmentation des Drophack - Mai 2015
Egillion (EUW)
: Shyvana 5.11 : buff combustion
Je l'ai jouée hier en blind pick. Jsuis partie sur les runes full AS avec 4.5 de lifesteal. Le premier clean est tranquille; j'ai start au gromp ennemi + blue avant de clean ma jungle. Je meurs sur l'invade de mon bleu mais sinon je finissais mon clear (gromp). Premier back, item rouge que j'ai évolué en violet (as + stacks). Derrière je récupère rapidement un sabre vicié et un peu d'armure. A partir de là le counter jungling est aisé. Si on croise un ennemi, avec le smite et le E les degats sont vraiment importants. Pour la suite du build, j'ai fait lucidité pour avoir un peu de CDR (pas de hard cc autre que leona riven), puis BRK et randuin. La diana ennemi ayant récupéré quelques kills j'ai opté pour un visage spi, principalement pour la CDR, et un hexdrinker évolué par la suite en malmortius. Etant donné le clean ultra rapide et le quelques kills récupérés en counter jungling, ce full build est arrivé plutot rapidement (environ 35min). Build que j'ai légèrement modifié en late game en remplaçant notamment malmortius par banshee. Pour le gameplay, bah c'est comme avant, mais en un peu plus fort. Personne ne peut te trade en 1V1. En TF comme de nombreux bruiser c'est l'entrée dans le figth qui est difficile à gérer. En gros il faut essayer d'arriver au corps à corps sans utiliser son ult ou son Z. D'où l'importance du flanking et surtout d'avoir une engage dans sa team. Pour le coup on avait ashe/atroox/leona, ce qui me permettait un placement plus facile. Après une fois sur un carry c'est du trishot. Le Q spell + red smite + E c'est 50% hp sur un squishy. Sachant qu'en forme de dragon ça tape en AOE, vous pouvez vraiment faire un massacre dans la backline.
zerhel (EUW)
: Augmentation des Drophack - Mai 2015
Encore en augmentation il me semble. Ca devient 1x par jour
: Bloquer en Ghost game ça fait plus de deux heurs ! HELP
Bah tu peux mettre le support au courant (ça permet de continuer de remonter le problème), mais il ne pourra rien faire pour toi. Et tu n'auras pas de réponse immédiate.
: Bloquer en Ghost game ça fait plus de deux heurs ! HELP
Attendre. Généralement soit la deco/reco marche, soit tu es parti pour 3-4heures d'attente (voire plus)
: Ekko numéro 666 à peu près
"comme un dieu et pouvait 1v1 le Tryn (en 29/13 le bestiau) et l&#039;emp&ecirc;cher d&#039;ult" Euh, c'est pas possible ça. Le kite pendant son ult ok. Sinon comme tout assassin, ça tombe au premier cc. Mais ne t'inquiete pas, il va surement être nerf prochainement.
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Tycho Fel

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