Wethys (EUW)
: Bop, mauvaise session ça arrive. Mais faut arrêter avec le biais de négativité, c'est pas toujours de la faute des mates. Tout le monde est dans le même panier t'as pas été marabouté ou un truc du genre. Donc fais ta pause pour détilt, tu reviens et get gud.
Non je sais, juste une mauvaise chain trop longue, plus mauvais mmr, qui fait que je galère et je suis pris dans une spirale négative. Après je rejette pas la faute que sur mes mates, si j'étais meilleur je pourrais faire des 1v9 plus souvent, par contre oui 10 jours sans avoir la team qui domine qui te porte ça commence à être long, mais bon je me dis qu'avec la loi des grand nombre, je vais bientot avoir la session de 10 games avec la bonne équipe.
totosouk (EUW)
: Je suis désolé mais je ne saisis pas, quel est ton problème ?
Je sui à bout j'avais besoin de m'exprimer aucun de mes potes joue à lol, et ma meuf est obligé de suporter mes complainte, c'est un exutoire.
Kommunard (EUW)
: C'est juste un joueur qui arrive dans une nouvelle division et qui a la prétention d'être meilleur que les joueurs avec qui, pourtant, il partage le même niveau et qui sont, eux, de ce niveau bien avant lui ^^
ouais certainement qu'en étant gold avec un autre compte, faisant dans 90% des cas 5 de kda mini, avec plus de 50%kp, tournant au minimum a 7.5 de cs, c'est le sujet de me post . Bonne analyse ! Merci * édit : C'est sur c'est ma faute qquand je suis autofill adc, que je préviens que je pick lux pour la jouer apc, que mon sup pete un plomb prend un adc, que je me dis ok tant pis je vais la jouer sup, qu'il a 10cs à 6mns il est mort 3x, et que mon top et 25 cs 10 mns, et qu'il finissent en 0/10, tout en m'insultant tout la game et en riant car il comprenne pas que lux apc existe, et que ça fait 10 jours que c'est ainsi, c'est entièrement de ma faute, je suis un bon élo, et je rage sur mes mates sans raison
Commentaires de Rioters
: Non, le KDA c'est pas un truc qui dit que tu mérites de gagner. Non, build Triforce et Gantelet c'est pas bon. Surtout si en plus tu rajoutes un Cœur Gelé. Avec les premiers, c'était déjà pas mal comme jeté d'argent, mais j'connais des gens moins bien classés qui comprennent que c'est nul de faire les trois. Tu joues Grasp Inspi, résultat, t'es bon qu'à face des tanks. Sauf que comme tu vas pas chercher CDR only en début de partie, tu scales pas assez tôt pour gérer autre chose qu'un tank. Arrête de prioriser les résistances, et joue safe à la place, ça marche beaucoup mieux. T'as Nasus, t'es pas fait pour solokill avant la 15ème minute, fais tes objets en accord avec ça. PS : Non, sur ces défaites t'es à 6cs/min, montes à 7 ou 8, puis tu diras que ton farm est plutôt bon. 6 c'est "moyen". Surtout en gold.
Je prends pas la défense de l'auteur, mais même si les trois c'est pas opti, même au niveau pro tout dépend de la compo le combo tri+gant se fait. Tout comme la tri+couperet se fait, bien qu'on "perde la rage une fois". Parfois avoir des objets avec un passif en double qui ne se cumule pas, se fait, car les autres passif/actif sont intéressant, après j'ai pas maté son historique, je parle juste en général.
valhum12 (EUW)
: Smurf en Sliver je cherche quelqu'un pour play
C'est vraiment pas pour critiquer, mais tu es quel élo sur ton main? Ton farm, ton kda, et ton winrate sont assez bas. C'est une vrai question, car je smurf aussi.
F4sTiX (EUW)
: Loot
Au niveau 28 tu gagnes pas de fragment de champ, mais 725 EB, y'a une FAQ mis à ta disposition pour la plupart des questions de ce genre.
Renaudv (EUW)
: Le pouvoir des Tank Top
Pour le coup je vous trouve mauvaise foie. Je ne joue pas top donc je pleure pas sur ce rôle en soloQ, mais à moins de faire du 1v9, ce poste là, est le moins impactant sur une win. Même les gros streamer main top le dise. Alors bien sur, un diamant en silver au top va rouler sur la game. Mais il est vrai aussi qu'un mec bon pour son rôle et son élo, qui va la plupart du temps gagner sa ligne, out farm, survivre au gank, restera moins impactant sur la win, que les autres poste, c'est un fait. C'est d'ailleurs pour ça que depuis longtemps j'ai abandonné ce poste, je trouve beaucoup plus impactant sur les autres, et je me trouve même beaucoup plus impactant en tant que sup que top.
Mhasters (EUW)
: Un champion pour apprenti Mid-Laner ??
Pour les mages : Velkoz est bien, dégât monstrueux, push facile. Arhi, possibilité de kill facilement, cc, escape, bon kit de sorts. Lux, range énorme, permet de jouer safe, poke, simple à jouer. Brand, dégat monstrueux, super efficace en team-fight. Pour les assassins : Talon est certainement l'un des assassins les plus simple à jouer. Fizz early compliqué mais facilité à last-hit avec son reset de aa, bon perso je le préférais avant son changement. Zed, au bout de quelques parties, une fois son combo maîtrisé, tu fera carnage, facilité à last hit grâce à son passif. Personnellement ce sont ces 7 personnages que j'ai trouvé le plus "simple" à prendre en main, avec qui j'arrive à bien farm, et faire carnage.
: > [{quoted}](name=Xerath le God,realm=EUW,application-id=obo5rvYV,discussion-id=i2cmEmfR,comment-id=00000000,timestamp=2018-07-28T09:14:20.520+0000) > > A quel moment il propose de PL? je sais pas , dans sa manière d'écrire peut être ?
: De souvenir le pl est interdit ....je suis pas sûr hein ? Encore un random qui sais pas lire une charte .
: Le passage Gold... Si tu veux progresser dans le jeu je ne vais pas pouvoir t'aider néanmoins, si tu veux juste la bordure Gold je peux t'arranger ça : **1 Pick Meta**, il faut prendre un Pick à l'aise dans la meta, je vois tous les originaux venir pour me crier dessus ; malgré qu'ils en aient, la méta existe pour une bonne raison, les personnages qui sont dedans sont forts et ce sont des **valeurs sûres**. **2 Le counterpick**. Il existe des personnages qui ont des counterpicks terribles contre lesquels il leur est très dur de se débattre. Exemples en mid lane : Ahri, Lissandra → Zed Morgana → Veigar, Fizz Zyra Xerath → Katarina etc... Bref, les counterpicks faciles... **3 Savoir jouer contre le toptier.** Exemple en mid : Yasuo (celui-là je te conseille de le permaban) Lux Zed Ezreal Kai'Sa Brand Ahri Actuellement ce sont les toptier, tu dois connaître leurs cooldowns et leurs strats/mécaniques de jeu, ils ne doivent pas pouvoir te surprendre. Voilà, juste avec ces trois règles tu devrais pouvoir passer Gold je pense, pour aller plus loin, il y a toujours les conseils bâteau à donner vision de jeu, décalages etc... Mais quelqu'un qui les pratique assidûment saura mieux te les enseigner que moi. Ces trois règles, en réalité, c'est juste la base du laning, mais avant Gold en réalité la lane est **souvent** vecteur direct de la victoire. Edit : Règle numéro 4 : /mute all en début de chaque partie, niveau silver-low gold le chat ne sert qu'à s'insulter, les pings sont un outils de communication assez suffisant à ce niveau. ça t'évitera • D'être vexé par un joueur • De commencer à répondre • De vexer un joueur Un joueur vexé est un joueur stressé qui va faire des bêtises, ça ne rate pas.
Je suis pas sur que xerath counter kat ...
: Idée skin : Project Pkye
Merci pour vos retours. Ma petite-amie travaille dans l'animation, elle va me faire des croquis du perso que je posterai ici. Et, oui je trouve que les thèmes project voir même programme, iraient vraiment à Pyke et à son kit, et c'est pour ça que depuis plusieurs jours que cette idée me trotte dans la tête.
Sondal (EUW)
: > [{quoted}](name=Guillorc,realm=EUW,application-id=0XJQUzri,discussion-id=hNnAE3Bh,comment-id=000000000000,timestamp=2018-07-25T09:27:26.643+0000) > > La base des missions c'est de faire découvrir des choses, pas forcément de farm :x Quel est le pourcentage de joueurs qui s'intéressent au lore de lol ?
Commentaires de Rioters
: Skin pour Shyvana
Nul comme idée, faudrait l'appeler Shyvachat plutôt!
Tjal (EUW)
: C'etait des conseils pour resoudre les problemes dont tu faisais part dans ton premier post, libre a toi de continuer comme avant ^^
Non mais c'était pas des problèmes, juste un constat, même en bronze en étant gold, je me suis retrouvé avec des games impossible a gagner dans lesquel j'ai hard carry, donc je disais juste que je comprenais que certain "bon pour leurs élo" tilt à cause de leurs mate, d'ailleurs là je vais passer bronze1, j'ai fait 6 win d'affilé, je tombe contre des silver, et j'ai un bon mmr. Heureusement d'ailleurs sinon je me serais inquiété sur mon lvl ^^
ASMR ZOO (EUW)
: Elo hell : un brin de poésie et des statistiques pour expliquer son existence, solutions et conseils
Salut très bon sujet, très complet très explicatif. Concernant le élo-hell, je pense que pour chacun c'est celui où il hard-stuck, sachant que l'humain à tendance à rejeter la faute sur les autres, et ce sentir supérieur. Il y'a qu'à voir le sondage qui avait été fait sur "êtes-vous un bon conducteur", dans lequel 90% des sondé avez répondu oui... Toute fois le vrai élo-hell existe, de b5 à b3, c'est horrible, les gens ne savent pas jouer (ce n'est pas une tournure de phrase c'est littéralement le cas), flame à tout va (car ils ont pas conscience de pas savoir jouer), et tu peux perdre plusieurs game en 25/3. Après on va pas se mentir les gens qui hard-stuck dans cet élo sont juste mauvais, ou faible mentalement^^. Effectivement, c'est vrai qu'en silver le niveau est trop disparate étonné donné le nombre de joueur qu'il y'a, du coup on peux y ressentir souvent un sentiment d'injustice lors du matchmaking. Concernant le farm je pense pas forcément que l'objectif soit le 10cs, après c'est sur qu'en dessous de 7.5/mns, on peut dire que c'est un mauvais farm (en tout cas pour le silver-gold), mais bon desfois il vaut mieux délaisser le farm, pour faire des rotation, comme jizuke lors du dernier match lcs, où il était à je crois à peine à 80cs à plus de 10 mns, mais clairement il a défoncé l'early avec ses rotation. Pour tes champ proposé, bien que je trouve ça op d'avoir un dash et un cc, j'en trouve quelques un contestable. Renekton en bas-élo, je suis pas fan. Si tu foire ton early ou tu t'es fait camp, ta game est foutue un renek derrière ça sert à rien, de plus souvent en bas élo les game sont longue, et renek en late ça pue. A la place j'aurais mis un jax des famille^^ Pour les jungler je suis étonné que tu ai pas mis xin, facilement mécaniquement, fort pour contest les carap, c'est un must have. Pour les mid, je pense que "n’importe quel" mid bien joué peut rouler sur la game. Toute fois, je pense qu'il important d'avoir un style différent dans son pool, j'aurais mis un mage range/contrôle dans le choix que tu fais. Pour les adc je m'y connait pas Pour les sup, en bad élo, zyra c'est un peu tout ou rien, de part sa fragilité, si elle a pas de follow/couverture, ça peut vite devenir handicapant, de même j'aurais mis fiddle, et quelque tank à cc, en bas élo les tank c'est fort. Je trouve que deux squichi en bot, desfois c'est risqué, si en face le jungler+ le sup posséde un cc, ça peut vite tourner au kill en boucle, là où un tank pourrait permettre plus de serviabilité.
: hum... perdre 5% de crit contre juste 100 gold est réellement considéré comme un up par RIOT ? après, temps que les changements testé n'augmente pas encore jhin qui est actuellement plus que bien contrairement à d'autre, ça ne me dérange pas :).
En soit ce n'est pas up. Mais il essaie de faire en sorte qu'un adc puisse être moins faible en early, sans pour autant qu'en late better adc=win.
: En bronze, si tu trouve un champ de type bruiser/tank qui est de type late, il est possible que même en supp tu te feed et donc qu'il soit impossible que tu puisse perdre car ton perso a atteint la limite du no brain (pyke est trop monocible donc le 1vs9 est moyen), comme les yi jgl feed en gros. Après certain mages sont pété (surtout en bronze) en supp/late mais vu que tu ne tank pas autant, ça sera surement plus compliqué.
Ouep genre le brand de feu sup en bronze c'est juste genre trop puissant ^^
Tjal (EUW)
: Test Pyke jungler, tu feras la meme chose qu'en supp mais avec plus de ressources, plus d'experience et plus d'impact sur le mid et le top que tu peux moins aider en jouant bot. Il vaut mieux un jungler feed qu'un supp feed. Joues ou tu as le plus de chances d'influencer la game pas pour favoriser tes mates. Lux mid est un bon choix aussi pour carry les games low elo.
J'ai testé pas mal de game pyke top et jungler. Le petit problème pour carry en very-early, early avec lui, est son push et qu'il est manavore. En top tu peux pas trop roam du coup, et en jungler tu te trouve rapidement à cour de mana. C'est pour ça que j'aime le jouer le sup. Des le level 3 en principe j'arrive à faire un kill ou en offrir. Et je puis je roam vu que j'ai pas besoin de farm vu mon rôle. Après je ne suis un "pro", mais 3.49 KP en moins de 10 mns, je trouve ça élevé. Après, j'ai conscience que mon sujet peut prêter à confusion, en quatre jour, en jouant pour monter, pas pour train des new perso, je suis passé de b5 +15/-20, en b2 +20/-20. Oui lux c'est assez free en bronze, il savent pas trop gérer sa range^^
Tjal (EUW)
: Un conseil si tu veux monter plus vite qu'actuellement, joues pas Pyke supp, ca aide pas. Meme si t'es feed, tu auras moins d'impact que si tu joues jungler ou en solo lane. Tentes Pyke jungler je pense, non seulement t'auras plus de gold et d'exp qu'en supp et en plus tu pourras essayer d'aider le potentiel "bon" mec dans ta team qui carryra avec toi. Supp, meme avec Pyke c'est pas le bon role si tu veux rush du low elo. D'autant que si tu joues Pyke ailleurs qu'en supp bah tu pourras prendre tous les kills que tu veux sans te faire flame. Pyke en bronze tu peux clairement le jouer a tous les roles. Voila good luck !
Ben figures-toi que j'étais convaincu que pour rush les division, le mieux était de jouer mid ou jungler, les postes les plus impactant en soloQ (à mes yeux), mais j'ai pris le "problème" d'une autre manière, grâce à pyke. Bon déjà en stat pure, je fais en moyenne plus de kill et j'ai plus d'assist avec pyke, qu'avec ma lux mid, par contre je meurs un peu plus, ce qui explique mon kda moins bien. Par contre avec pyke j'ai 3.49 PK durant les 10 premiere minute en moyenne. Je me trouve plus impactant avec pyke. Certainement que cela vient du fait que je joue en bronze, j'ai besoin de moins de ressource pour carry. De plus, je me suis fait cette réflexion, en bronze pratiquement personne veut jouer sup, donc si tous mes coéquipier ont leurs rôle, et que moi je me "coltine" le rôle de sup, en carryant, j'augmente mes chance de win, surtout qu'en face c'est un bronze+autofill en sup, bon pour l'instant j'ai le même winrate (environ 60%), que mes games au mid, donc faut que je vois sur plusieurs game.
PyNoo (EUW)
: C'est pire en argent ! le bronze ça ressemble au paradis :3
Moi aussi je pensais ça, mais non, le bronze c'est vraiment le pire élo. Je viens encore de perdre une game en faisant du 20/6/8, avec un nocturne qui meurt face à ses camps de jungler, qui r le clone de wukong, alors qu'il le fait sous ses yeux, et une poppy en 1/5 qui m'a ping toute la game dès que je loupais un grab ( oui il m'arrive d'en louper en bronze vu que je pré-shot un dodge non existent); et qui m'a full flame car "je lui ai piqué un kill", alors que bien sur j'ai r avec pyke et qu'elle a les gold.
: Ouais c'est vrai mais quand même, je pense que n'importe quel champion peut attendre les minions sous sa tour sachant que le farming sous tour est hyper simple ^_^
SI il attend sous tour, tu penses pas que l'autre va freeze?
: Bon malgré l'intro je vais répondre : Évidement le niveau est horrible en bronze , mais n'est ce pas la preuve que le système fonctionne ? Les gens faible sont tirer vers le bas, tendit que les bon monte ... Ensuite il est vrai que parfois la rng peut te jouer de sacrer tours mais c'est tes rare... Et cela ne l'empêchera pas de monter au final si il le mérite ... Pour preuve quand j'ai un peu repris le compte de mon frère histoire de le faire sortir du "elo hell" J ai un peu jouer rammus ... Au final ? 83% win rate je l'avais remonter en s3 mmr gold .... ( il était b1 0 lp de base ) donc tu vois ?
Ah non mais j'ai jamais dit le contraire, je dis simplement que vu mon élo silver-gold, je trouve certaines partie dur en bronze et je suis tombé sur des games impossible à gagner pour moi (certainement qu'un plat ou +, aurait pu). Donc oui la frustration de certains joueurs "bons pour leur élo" peut être compréhensible, quand on se tape une chain lose. Il y'a deux jours je désespérais de cette session de 10 games où j'ai dû try-hard pour sauver des lp et pas me faire une session en négatif, si j'étais juste un bronze "bon pour son élo", je n'aurais pas pu en gagner. Donc oui, le tu es bon tu monte, est 100% vrai, même si il ne suffit pas d'être bon, faut aussi avoir le mental et du temps. Je souhaitais juste mettre en évidence, que même si sur la durée, les bon montent, parfois on peut se prendre 10 lose sans forcément mal joué. Après bien entendu que ça reste relatif, car un haut élo démonterait la game, mais on peut ressentir un sentiment d'injustice et de frustration quand on est pas un haut élo, ou un smurf légèrement au-dessus, et qu'on se prend défaite sur défaite, alors qu'on roule sur la game en faisant du 29/3/5 par exemple.
Commentaires de Rioters
Commentaires de Rioters
: Comment build le "rework" de fizz?
toujours pareil. Après riot n'a pas voulu buf son burst au contraire, il fait plus de dégât sur les "longs" trades, par contre tu as plus cette mécanique d'attendre la marque, c'est juste le combo qui ne fait plus avec une temporisation, je trouve ça dommage d’ailleurs j'aimais bien cette mécanique.
: Identification impossible
C'est un bug, il a reconnu mon mdp au 5eme essai
: GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR LE HAND LE JUDO ATHLETISME NATATION GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
On parle sport, pas de jeu de récré, ou de plage!
Commentaires de Rioters
: > En plus y'a pike l'amour de ma vie ! le meilleur champion de tous les temps, j'aime à nouveau lol depuis deux patch. https://www.youtube.com/watch?v=3EcmahjY_v8&t=151s
Andyspak (EUW)
: Parce qu'il à été design et équilibré pour ce post. Un midlaner, ça a besoin de push sans trop s'exposer. Comment tu pushs avec Pyke ? Bah tu fais ton q pas chargé, et c'est tout. Si, tu peux dash sur les creeps, mais tu te retrouves sans sort utile pour trade, à devoir claquer un W pour te sauver juste après. Donc 2 sort assez manavore en early juste pour push un peu plus vite, c'est bof. Du coup, t'as pas de push, t'as une ingage plutôt faible, un poke faible ( t'es obligé de trade en gros, ou de juste mettre un Q chargé et c'est tout ... ). Donc contre la majorité des mages, tu te fais défoncer. Après contre les melees mid ça va, tu souffrira moins. Mais ton perso aura tout de même du mal à push pour ensuite roam avec le Z ( enfin à partir d'un certains elo bien sur, si en face ils savent pas jouer contre un perso avec aussi peu de push, burst et poke en early, c'est effectivement jouable ). Alors qu'en support, ton adc est là pour push et poke, tu as un alliés pour compenser ton manque de dégâts, des bushs pour regen plus facilement, et charger ton Q sans être vu. De plus, ton ulti partage les golds et peut reset pour un free doublé. Et si ton adc et toi vous pushez, tu peux roam facilement.
Perso je le joue top, et son push est presque correcte à ce post, sans compter que pour set up les gank pyke est un must. Par contre ouais je le verrai pas mid. Et pour la jungle ça passe, c'est pas ouf, mais ça passe.
Utikomato (EUW)
: Okay merci, mais pourquoi tout le monde parle de Pyke en tant que support? Moi je le joue mid et sa fait trop mal par exemple grâce à son W il peux échapper au R de Zed et le tuer juste après.
C'est surtout le passif de son r, c'est pour ça qu'il est joué sup/jungler
Utikomato (EUW)
: Justement, comment savoir quel build faut-il faire? Par exemple dans quelle situation utiliser un build tanky?
Je pense qu'en soloq le mieux est partir ad+péné en sup : targon+drak+yumu+ga/ maitrise dominition+ volonté ou précision Toutefois si ton équipe manque d'engage et de cc, tu peux partir after choc, et build de la tankyness, mais pour l'instant il semblerait que le plus opti soit electroc+ la build dit plus haut.
Kalienor (EUW)
: Yop, > Je joue en solo Q depuis la S2 et je n'ai JAMAIS vue une saison aussi désastreuse, impossible de sortir du silver. En même temps, t'as jamais dépassé le Silver 4 en fin de saison. S'attendre à subitement avoir le niveau pour passer Gold, c'est... optimiste. Surtout si tu es persuadé d'en avoir déjà les moyens. > C'est vraiment la pire des saison, déjà rien que à chaque début de game je sais que ça va être la merde, les mec ne communique pas, ne ping pas quan dil faut, ne ward pas, n'ont pas le bon stuff, n le bon focus, l'adc qui tank et le tank qui fuis. Comment dire...c'est l’hôpital?... mais j'y reviens. > Rien que le chargement, quand je vois que je suis le seul avec un cadre de la saison précédente ça signifie que c'est tous des petits nouveaux qui ne connaissent strictement rien au jeu mais qui vont quand même en rank car ils ont vue un stream et qu'il sont persuadés d'être des incarnations de faker. Les joueurs classés Bronze en saison précédente n'ont pas de cadre non plus. Et comme tu es tout en bas du Silver 5 avec un certain nombre de défaites, tu joues avec pas mal de Bronze 1/2. > C'est la nouvelle mode ça, ne rien faire, ils ne push pas et ne défendent pas, c'est la même à toutes les game. le mec préfère famr 5 minions au lieux de sauver 2 tour et un inib Mec... Bon. J'ai regardé 5-6 de tes games récentes, en me concentrant sur les games de Support (je ne suis pas forcément très fort pour analyser la Bronze Fiesta dans la forêt et je ne me suis pas trop mis à jour sur la nouvelle meta jungle). J'ai absolument rien trouvé de déplacé, pas même toi. Je m'explique: **Tu es l'antithèse du Support.** Tu n'as absolument rien compris au rôle. Tes résultats tiennent uniquement au fait que tu joues des mages très efficaces contre les gens qui n'esquivent rien, parce que chaque cage va toucher, chaque sort va faire des dégâts et du coup tu ne subis pas la déperdition liée à l'utilisation de skillshots lents non perforants à longue portée. C'est monnaie courante en low Silver et en Bronze, donc tu te maintiens avec de la force brute, ce qui atteint vite ses limites. En l'état, tu joues comme un midlaner qui ne sait pas très bien farmer. Et c'est pas du tout ce qu'on te demande à ce poste. Plus précisément: - tu utilises ta première ward n'importe comment (genre dans le buisson rivière alors que vous attendez quand même dedans...), elle sert normalement pour la LANE à 2:00-2:15, sinon un adversaire qui prend possession des buissons latéraux vous met la zizou pendant les 3 premières vagues, donc ton adc va mal farmer parce qu'il doit surveiller un point de la lane non couvert et réaligner son positionnement (ou ne pas s'en rendre compte, prendre super cher et perdre la lane d'office pendant 5 minutes). - tu concèdes l'avantage d'expérience dès la première vague, c'est-à-dire que tu n'es jamais là pour récolter l'xp du ou des premiers sbires mêlée, ce qui coupe toute occasion de passer niveau 2 avant la lane adverse; au mieux, vous ne prenez pas l'avantage, au pire, vous vous prenez un trade horrible qui vous met au fond. - ton positionnement sur la lane ne sert que toi. Vous êtes deux, si tu passes ton temps à lancer tous tes sorts et reculer à 15 kilomètres pendant tes récupérations, tu mets gravement en danger ton tireur. C'est pas forcément qu'il ne sait pas esquiver le poke adverse, souvent c'est simplement que tu ne partages pas l'aggro et qu'il doit tout affronter tout le temps. Alors qu'à la base, il doit farmer, donc il a pas les moyens de disperser son attention sur tout ça. Modère ton spam, garde ton cc pour les agressions/protections lourdes et arrête de te réfugier dans les tréfonds de votre arrière-garde. Avec un mage longue portée comme Lux ou Morgana, tu dois être en mesure de toucher tes adversaires en permanence. N'oublie pas qu'eux ne voient pas tes Cd, donc ils ne vont pas y réagir parfaitement et le simple fait de se mettre en position d'attaque génère un stress chez eux qui va réduire leur agressivité. - tu n'as aucune idée du fonctionnement de l'item gold pour Support. Le but c'est de générer de l'argent EN PLUS des sbires. Et plus tu optimises l'objet, plus tes revenus sont proches d'un joueur qui farme sans même toucher un creep et plus tu obtiens les balises gratuites tôt, ce qui représente encore une plus-value de ressources. A la place, tu t'attribues des creeps à la place de ton adc, souvent avec des sorts de zone, donc tu pousses la lane pour vous mettre en danger, tu désactives ton passif de Prise de la Reine de Givre et tu retardes l'accomplissement de la quête ce qui t'empêche de couvrir vos arrières alors que tu push. Aussi, faut placer des aa sur les adversaires, sinon tu vas mettre 15 minutes à le charger alors qu'on peut le faire en 10. Pour te donner une idée, sur une partie t'étais à 430po **(ups, édit: j'ai oublié un bout de phrase)** à 22 minutes, le support en face était à 1450 po, et sur ce timer je suis plutôt à 2200. Ça veut dire que sans farmer j'arrive à être plus riche que toi qui pique du farm, et les supports de ton niveau arrivent à limiter le retard (dans cet exemple ton vis-à-vis avait un déficit d'environ 300po seulement). - le farm, c'est pas ton problème, alors arrête de le prendre. Avant même de chercher à gérer des lanes, apprends à ne PAS les gérer. La gestion de lane pour le Support est une notion assez avancée et même pas nécessaire pour passer Gold. D'expérience, j'ai dû apprendre à aider l'adc à farmer sous tour et à préparer un freeze vers le Gold 3, et en Plat 4 j'en étais tout juste à devoir savoir gérer dynamiquement la lane (aider à push ou à freeze activement), avant je laissais ça intégralement à l'adc. T'as le temps. En attendant, touche à rien, en pensant bien faire tu fais énormément de dégâts à ton équipe. - ton warding est très faible, le peu de balises dont tu disposes sont pour la plupart au mauvais endroit et/ou au mauvais moment. - ton build est purement orienté dégâts. C'est logique pour les supports mage (Brand, Vel'Koz, Zyra) qui bénéficient d'effets spécifiques et vont scale sur un groupe d'items à coût modéré, mais pour Lux ou Morgana, tu t'engages sur un build à 18k que tu ne finiras pas. Pour préciser, Lux Support c'est un mage **utilitaire**. Elle a un shield de zone, un slow et un root, c'est autour de ça que tu dois jouer. Le build standard Support va te faire tourner à 200-250AP en midgame, ce qui n'est pas négligeable, et si la partie s'éternise, là tu vas pouvoir enchaîner sur des items pur AP pour faire une transition à 700-800AP. Avec des items initiaux moins chers, tu vas décoller plus rapidement et impacter plus fortement la fin de laning et le midgame, ce qui donnera beaucoup plus de chances à ton équipe de prospérer. Tout cumulé, tu interfères dans les tâches de ton adc en lui ôtant du farm et du confort de farm (il entre en compétition avec toi en plus des adversaires et doit jouer dans le noir) et tu prives ton équipe entière des ressources que tu es censé générer (l'argent et les balises de ton item Support). C'est normal que tu fasses pas confiance à ton tireur "parce qu'il est nul", tu vampirises tellement la lane que tu le forces presque à jouer en 1v3. Tu amplifies les difficultés de ton équipe en tirant maladroitement la couverture à toi et après tu te plains qu'ils ne sont pas bons :p . _En soi, c'est pas honteux, ce sont des caractéristiques très communes à ce niveau et c'est tout à fait améliorable. Mais ça justifie que tu sois là et pas plus haut._
100% d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf pour lux, en bronze-silver, tu peux te permettre de jouer lux sup ap, comme tu as dit les skill shot sont ps évité, et tu peux vite te feed, sans compter tout le farm que les équipier abandonne, souvent avec lux sup ap je suis le plus riche de mon équipe, alors certes plus tu monte, moins lux ap sup est pertinente mais en bronze-silver ça passe largement
Commentaires de Rioters
: C'est super important de faire tiamat, trinité. Tu annule l'animation du Z avec la tiamat ça te permet d'enchaîner les hits.
merci du tips! j'ai joué camille une bonne cinquante de fois je savais pas que le tiamat annule l'animation du z !
: > [{quoted}](name=Xerath le God,realm=EUW,application-id=E1EHQe2R,discussion-id=cPxrhHc8,comment-id=0001,timestamp=2018-06-14T04:41:47.993+0000) > > Contre les tank max le z, et poke avec, si ma mémoire est bonne ça fait des dégats en % hp, et lorsqu'il sont mid life tu fait un all-in. > > Après y'a le combo tu fais un a sur un mignon , grab sur le champion ennemis, aa, a amélioré, z pour désengage. > > Dans les premier niveau tu es très fort grâce à ton reset de aa et ton shield n'hésite pas à faire des all-in. > > Contre les garen, c'est assez dur, car si il a un cerveau il lui suffit de a pendant le ralentissement de ton z, pour pour pas être ralentit et contre attaquer. > > Camille c'est fort, mais très nul contre certain perso (jax, darius notament) > > Et elle est faite pour les trade courts, avec le combo que je t'ai dit plus haut, si tu as plus ton shield, et plus tes sort, ben sauf si tu es feed, tu as juste t'es aa, et tu es chips , tu vas te faire défoncer. Ouais je m'étais rendu compte de ça, je pense qu'il faut que je m'entraine encore avec ;) En build par contre j'aimerais bien quelques trucs parceque j'ai pas l'impression que c'est ouf d'avoir plein de petits item (tiamat, brillance et finir la trinité) :/
en premier tiamat si tu veux jouer le push, ou si ton adverse push mieux en premier brillance pour jouer le kill Mais oui en principe c'est tiamat ou brillance, une fois équipé des deux : trinité, puis hydre vorace voir titanesque, perso je préfere la vorace. Toute fois si tu as le push et/ou tu es feed, tu peux tres bien faire trinité et ensuite tiamat, mais c'est pas le plus opti
: Je me suis dit, comme les deux sont sœur, et que c'est un skin basé sur plusieurs champions à la fois, si kata a ce skin, alors cassio aussi or cassio ne colle clairement pas dans le thème. C'est comme si on avaient le droit à mecha soraka tu voit ... ou lulu du pulsar sombre, ce sont dès thèmes inapproprié... Mais bon qui sait.
Ben oui ! Cassio et katarina ont les mêmes thèmes de skin !
: Jouer Camille
Contre les tank max le z, et poke avec, si ma mémoire est bonne ça fait des dégats en % hp, et lorsqu'il sont mid life tu fait un all-in. Après y'a le combo tu fais un a sur un mignon , grab sur le champion ennemis, aa, a amélioré, z pour désengage. Dans les premier niveau tu es très fort grâce à ton reset de aa et ton shield n'hésite pas à faire des all-in. Contre les garen, c'est assez dur, car si il a un cerveau il lui suffit de a pendant le ralentissement de ton z, pour pour pas être ralentit et contre attaquer. Camille c'est fort, mais très nul contre certain perso (jax, darius notament) Et elle est faite pour les trade courts, avec le combo que je t'ai dit plus haut, si tu as plus ton shield, et plus tes sort, ben sauf si tu es feed, tu as juste t'es aa, et tu es chips , tu vas te faire défoncer.
: PYKE !
Perso je suis un abuseur de pyke sur un compte en bronze avec lequel je joue en attendant d'avoir mieux comme connexion qu'une hot spot et je le trouve puissant. Son passif régénère beaucoup, on dirait pas comme ça, mais 30% de dégat reçu ça fait beaucoup. Surtout quand tu fais un trade, un peu all-in, tu régénère et tu reviens à la charge. Son kit de sort est certainement l'un des meilleurs du jeu - un grab -un dash à travers à les mur qui peut stun - un bonus de ms plus une invisibilité - un finisher Il offre une multitude de combo possible, avec un vaste choix d'engage, et il a une très bonne escape. J'ai vu sur opgg qu'il est joué jungler également, je l'ai teste, mais son early pour clear est bof, même si il est plus que viable en jungler, par contre en toplaner je le trouve très bon, très vite on peut facilement clear les wawe avec un e + un a. J'ai été surpris que riot le up, car je trouve le perso fort. J'ai commencé à le jouer car je le trouve fun, je trouve que c'est le perso plus fun à jouer, les débuts ont été "compliqué", mais une fois qu'on sait le jouer, c'est juste trop fort, là je sors d'une game où j'ai fait un triplé + un penta + un quadra. Alors certes je joue en bronze avec mon autre compte, mais je ne fais jamais ça avec mes mains même en bronze.
Andyspak (EUW)
: Les assassins sont excellents pour snowball et nombreux sont ceux qui peuvent "1vs9" grace à leur court CD + snowball très grand, et qu'ils sont souvent moins dépendant des skills shot car ils doivent mettre des autos pour la plupart ( et mine de rien, moins de chance de louper un sort = + de potentiel de kill ). Mais c'est aussi une question d’affinité et d'expérience sur le rôle. Je suis pas du tout bon sur les assassins car certes je manque d'expérience, mais surtout car j'ai une affinité de tank/protecteur/utilitaire, alors que d'autres ont une affinité avec les assassins, d'autre avec ceux avec énormément de skillshot, d'autre sur les champions mobiles, etc ...
Certainement que ce que je vais dire est accentué par le fait que je sois pas bon dans ce rôle. Mais je trouve que tank/protecteur/utilitaire, tu te retrouve aussi dépend de ta team. J'ai l'impression à low elo, que même si tu es le meilleur tresh du monde, si tes aliié n'attaque, tu te retrouve seul comme un idiot.
: Affinité avec les assassins, ou sont-ils broken en low élo
Y'a des parties où j'hard snowball avec les mages, mais eles sont plus rare, et après je suis toujours aussi dépend de ma team, j'ai beau être en 10/0/0 avec lux où velkoz, si je suis mal positionné et que je loupe mon bump ou ma cage, ben je me fait os .
Commentaires de Rioters
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Kalienor (EUW)
: > doran donne 5 mana toute les 5 secondes, donc 20 par wawe, une wawe mettant 20 seconde à venir Une vague de sbires apparaît toutes les 30 secondes. Ça ne change pas grand-chose à tes calculs, tu as été généreux sur le manapool, c'est plus près des +100 [mana] et -25 [courbe de mana] que du +150/-20. Ça sent la nécessité de refaire passer le 2e bleu au midlaner alors que c'était fort mais pas impératif dernièrement... Y a des junglers qui vont pas apprécier :/.
Les vagues de sbire se rencontre toute les 30 secondes sur les side lane, 20 sur la mid lane, c'est écrit parfois lors de l'écran de chargement du jeu. J'ai été généreux exprès, car j'avais peur qu'en disant les +100 et - 25, il soit tatillon ^^ Mais au final, en tout cas avec velkoz, avec le new doran ring, j'ai ressenti aucune différence.
Andyspak (EUW)
: Top tiers A QUEL ELO ?? Sachant que tu parles de tiers, pas de winrate. Le tiers est révélateur aussi du pick rate et ban rate. Regardes Aurelion Sol, il est tiers 2, mais encore une fois premier winrate, et dans le top winrate depuis un bail. Ca veut pas dire énormément de chose le "Top tiers" d'OP GG, si ce n'est ce que la majorité des joueurs aiment jouer, et si c'est pas trop faible. C'est un moyen d'évaluer le rapport popularité/winrate, mais pas la force d'un champion. Regarde le winrate en bronze, et reviens me dire que Garen mérite son buff. Alors ? Faut pas regarder uniquement le winrate général, comme celui à haut ou bas élo, mais plutôt comment ça se fait que le champion gagne. Est-ce que c'est parce que les mages ont trop peu de mana ? Est-ce que c'est parce que ces assassins ont tendance à roam et prendre des kills facilement et qu'ils font parties des rares champions à avoir une I frame ( moment d'invulnérabilité, on peut pas te toucher) et du coup dodge les CC d'un mage FULL MANA, ainsi qu'un moyen d'ingage sans forcément se retrouver bloquer si l'ingage echoue ( ulti fizz que tu n'es pas obligé de suivre s'il loupe sa cible, ou ulti Zed qui te permet de revenir à ta position de départ si tu est dans la merde ) ? Perso je pense plutôt pour cette hypothèse. Et dans ce cas, le sustain mana ne changera pas grand chose. Toujours se méfier de la première impression. Ce n'est que rarement la bonne, mais c'est celle qui configure toute la suite. Pourquoi on demande au gens de bien s'habiller pour un entretien ? Parce que ça donne bonne impression, même si c'est pas révélateur de la personne en question. Donc oui, ton titre est mal choisi.
T'es incroyable à me prendre pour un idiot à chaque fois. Tu ne peux pas partir du postulat que je sais un minimum de quoi je parle. 1 Sur opgg, les classement, stat, ect, c'est que du plat et plus. 2 Merci je sais la différence entre la chance entre toptier, et juste winrate, si j'ai parlé de ça, c'est parce que tu sous entendais qu'à part lb, tout les assassin était nul, ce qui est faux. 3 Je ne prends pas ces stats pour argent comptant c'était juste comme dis plus en réponse au sous entendu que j'ai compris de ta part stipulant que les assassins étaient nul Moi je pense que si les assassins sont top tier, et parce qu'il nuke la game avec leur roam, et avec ce patch il pourront le faire encore plus facilement en soloQ. Je joue assassin aussi, je ne fais pas pleureuse, je'aime bien ce patch pour les machup vs mage, mais je pense qu'indirectement les assassin seront encore plus up. Et honnêtement vu qu'à mon élo (je sais pas pour les autres) j'ai le bleu une game sur dix, ouais tenir ma ligne contre des perso sans mana ou peu manavore ça ça être soulant après le very early jusqu'au midgame. Pour aller plus loin dans mon hypothèse, je pense que riot essaie de remettre au gout du jour les assassins sur la scène compétitive. En compétition dans une dynamique d'épique, les mage étant trop fort. Mais ce n'est pas le cas en soloQ
Andyspak (EUW)
: > Oui mais comme expliqué, pour le very early oui ça fait un up. Mais pour la suite je trouve pas. Les 100 mana de bonus, passé le lv 5 deviennent inexistant, vu que le mana pool perds un +20 par niveau. Oui tu gagnes de la mana sur la montée de niveau, mais pour le reste, c'est un sacré up, même pour la regen mana, le temps que la regen mana par niveau rattrape ce que t'avais avant, t'as limite le temps de finir ton item mana, ça compense largement la mana "perdu" entre le niveau 5 et l'achat du premier item mana. Le nerf vise à limiter le late game car tu perds une grande quantité de mana max comparé au mid game actuel, et à justement aider le VERY EARLY ( c'est vrai que l'emploie des termes early, mid et late portent à confusion, quand s'arrête l'early et le mid game exactement, c'est dur à déterminer ). >Et pas de soucis je comprends, d'ailleurs vu les notes négatives, je pense que les gens ont pas compris mes propos Regarde le titre. C'est pas un peu exagéré tout de même ? Puis un assassin/perso sans mana ( en mid c'est que ça ) n'a absolument pas les mêmes forces qu'un Xerath, Ryze, Azir ou Orianna. Du coup si tu veux ces picks la dans ta compo, tu prendra pas un assassin de toute façon. ATM peut d'assassin sont vraiment fort, à part Leblanc. > je pense que les perso sans mana vont dominer la voie du milieu en soloQ. Autrement dit Akali Zed Katarina Kennen Yasuo et Vladimir ? Ca fait peu de champion, avec les mêmes faiblesses pour la plupart. Du coup tu vois une augmentation de leur counter. Du coup si leur counter réapparaissent en masse, tu peux plus vraiment blind pick un assassin, mais tu peux "blind pick" un counter. Du coup, les counters de ces mages anti-assassin vont ressurgir aussi. Et hop la, l'équilibre de la trinité est de retour. Seul Vlad serait gagnant dans tout ça, pouvant contrer les assassins en ayant aucune ressources et ne pas trop souffrir des MU mages qui counter les anti assassins.
Sans mana ou peu manavore, qui se joue sans forcément l'anneau de doran (fiiz ekko, diana,kass). Regarde le classement des pick sur opgg, zed et fizz sont toptier. Le titre c'est une figure de style, c'est vrai que j'aurais dû me douter que les gens s'arrêteraient aux titres, leçon a retenir!
Andyspak (EUW)
: Enfin t'oublies pas de prendre en compte les +100/150 mana de base. Si tu perd 4 de mana par 20 secondes comparé à avant, il te faut donc 500 secondes pour générer ces fameux 100 points de mana, donc plus de 8 minutes. Je serai surpris que ta phase de lane dure si longtemps, même en prenant en compte les 17% de regen mana perdu. Sans compter que tu te bases sur le last hitting parfait, ce qui est loin d'être le cas. N'oublies pas non plus qu'ils ont buff la regen mana de base. La majorité avait 6mana/5sec, et passe à 8mana/5sec. Si tu prends l'ancien patch avec l'anneau de doran, t'avais 6*1.5 = 9mana/5sec, avec l'anneau. Maintenant t'as 8+5=13mana/5sec avec l'anneau. C'est très fort nan ? Donc en gros, on peut facilement dire qu'avant la 9ème minutes de jeu ( donc 7 min et 30 secondes en lane ), tu es largement gagnant. Back à 9 minutes pour acheter un item mana, ça me semble decent, nan ? On ignore encore si le +5 mana/sec est un passif unique ou non. Mais si ce n'est pas le cas, ça va grandement aider tout le monde si le manque de mana se fait sentir. Ca sera surtout utile pour les champions qui ne vont pas rush un item mana. Mais l'idée est surtout de réduire le mana pool des mages en late game pour éviter les longues phases de dépush des AP mid quand il n'y a pas de buff nashor. >Par contre je ne comprends pas trop ta réponse, pourquoi m'envoyer le lien du patch? Si j'ai créé ce sujet c'est que justement j'avais lu le patch! parce que justement, j'ai cru que tu avais lut à la va vite car ton explication ne donnant aucun chiffre, ça donnait l'air d'un gars qui à lut de travers ( désolé, on en voit tellement passé des cas comme ça que ça devient une habitude ^^" )
Oui mais comme expliqué, pour le very early oui ça fait un up. Mais pour la suite je trouve pas. Les 100 mana de bonus, passé le lv 5 deviennent inexistant, vu que le mana pool perds un +20 par niveau. Justement, moi je trouve que le very early est facilité, mais l'early et le début midgame nerf, j'ai pas l'impression que pour le late ça va changer grand chose. Limite je suis entrain de regarder si avec le patch à ça serait mieux de start avec l'item de sup ^^. Et pas de soucis je comprends, d'ailleurs vu les notes négatives, je pense que les gens ont pas compris mes propos, je voulais juste en parler, car oui pour moi ce patch est un nerf, et même si je le trouve bien pour des machup mage vs mage, je pense que les perso sans mana vont dominer la voie du milieu en soloQ.
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Xerath le God

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