SickAnto (EUO)
: Ok? Potevi risparmiare di commentare, onestamente.
E perchè mai? Esiste la libertà di pensiero e di opinione.
JP offo (EUO)
: Sto perdendo anni di vita
Si è normale, benvenuto su LOL. Se pensi davvero che basti essere bravi per salire di elo su questo gioco non hai capito una mazza.
SickAnto (EUO)
: Non è un gioco di carte.
SickAnto (EUO)
: Avventurieri di Runeterra! Siete pronti?
No, io non sono pronto. I giochi di carte mi fanno cagare.
Mìthrim (EUO)
: Cerco Coaching ADC
Se vuoi posso darti una mano io, non maino adc ma credo di poterti essere di aiuto. Se ti va, aggiungimi sul client, sono on praticamente sempre.
zapdos981 (EUO)
: Il sistema ti attribuisce un punteggio, chiamato mmr, in base al tuo mmr cerca di abbonarti ad altre persone con lo stesso punteggio. Può capitare che perdendo tante partite, il tuo mmr vada a scendere sotto la media dell'elo in cui ti trovi, come può capitare di vincere sempre e quindi di avere un mmr superiore rispetto alla media dell'elo attuale. Esempi banali: Se sono platino 4 e perdo molte partite di fila, potrei ritrovarmi a giocare con giocatori argento, mentre se sono oro 4 e ne vinco un sacco di fila, potrei giocare contro giocatori che sono già platino.
E tutto questo rende il sistema completamente sbagliato e l'evidenza è sotto gli occhi di tutti. Sarebbe come se una squadra di serie C che vince 7 partite di fila la mettono a giocare contro squadre di serie A, come può andare a finire? Ecco, su LOL succede la stessa cosa.
Taijis (EUO)
: Perdita di punti Ranked e Correttezza
Assolutamente favorevole, il p4 è un vero inferno, tra gente boostata o chi ha comprato account non si capisce niente, oltre a chi non gioca quasi mai. La perdita di punti dal p4 migliorerebbe davvero tanto le cose.
Seasσns (EUO)
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=F7kyoAUI,comment-id=000000010001,timestamp=2019-10-19T18:42:31.438+0000) > > Non è una questione che i campioni si reworkano per farli giocare in competitivo, i campioni, come ti ho detto, si reworkano perchè hanno delle meccaniche vecchie anche per la soloQ, è come un quadro da restaurare per farti un esempio. Swain e Atroxx erano champion quasi morti, anche ad elo basso si vedevano pochissimo, il loro rework li ha aiutati a rinascere e dargli nuova vita. Se poi c'è qualcuno a cui questo o quel rework non è piaciuto alla Riot interessa poco e niente, il gioco è di loro proprietà e ne fanno ciò che vogliono. Il singolo giocatore che si ritiene deluso dalle scelte della Riot o non trova più divertimento nel giocare, non è per niente obbligato a continuare la propria esperienza con tale gioco. Beh, che non fossi obbligato a continuare a giocare o che il gioco appartiene alla Riot che, giustamente, ne fa quello che vuole, erano cose di cui ero già al corrente, grazie. Preferirei però rimanere più inerente alla discussione in sè, in cui appunto cerco di confrontarmi con voi, e mi pongo in una posizione per cui sono tutto orecchie ed occhi nel leggere le vostre risposte, così da poterne uscire arricchito, o così che tutti si possa uscire arricchiti da quello che è appunto un confronto. Nel senso, se avessi voluto una risposta un po' salty o essere flammato per quelle che sono delle mie idee, avrei scritto in uno dei tanti gruppi di facebook dedicati a LoL, cosa che non ho fatto. ___________________________________ Tornando a noi, ciò che mi lascia un po' perplesso è vedere parte dei kit di champ reworkati, in altri champ. Nel senso, mi viene da chiedermi: ma allora il discorso vale per tutti o ci sono campioni e Campioni? Qual'è la soglia per cui un champ diventa unhealty nei confronti del gioco? Per questo trovo sia utile in questo caso, andare ad analizzare i vecchi kit dei champ che ho preso come esempio, e confrontarli ad esempio con kit ancora esistenti, dove possibile, seguitemi in questo mio ragionamento. Inizio da swain: - vecchia q = creava una zona al cui interno un corvo attaccava un bersaglio per volta, priorizzando i champ, rallentandoli tra l'altro forse, durata un paio di secondi --> mi viene un po' da pensare alla W di morgana/E di Lux/R di GP/P di Mordekaiser/E di Nasus/Neeko/E di Mf etc --> insomma chiaramente stiamo parlando di spell diverse ma non trovo così lontano il paragone a livello di puro funzionamento e scopo - vecchia w = un root che dopo un breve intervallo di tempo bloccava sul posto gli avversari --> Zyra/Zoe/Yorick/Velkoz/Veigar - vecchia e = un amplificatore di danni punta e clicca -> non trovo molti paragoni al momento, mi viene in mente la e di brand ad esempio - vecchia r = con una crescente quantità di mana swain si trasforma per curarsi sui bersagli vicini -> forse questa era la sua spell più particolare, sopratutto per il fatto che fosse accessibile a cd piuttosto bassi. come kit, trovo che funzionasse piuttosto bene, nel senso che andava a dare un senso al champ, anche piuttosto in linea con la lore che lo vedeva essere uno stratega, in effetti in game quello che facevi in soldoni era appunto poter giocare di strategia zonando gli avversari, era un champ particolare per la sua passiva, che gli permetteva appunto di stare in lane più di altri champ in quanto all'uccisione dei cs guadagnava mana, era anche diffilmente gankabile per la sua R, ma fondamentalmente gli pickavi contro un champ con grande mobilità e gg wp addio swain. Continuo con Aatrox. - vecchia q = un dash che solleva in aria i nemici sul punto di arrivo -> riven/alistar/ornn/rakan etc - vecchia w1/w2 = ogni 3 aa recuperi vita o riempi la passiva di un tot -> qualsiasi spell in grado di curarti con un tot di aa, tipo non so xin zhao - vecchia E = skillshot che rallenta e fa danno -> ahri/ekko/lissandra - vecchia R = aumento dell'ad, danni ad area, aumento range -> ad esempio come riven Anche qui, un kit che a me piaceva abbastanza, parliamo comunque di un champ no brain eh, che però il suo lo faceva, come lo fa un jax, un trynda, poi vabbè liberi di dire "noob champ" e ok, però secondo me ci sta che ci siano anche champ no brain, come vedo ancora esserci Yi ed altri. Ammetto, la passiva era un po' incasinata, poco facile da gestire, infatti ricordo che hanno provato più volte a sistemarla, però la sua resurrezione era una cosa che lo rendeva un champ molto interessante da usare, ed anche particolare. Ricordo tra l'altro che il vecchio aatrox stava vivendo un ottimo momento quando è uscito il nuovo sistema di rune, ed era anche stato usato in competitive tra l'altro. _____________________________________ Vorrei rispondere quotando tutti, ma non conosco bene il forum e tra l'altro non so come far sì che non venga mostrato interamente il messaggio, ma solo il banner che dice "response to", vabbè in ogni caso, se si fa un discorso a livello commerciale e si facesse un rework grafico per champ graficamente obsoleti o un po' datati a livello estetico, reworkando anche le skin e si facessero anche uscire champ con nuovi kit con potenzialità piu' grandi, secondo me il guadagno sarebbe doppio. Senza contare che secondo me uno dei punti forti di LoL sia il fatto che ci sono molti livelli di gioco, e parliamoci chiaro, pensate che in bronzo uno scelta il champ per le sue potenzialità di outplay? Lo sceglie perchè gli piace. Così come io scelsi il vecchio Swain quando ho iniziato a giocare, mi piaceva, mi sentivo confident, bon, lo gioco. Poi quando non azzecco una Q su una katarina che non fa altro che saltare da una parte all'altra mi dico "vabbè ho sbagliato champ con cui giocare questo game", ma ci sta. Voi fate il discorso che invece no, non ci deve stare, che i champ devono essere in grado, a seconda dell'abilità di chi li usa di uscire vincenti anche in una situazione sfavorevole, ed io - a livello concettuale - posso anche essere un po' daccordo, ma in realtà riconosco che ci sono aree del gioco, livelli di low elo dove semplicemente questi concetti non esistono, dove la gente si vuole divertire, e sostanzailmente vince chi è più confident con il proprio champ, e dove non costano statistiche, counterplay o meccaniche varie. Ma poi veramente, quello che mi lascia perplesso è che se questo discorso che noi stiamo facendo sulle intenzioni della riot di rendere i champ in grado di avere un certa profondità di giocate, valesse per tutti pace, ma sulla landa mi trovo un veigar che di R punta e clicca mi fa 2000 danni, c'è garen che ti ulta e ciao, darius, malphite, cioè...capite che...fa strano.
Appena lette le prime righe mi è venuto da ridere perchè la mia risposta non conteneva ne flame ne tantomeno era salty e figurati se mi leggo tutto sto poema che m'hai scritto per andare a rispondere a cose che più o meno ti hanno già detto tutti. I champion avevano un kit vecchio con il quale era difficile performare e la riot li ha reworkati ( e ha fatto bene ). Io ti ho soltanto detto la verità, nuda e cruda, poi decidi te che fare, ma la verità è quella che ti ho detto o la accetti o la accetti, e ricorda che a quasi tutti i giocatori hanno reworkato i qualche champion, non vedo perchè bisogna farne una tragedia greca che porta poi a scrivere post kilometrici.
Seasσns (EUO)
: > [{quoted}](name=XPY99,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=F7kyoAUI,comment-id=0000,timestamp=2019-10-19T16:56:23.769+0000) > > TI parlo da main del vecchio aatrox, e ora di quello nuovo > Il problema principale che hanno la maggior parte dei rework che vengono effettuati è l'essere "Ho più statistiche io: ho vinto, ne ho meno, ho perso" e non avere un vero e proprio gameplay > Il vecchio aatrox era colpire di e il più possibile e poi lanciarsi di q+r e usare la e a cooldown, ad esempio due aatrox uno contro l'altro, prima chi aveva più risorse vinceva , adesso un aatrox lv10 può battere un aatrox lv12 se gioca bene questo è un punto di vista interessante, però le statistiche fanno parte di tutta quella sezione di numeri che sono continuamente modificabili e continuamente messi in discussione, insomma di tutta quella parte che rende il gioco sempre mutevole patch dopo patch. Ed inoltre, sia la vecchia Q che la vecchia E, sono spell dodgiabili, il che ad esempio rende un aatrox di lvl 10, capace di battere quello di lvl 12, no? > [{quoted}](name=Luckynanix,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=F7kyoAUI,comment-id=0001,timestamp=2019-10-19T17:02:11.586+0000) > > Ti rispondo molto in breve: i kit erano obsoleti. Basta guardare champ come voli o fiddle e si capisce quanto vecchio e poco efficace (apparte in rarissimi casi) sia il loro kit rispetto a campioni più recenti. La stessa cosa vale per Aatrox e Swain sono stati reworkati per adattarli al LoL attuale che è moooolto diverso da quello della beta (cambiamenti di mappa, giungla, lane, obbiettivi, modifiche alle strutture e molto altro) e cambierà ancora con la nuova season. > Non sto dicendo che i vecchi erano malfatti ma che non erano più adatti a quello che è LoL ora. Io sono dell'idea che affezionarsi a un champ sia una cosa un po' meh ma è un mio parere. E' indubbio che ci siano kit obsoleti, se per obsoleti si intente il fatto che ci offrono sicuramente di meno rispetto a nuovi champ. Ma io non la vedo come una cosa negativa, nel senso, lasciare pickabile un champ con un pick obsoleto non danneggia il champ nuovo. E sopratutto non ti impedisce di pickare un champ che vuoi tu, con un kit che ritieni più consono al tuo playstyle. Fondamentalmente poi, le possibilità di Swain odierno e le possibilità di Swain vecchio sono le stesse, cosa cambia? La W ha un sacco di range in più certo, e poi? La vecchia Q ti permetteva di zonare, la vecchia passiva rendeva swain un champ che poteva stare in lane molto più degli altri. Sono particolarità che lo rendevano unico, e che avevano dei pro sicuramente, ma anche dei contro, ma in questa cosa vedo proprio il bello di avere una grande scelta, ed una grande diversità tra un campione e l'altro. > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=F7kyoAUI,comment-id=0002,timestamp=2019-10-19T17:19:25.850+0000) > > I campioni si reworkano principalmente quando hanno dei kit vecchi che non gli permette di stare al passo con i campioni più nuovi. Nel caso dei campioni che hai preso in considerazione la situazione era proprio questa, atroxx e swain avevano dei kit vecchi, antiquati e il loro rework era necessario ed entrambi ci sono andati a guadagnare in quanto sono più giocabili e hanno anche fatto bella figura nel competitivo ( sopratutto atroxx quando aveva il revival ). Creare nuovi campioni che dovrebbero essere il rework di quelli vecchi renderebbe ancora più obsoleti quelli che necessitano di essere aggiornati fino a renderli inutilizzabili del tutto. Su questo non sono totalmente in accordo, ma mi voglio spiegare meglio. I campioni nuovi hanno sicuramente molte piu' possibilità rispetto ai vecchi, anzi per molte cose si è andati decisamente oltre quelle che erano delle regole ferree del gioco, offrendo sempre nuove possibilità. Se io picko un champ con un kit che mi offre poco a livello globale, sono affari miei, è una mia scelta. A livelli sicuramente alti ne pagherò le conseguenze, ma ad elo più bassi, diciamo ad elo in cui molto spesso la vittoria è determinata dalla skill personale e non dalle statistiche del champ o dalle possibilità dei loro kit, la mia scelta potrebbe rivelarsi sensata, no? E poi non è obbligatorio che tutti i champ vengano giocati in competitivo per confermare la loro "omologazione" al gioco. Ovviamente è un settore in cui ruotano molti soldi, e ci sta che la riot vada ad averci un occhio di riguardo, ma ci sono anche un sacco di player paganti che non fanno parte del competitivo. Se dovessimo reworkare cambiando completamente, e quindi cancellare, tutti i champ che non vengono usati in competitivo allora la lista diventerebbe molto molto lunga, e cosa hai risolto? i Proplayer avranno sempre le loro preferenze che si basano sicuramente su champ in meta/skill personale con quel champ e counterpick vari, no?
Non è una questione che i campioni si reworkano per farli giocare in competitivo, i campioni, come ti ho detto, si reworkano perchè hanno delle meccaniche vecchie anche per la soloQ, è come un quadro da restaurare per farti un esempio. Swain e Atroxx erano champion quasi morti, anche ad elo basso si vedevano pochissimo, il loro rework li ha aiutati a rinascere e dargli nuova vita. Se poi c'è qualcuno a cui questo o quel rework non è piaciuto alla Riot interessa poco e niente, il gioco è di loro proprietà e ne fanno ciò che vogliono. Il singolo giocatore che si ritiene deluso dalle scelte della Riot o non trova più divertimento nel giocare, non è per niente obbligato a continuare la propria esperienza con tale gioco.
Seasσns (EUO)
: Il senso del Rework (Aatrox & Swain)
I campioni si reworkano principalmente quando hanno dei kit vecchi che non gli permette di stare al passo con i campioni più nuovi. Nel caso dei campioni che hai preso in considerazione la situazione era proprio questa, atroxx e swain avevano dei kit vecchi, antiquati e il loro rework era necessario ed entrambi ci sono andati a guadagnare in quanto sono più giocabili e hanno anche fatto bella figura nel competitivo ( sopratutto atroxx quando aveva il revival ). Creare nuovi campioni che dovrebbero essere il rework di quelli vecchi renderebbe ancora più obsoleti quelli che necessitano di essere aggiornati fino a renderli inutilizzabili del tutto.
: Ma il nerf a kai'sa?
Con jinx che ha stradominato la season con un win rate medio del 52% a salire e che spara 5 aa al secondo grazie al lethal tempo ci vuole coraggio a chiedere un nerf a kaisa.
: Vabbè, non prendere da esempio 2 singoli players, i dati saranno più affidabili con i passare del tempo. Io non so come workeranno gli altri oggetti da letalità sugli altri assassini ma sicuramente questa nuova humbral hydra su talon sarà op. Ci sono davvero i presupposti per un talon main di salire di elo a gogo, ma credo che sarà un ban fisso nella maggior parte dei game, fortuna che ho le mie alternative sempre verdi :D
Si, diciamo che sicuramente che le situazioni cambiano da assassino ad assassino. Per Talon, Rengar e in generale tutti gli assassin che buildano Tiamat secondo me questo è un buff. Rispetto a prima è vero che ottieni meno letalità ma la ottieni più velocemente il che significa che snowbolli vieni premiato ancora di più ( questo andrà ad aumentare la differenza fra un buon assassino e uno scarso ). In più però c'è la considerare un aspetto molto importante è cioè il cdr. Il cdr che ti da il set draktar è ottimo, in pratica se buildi la BlackCleaver e come runa hai la trascendenza, puoi trasformare parte del cdr che ti avanza in ad adattivo bonus che apparentemente sembra poco invece nelle mani di chi sa giocare assassin è ottimo, sopratutto in fase mid-late game in cui tra scudi e cure magari un adc si salva dalla tua full combo giusto per pochi hp. Considera anche un altro aspetto molto importante, i midlaner avranno più esperienza del jungler e della botlane. Questo significa che se snowbolli con Talon e Zed potresti addirittura ritrovarti quasi con 3 livelli in più dell'adc nemico, a quel punto che gli oggetti ti danno meno letalità poco conta, oneshotti lo stesso. E' vero che c'è da vedere il lato armatura dei tank e quanta armatura daranno questi draghi della montagna ma è una cosa che non importa tantissimo agli assassin in quanto devono far fuori i carry non i tank. In conclusione credo che la Riot voglia innanzitutto variegare gli assassini ad in quanto usano tutti la stessa build più o meno, in secondo luogo vogliono depotenziare adc e jungler che sono stati i dominatori della attuale season ( i jungler sopratutto per via del nerf ai trinket gialli ) e ridare la possibilità sia di giocare nuovamente tank ( era ora, erano praticamente spariti -.-" ) e dare, finalmente, una maggiore importanza al ruolo dei toplaner che avranno non solo più exp come i midlaner, ma potranno anche contestare potenzialmente 2 herald e non uno solo. In conclusione credo che come hai detto tu, i gioco sarà molto più vario. Continuerà ad essere un meta da early game e pertanto avere un champion mid che snowbolla sarà importante. Speriamo che la Riot riesca a bilanciare il tutto e che non si finirà per nerfare gli assassin per via dei soliti pianti isterici dei player di elo alto. Incrociamo le dita ma la Riot pare abbia buone intenzioni e per una volta tanto riesco ad essere fiducioso.
kegiv (EUO)
: hanno fatto già dei video di gameplay di prova della season 10 se metti fermo-immagine al minuto 6.11 - 6.39 si vedono i dettagli di altri oggetti da letalità , questi portano il simbolo temporany 2 e 3 quindi ce ne dovrebbe essere un altro che è il primoi La letalità scende a 12 ma ha dei bonus di + 5 se unisci gli oggetti. Il colpo di titanica la passiva si applica sui nemici con letalità raddoppiata. Considerando che i toplaner, soprattutto tank diventeranno molto forti e pure i support diventeranno più tankosi non dovendo spendere più soldi per il first item e daranno anche più lumi questi item, più draghi che aumentano armatura e danno scudi, cmq ci voleva più forza per gli assassin se no davvero diventavano inutili. https://www.youtube.com/watch?v=o0EAgbb-gBM Secondo me questo sarà una season molto più divertente , tra tank - fighter - mage - assassin , e non più finalmente adc dipendente. La cosa che nn mi convince è che un talon normal build stà 9-6 mentra uno zed che li buildava stà 6-8 , se fermi al minuto 4.27 lo vedi ,boh forse lo zed in questione era scarso di suo
Vabbè, non prendere da esempio 2 singoli players, i dati saranno più affidabili con i passare del tempo. Io non so come workeranno gli altri oggetti da letalità sugli altri assassini ma sicuramente questa nuova humbral hydra su talon sarà op. Ci sono davvero i presupposti per un talon main di salire di elo a gogo, ma credo che sarà un ban fisso nella maggior parte dei game, fortuna che ho le mie alternative sempre verdi :D
kegiv (EUO)
: Il drago della montagna che conferisce armatura bonus a la sua anima draconica che conferisce uno scudo potrebbero essere un bel palo nel ****
Guarda direttamente da reddit ti posto il nuovo oggetto da letalità https://www.reddit.com/r/Talonmains/comments/dixgur/new_lethality_item_is_built_using_tiamat/ Ora non so se ci saranno delle modifiche o altro, ma sto coso è di uno sbroccato assurdo e se dovesse passare ( credo che passerà però con qualche riduzione della letalità bonus ) sarà un grande buff per assassin mid ad, per talon invece sarà una cosa insane, sarà davvero permabannato sopratutto perchè ci saranno più muri da saltare e jungler e botlane prenderanno meno exp. Omg its insane!!!
kegiv (EUO)
: Ho letto alcuni leak della path 9.21 e dice che Pyke sarà nerfato pros patch, avrà molto meno regen di hp e in futuro nelle news di oggi c'è anche scritto che l'aftershock sarà nerfato per i non tank, cosi non sarà + unkillable, ma anche le lux supp con aftershock che diventavano UNKILLABLE AVEVANO ROTTO. Kha và nerfato hai ragione. Vedo belli pericolosi soprattutto qiyana e jayce con questo oggetto. I tank da quanto dicono le news con exp in lane in + , eliminazione danni puri dal conqueror , buff aftershock, penso siano messi bene. Certo che velocità d'attaco + mannaia li mette in difficoltà, io ogni tanto gioco Ornn x me il problema maggiore rimane la Lama del re in rovina è trp forte leva l'8% degli hp a ogni AA, cioè un'ashe o una vayne puoi avere anche 500 di armor ti sciolgono come burro.
Io credo che bisogna considerare tutti gli elementi insieme per capire se nella prossima season gli assassin mid ad saranno morti oppure no. C'è da considerare che i solo laner prenderanno più exp e meno la botlane e i jungler. Oltre a questo i draghi avranno una importanza cruciale visti i nuovi bonus, proprio come la possibilità di avere un doppio herald primo del minuto 20. Avere quindi un champion da snowball in midlane, con un buon roaming, può sicuramente essere di aiuto. Nel caso di Talon poi, siccome ci saranno molti più muri da saltare, le sue capacità godranno di maggiori spunti. A questo però ci sono da aggiungere alcune cose. La prima cosa è che di fatto la letalità non subisce dei cambiamenti, scalava male prima e scalerà male anche prossima season e con il ritorno dei tank in meta questo non aiuterà. Ovviamente toccherà snowbollare fin da subito per un assassin, molto più di quanto già deve fare adesso, il problema però nasce nel momento in cui, magari non per colpa del talon o dello zed di turno ma per via di un jungler nabbo, il team nemico prende un drago di pietra in early game che aumenta armor e mr. Nel caso hai contro un mago che contro di te builda subito il parabraccio ( 30 armor ) usa runa di armatura ( 6 armor ) e prende il bonus del drago, si ritroverà tipo ad avere intorno ai 50 armatura bonus intorno al livello 6-7. Con tutta questa armatura un talon come lo ammazza in early un mago simile?. Questa è una cosa che mi preoccupa molto, se da una parte ci sono pressupposti per i quali talon potrebbe fare bene, dall'altra tremo solo al pensiero di quello che potrà accadere. Per quanto riguarda il nuovo oggetto di letalità credo che se si possa costruire basandoci sulla tiamat, potrebbe workare bene sugli assassini, in particolare per talon che non avrebbe più quel mezzo oggetto nella build senza chiuderlo praticamente mai. Dall'altra parte però preoccupa i champion che potrebbero usarlo e già sono forti 1 v 1 tipo appunto khazix e ci metto pure tryndamare. Spero che sia un oggetto solo per i malee perchè altrimenti mf e jhin tornerebbero alla loro build di letalità in quanto sono due adc che vorrebbero appunto più AS. Quello che non mi va giù ripeto, è il nerf alla EoN che è proprio fuori luogo, per il resto ho sentimenti contrastanti e solo il tempo dirà ma sto già iniziando a respirare odore di nerf per Talon in giro e la cosa non mi rilassa per niente.
kegiv (EUO)
: Sta nuova season sarà la definitiva morte degli assassini puri. Velocità d'attacco sulla lama sanguigna fa ridere ,a che mi serve su un'assassin la velocità d'attacco quando faccio danni con le spell. "Bonus alla velocità d'attacco quando non ci sono alleati nei paraggi" Bene!!! Mi pare più un aiuto a bruiser e jungler : jax ,Rengar, master yi shivana.lee sin diventeranno potentissimi avendo già bonus alla velocità d'attacco sulle proprie abilità, e lo split push di una fiora , tryndamere , renekton diventerà incontrollato e in più saranno liberi di camminare per landa in solitaria e uccidere chiunque e chi li ferma più. Cioè nerfano il conqueror ,levano la shojin e poi creano un'oggetto per la letalità con attack speed per questa classe, trasformandoli tutti in assassini,migliori degli stessi assassini perché hanno passive che gli aumentano la velocità d'attacco. Infatti scrivono "in questa prestagione riorganizzeremo la potenza per dare ai giocatori in corsia superiore più opportunità di trasformare una vittoria in corsia in una vittoria definitiva." La pietra tombale per gli assassin puri stà per arrivare.
E io che ti avevo detto? Guarda che mica sono un folle, so bene quello che fa la riot. A questo aggiungici pure il nerf che faranno alla EoN: Cioè la EoN un assassin la builda solo per l'attiva che ha che è molto comoda, la riot che fa? Decide di nerfarla rendendo l'oggetto come un banshee e questo è un nerf pesante perchè così facendo un ranged che ti vede con lo scudo della EoN te lo può benissimo togliere, inoltre perdi quell'effetto sorpresa quando decidi all'improvviso di piombare addosso ad un adc con l'attiva dell'EoN che fa molto comodo. Già gli adc sono pieni di scudi, sustain e protetti da support pieni di cc, la riot che fa? nerfa l'attiva dell'EoN togliendo quindi agli assassin la possibilità di usare uno scudo quando più gli serve xD Mi viene più da ridere che da piangere perchè sono 3 anni che va avanti sta storia. E come dice Talon "Patetico" perchè questa politica della riot patetica è.
WΛSD (EUO)
: OTP Jhin cerca compagno per hittare il Plat.
Con le stats che hai su jhin dovresti hittare il platino senza problemi. Non cercare nessuno qui su forum che trovi solo nabbi che si credono forti e che vogliono essere carriati.
: Beh, ovviamente penso di aver raggiunto il mio elo massimo ( per ora) e quindi giustamente come dici te mi viene difficile vincere la lane con un champ che ha una laning phase debolissima.. Però creare un assassino che viene bullizzato da quasi tutti i midlaner mi sembra un pò stupido.. Nel senso, mettiamo di voler giocare katarina e trovarsi in una partita in cui il jungler non ti aiuta, cosa dovrei fare? Non posso farmare, non posso pockare, non posso fare trade con successo perchè prendo più danni di quelli che faccio prima di scappare, finchè non ho la gunblade non posso fare niente e la gunblade costa un macello di soldi.. Per questo dico che non si può dire "god tier" quando ha mille difetti, in pratica tutti pensano sia stra OP per la sua passiva, peccato che ormai è un champ che o prende vantaggio ( quasi sempre grazie agli altri) o diventa più inutile di un minion
Guarda sia perchè katarina non la gioco sia per via di una differenza di elo non mi permetto di dirti come giocarla ( al contrario di qualcun altro che conosco ). Però, vedendo katarina da fuori e giocandoci contro sia prima del buff allo shumpo che dopo, a me sembra un campione molto forte. Ora, vuoi per bravura eccessiva di chi la usa, vuoi perchè viene aiutata da un jungler in premade, ad elo è un champion che performa meglio di talon ( mio main e altro godtier ) e anche talon di difetti mille però credo che stia nella capacità del giocatore singolo di riuscire a convivere con i limiti del proprio champion e trovare il modo di carriare un game. Katarina ha dei difetti che vengono compensati da altro, esattamente come talon. La differenza sta nel fatto che hai per le mani un assassin da overkill al quale se gli si da una lane phase migliore, diventa inarrestabile. Una katarina può benissimo non fiddarsi in early game e vincere in late perchè scala, un talon che ha un early game migliore se non riesce a snowbollare anche lui diventa un minion. Ripeto, da quando le hanno buffato lo shumpo, katarina non l'ho mai vista così performante, andarle a dare ancora più strumenti la renderebbe incontrastabile. Sta a te capire come fare per carriare i game ora che sei diamond, credo che in questo ti ci voglia solo un po' di tempo, poi siamo anche a fine season, tryhardare per un d4 non avrebbe manco senso.
: Katarina : Cosa ne pensate?
Guarda, adesso come adesso Katarina è god tier e darle ulteriore vantaggio significherebbe renderla ancora più forte. Come hai detto tu è un champion che può fare l'1v9 e sopratutto da quando le hanno buffato lo shumpo è diventata molto più performante. Non fare paragoni con altri assassini come talon e zed perchè sono 2 assassin che scalano malissimo e non sono da overkill come katarina che può fare pentakill con 2 oggetti in mano. Talon e zed ste cose se le sognano ergo mi sembra pure giusto che kata non abbia un vero escape, almeno si compensa la sua enorme mole di danno. Parlando del tuo caso forse non riesci più a vincere la lane senza aiuto semplicemente perchè sei arrivato al tuo elo e per prendere vantaggio ti risulta più difficile, ma non credo sia proprio il caso di andare ad aumentare i mezzi di un champion che già ora è fin troppo bordeline.
kegiv (EUO)
: Ma concordo su tutto. Io non sono bravissimo a giocare ma daLLE MIE STATISTICHE in mid-lane già si vede la disparità tra campioni. Talon: voto A+ ; UMA 4,29 = 40% winrate Fizz : voto B ; UMA 3,02 = 60% winrate Veigar voto A- ; Uma 3,10 = 70% winrate (ultranoob champ) Lux voto B ; Uma 3,75 = 60% winrate (noob champ) Talon quello coi dati migliori e non di poco rispetto agli altri ha il winrate più basso !!! E su Talon ho quasi 40 partite mentre sugli altri 10 partite o meno e ho ottenuto risultati migliori con tanta esperienza in meno su questi campioni rispetto a Talon. Anche con shaco ap MID e nidalee mid rispetto a TALON ho avuto risultati migliori SHACO : b+ Uma 3,25 60% winrate Nidalee A- Uma 2,80 75% WINRATE Tanto ormai gli unici assassin buffati sono i jungler giusto per aiutare ancor di più i propri adc andando a counterare eventuali assassin in mid che sono più deboli dei jungler assassin, allora mi sono detto tanto vale giocarli mid, penso che sia ormai l'unica soluzione, giocare i vari shaco, lee-sin e kha mid, un po' di waweclear in meno ma tutto vantaggio per il resto. Eccezion fatta per i polifunzionali qiyana e ekko che possono far tutto tra un po' anche il caffè. Cioè uno deve diventare un'artista con Talon e zed per stare in silver o gold , mentre con qualsiasi altro midlaner anche con poca esperienza arrivi minimo plat
Allora, l'idea che avuto tu è sicuramente buona, visto che la letalità scala con i livelli e gli assassin ad mid hanno bisogno di snowbollare in early-mid game, diamogli delle stack di letalità sugli oggetti, almeno gli si da una spintarella in più basata sulla Bravura di chi li gioca, quindi non sarebbe per niente un bonus a gratis. Oltre a questo, come ti ho detto, la Riot vuole implementare dei nuovi oggetti da letalità. Ora, non so cosa la Riot abbia in mente ma di nuovi oggetti di letalità ce n'è bisogno per 2 motivi: 1. la build degli assassin ad è sempre quella, non offre varietà rispetto a quella di un mago, di un adc, un tank o un bruiser; 2. specialmente Talon, ma anche Zed, è costretto ad itemizzare oggetti che workano su di loro ma non si basano su letalità ( tipo la blackcleaver e il memento mori ). Sopratutto la blackcleaver necessita l'acquisto di oggetti che per un assassin sono completamente mediocri e il risultato finale è che si, la BC è buona su Talon e Zed, ma non è un oggetto che si basa su letalità, stessa cosa il Memento Mori. Sarebbe bello avere oggetti che si basano su Letalità ma che ti offrono uno ferite gravi e l'altro più o meno gli stessi effetti della BC. Insomma creare oggetti appositamente per gli assassini che non varrebbe la pena itemizzare su altre classi.
kegiv (EUO)
: Spero che nonsia come dici tu che metteranno un altro oggetto da letalità e abbasseranno la letalità magari a 15 su tutti gli oggetti, quindi per riavere i 60 di letalità dovremmo buildare 4 oggetti e non più 3. A quel punto disinstallo !!!
E preparati perchè così sarà. I nuovi oggetti, come è solito fare per la Riot, saranno sicuramente forti. Con questa scusa la Riot quindi andrà a nerfare le rune o le singole skill, se non entrambi, di Talon e Zed e magari nerferanno anche gli altri oggetti da letalità vecchi perchè diranno che "vogliamo tenere gli assassin ad sotto controllo" insomma la solita %%%%%%%%% ( loro vogliono tenere gli assassin ad sotto controllo, intanto evelyn con un livello meno del mio yorick, mi fa 4800 in 0,75s nonostante i miei 358 di mr ). Essendo molto forti, i nuovi oggetti da letalità vedrai che worlkeranno meglio su tutte le altre classi. Vedrai bruiser, tank e ad buildare letalità. Ritorneranno in voga jhin e mf lethality, sion e riven lethality e così via. La preseason sarà questa insomma. Prendendo atto di quello che succede la Riot ( giustamente) andrà a nerfare questi nuovi oggetti, fino a renderli mediocri come lo sono tutt'ora la ghostblade e la draktar, senza però ribuffare rune, skill e oggetti dei champion in questione nerfati ( talon e zed ovviamente ). Pertanto si finirà che talon e zed saranno ancora più nerfati di quanto lo sono adesso e, ancora non contenti, ci saranno i tanti haters che scriveranno sia qui che su reddit, di nerfare talon e zed. E' una storia che va avanti da 3 anni amico mio, non mi sto inventando niente, la storia dice questo e si ripete da ben 3 anni. Alla fine credo sia tutto un giro per giustificare i nerf ai soliti campioni che sia la riot sia buona parte della community, vuole letteralmente vedere morti e mai più giocati, e giustificare, allo stesso tempo, i buff ripetuti ai soliti champion che quelli si che sono broken. Scusa il poema ma consideralo anche un po' come una sorta di sfogo.
kegiv (EUO)
: Lol sta diventando uno sparatutto tipo battlefield :) Ormai ti ritrovi solo adc in bot mid top e jungla
Ma vedrai che i nuovi oggetti da letalità workeranno meglio sugli adc che non sugli assassini e succederà esattamente quello che ho scritto sopra, ovviamente continueranno a buffare ekko, jax, fiora, irelia, khazix e i soliti noti, perchè poverini, sono così deboliiiii
vondarck (EUO)
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=NWJuilUW,comment-id=00070000000000000000,timestamp=2019-10-14T11:31:34.152+0000) > > Ma tu che ne sai dei counter di Talon che non l'hai mai giocato. Io mi sono rotto di leggere i professori di lol come te che aprono Lolalytics, vedono 3 partite di competitive e credono di sapere tutte le meccaniche del gioco. Ma chi ti ha detto che Yasuo countera Talon? Ma da quale pianeta vieni? Oddio, non è che Yasuo è il matchup più semplice per Talon ma da qui a definirlo counter è eccessivo. E lo so che lui in quel caso ha missato il windwall, mica ho bisogno che me lo vieni a di te. Se lui era bravo si girava e usava il windwall alle sue spalle per evitare il ritorno della mia W e sfancularmi la possibilità di fare la combo. Quello che non capisci è come i danni che ho fatto siano ridicolmente bassi, sia in termini di Q che di elettrocute e sopratutto, con la passiva che si e no gli ha tolto 60 hp. Cioè io devo colpire un nemico 2 volte con la W, saltargli addosso di Q, fare l'aa per attivare la passiva tutto questo per togliergli 60 hp aggiuntivi con un champion da early game???? Ma stiamo a scherzà???? Er livello 2 più forte del gioco, il distruttore dei mondi, l'incounterabile e incontenibile Talon!!!!!! > Fa na bella cosa, sto post scordatelo proprio perchè i main Talon che ti leggono gli sta venendo un cancro agli occhi che per te Vladimir è un counter de Talon, ed è giusto sia così. Ma vedi te se me metto pure a risponderti giusto per difendere il mio main. Io ho giocato talon sia prima che dopo il rework, ( ho il lv 5, circa 30/40 partite mi pare). Ovviamente come noterai non sono un mid main ma non vuol dire che non ho idea di cosa faccia o non faccia un campione. In oltre noterai che come secondo main ho kayn e ho avuto come main wukong (e anche zed mid e pyke supp, ma li bannavano spesso, poi rengo e kha per ovvi motivi) Conosco le meccaniche degli assassini, il kit di talon sicuramente è molto rigido, te lo concedo. Per me talon non è in un brutto stato del meta, girano pochi tank e ha una buona possibilità di feeddarti. Quando i danni erano aumentati ed era il burstmeta era veramente un incubo giocare (personalmente sono contento che non sia più così) La riot ha dato qualche patch fa ad i campioni specifici alcune abilità mirate ad aumentare la loro abilità anti X (scudi/cure/true vision) . Dato il.kit di talon per me è un buon candidato per avere questo trattamento (anti cura) Mentre per quanto concerne il lato umano ho compreso che non sei qui per avere una discussione costruttiva, sei qui per lamentarti. Spera che un main talon legga questo post, magari ha QUALCOSA DA INSEGNARTI dato che in questo gioco per salire serve l'umiltà d'animo di chiedere per migliorare (da chi ne sa più di te). Data la tua mole di game sei al tuo elo, nulla di più, nulla di meno. Invece che venire qui, sul forum generale a chiedere un buff ti consiglio reddit dei talon main per leggere strategie/tattiche ecc.. P.s. fa na bella cosa, i miei post scordateli proprio se non sei disposto ad ascoltare. Anche perché il problema allo stato ATTUALE del gioco non è il champ
Tu pretendi una discussione costruttiva?? Ma io come faccio a fare una discussione costruttiva con uno che dice che Vladimir countera Talon ed è giusto sia così??? Ma te lo sai che la W di Vladimir ha il triplo del cd di quella di Talon e che quindi lo puoi baitare benissimo?? A questo aggiungici il fatto che Talon con la passiva fa danni da sanguinamento, quindi va a mitigare parte delle cure di Vladimir, aggiungici pure la runa "Bruciare" e sono altri danni dot e come primo oggetto ti fai la chiamata del carnefice che sono altri danni da ferita grave, tutto questo pre 6. In pratica vai a distruggere quello che è il sustain di Vladimir costringendolo sotto torre senza nemmeno buildarti una tiamat per pusharlo ( oggetto anche questo importante in quanto vladimir soffre i champion che lo pushano molto ). Te non sai niente di Talon, giusto 2-3 cose messe in croce e io non posso avere una discussione costruttiva con un presuntuoso come te che viene qui a darmi lezioni. Che fai, mo metti in mezzo l'elo e i game fatti per ferirmi? Ma che ne sai te di me, di perchè gioco così tanto e perchè non salgo? Credi sia un problema di come uso Talon??? Uno come te nun me fa niente, ma manco mi sfiori. Vedi d'annattene va
kegiv (EUO)
: Buffare gli oggetti da letalità con delle stack ?
Ma figurati se aiutano Talon. Che poi la Riot ha già annunciato nuovi oggetti di letalità per la prossima season, il che significa un ulteriore nerf alla draktar ( bè, se vi diamo altri oggetti di letalità...) e che questi oggetti workeranno meglio sui bruiser quindi Talon e Zed continueranno a rimanere indietro. Fatto questo, la riot deciderà di nerfare tutti questi oggetti perchè vengono usati dalle altre classi e farà un ulteriore nerf alla letalità: risultato finale Talon e Zed verranno ancora di più nerfati di come lo sono già adesso. GG Rito, buff ancora khazix, Jax e Ekko è quella la soluzione migliore.
vondarck (EUO)
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=NWJuilUW,comment-id=000700000000,timestamp=2019-10-13T00:19:35.936+0000) > > A me che il danno della W è stato parato dallo scudo di Yasuo non me ne fotte proprio. Io gli ho fatto una full combo con una champion da early game, er famoso lv2 più forte del gioco, è non accetto che non riesco a togliere 200 miseri hp a qualsiasi voglia campione e per giunta, devo addirittura investire il flash, cioè una risorsa importantissima, per prendermi la kill quando sarebbe bastato un aumento del danno alla passiva, un non così eccessivo nerf all'elettrocute, un non così eccessivo nerf alla celerity o all'absolutly focus. Che vuoi mettere i danni da ferita grave sulla Q crittata di Talon? E' tempo perso, dato che la sua passiva fa già danni da sanguinamento ( anzi, fa graffietti da sanguinamento come puoi ben vedere ). Tanto vale ribuffare la passiva e quanto meno gli si da una spinta seppur minima. Bro abbi pazienza, non puoi pretendere che talon non abbia counterplay. Il caso che tu hai citato è molto particolare perché yasou oltre ad avere lo scudo up ha anche failato il windwall (e ti avrebbe pure "mangiato" gli suriken della W) Quello che chiedi è un tantino troppo, per me già la ferita grave sulla Q crittata gli consentirebbe di finire un trade contro un champ col conqueror. Bisogna anche proporzionare alcune cose imho
Ma tu che ne sai dei counter di Talon che non l'hai mai giocato. Io mi sono rotto di leggere i professori di lol come te che aprono Lolalytics, vedono 3 partite di competitive e credono di sapere tutte le meccaniche del gioco. Ma chi ti ha detto che Yasuo countera Talon? Ma da quale pianeta vieni? Oddio, non è che Yasuo è il matchup più semplice per Talon ma da qui a definirlo counter è eccessivo. E lo so che lui in quel caso ha missato il windwall, mica ho bisogno che me lo vieni a di te. Se lui era bravo si girava e usava il windwall alle sue spalle per evitare il ritorno della mia W e sfancularmi la possibilità di fare la combo. Quello che non capisci è come i danni che ho fatto siano ridicolmente bassi, sia in termini di Q che di elettrocute e sopratutto, con la passiva che si e no gli ha tolto 60 hp. Cioè io devo colpire un nemico 2 volte con la W, saltargli addosso di Q, fare l'aa per attivare la passiva tutto questo per togliergli 60 hp aggiuntivi con un champion da early game???? Ma stiamo a scherzà???? Er livello 2 più forte del gioco, il distruttore dei mondi, l'incounterabile e incontenibile Talon!!!!!! Fa na bella cosa, sto post scordatelo proprio perchè i main Talon che ti leggono gli sta venendo un cancro agli occhi che per te Vladimir è un counter de Talon, ed è giusto sia così. Ma vedi te se me metto pure a risponderti giusto per difendere il mio main.
: Nerfare la E (e sarebbe dovuto essere un grosso Nerf) significava semplicemente renderlo una scelta secondaria a Zed, rendendolo di fatto inutile. Personalmente visto il kit che gli hanno dato lo avrei bilanciato come jng piuttosto che forzarlo a mid laner.. Non credo faranno un revert nel suo caso, LB era semplicemente inutile e rengar poco intuitivo e brutto da giocare
Ma non sto dicendo di nerfare la E infatti, semplicemente gli rimetti la vecchia E, lasciando così il resto del suo kit e limitandoti solo al primo nerf della passiva perchè faceva oggettivamente troppi danni, cancellando però tutti gli altri nerf sulla Q e sulla W oltre che ai successivi nerf della passiva, perchè poi se gli togli la possibilità di roammare gli devi buffare il danno per compensare.
: Cercando di rispondere un po' a tutto: - Zed é un champ che é da tipo due season che oscilla fra buon e meta pick, quindi per quanto riguarda la sua efficacia é indiscutibile. Il wr é sempre discreto o buono con una pick rate sempre alta, quindi la media delle statistiche é molto attendibile. Fare i paragoni con altri champ serve fino a una certa, i champ vanno valutati nel complesso, e con un numero così elevato di partite abbiamo già un dato certo di come nel complesso funzioni già bene. A livello di kit ha una capacità di outplay che non ha nulla da invidiare ai "nuovi"assasin. Sicuramente é più forte sul single target, ma se la può giocare bene anche nel riguardo di bersagli multipli.Semplicemente é meno brainless di quanto lo possa essere un kha ziz. - Talon é quel champ che come assasin é estremamente forte se utilizzato da un buon cervello più che da buone mani, tanto più che la wr sale moltissimo con lo scalare dell'elo. Personalmente il suo rework non mi é piaciuto, visto che lo ha semplicisticamente reso una copia poco originale alternativa a Zed, ma che sia molto molto efficace in High elo é indiscutibile (parliamo di un 53-54% in diamond e 57-58% in master-challenger). La sua forza é data dall'elevata capacità di snowball i primi livelli abbinata a un fortissimo roaming, cosa che per ovvie ragioni negli elo più bassi si fatica a sfruttare. Nel complesso si il suo kit é "povero" ora come ora e la ulti é la parte forse più mediocre, ma rendere più forte quella per renderlo facile in low elo porterebbe in seguito a a inevitabili pesanti Nerf al resto del kit, mantenendolo comunque poco preferibile rispetto ad altri assasin. In breve a parer mio Zed va bene così, é un po' come Ahri se vogliamo, non ha nessun punto di forza particolarmente eccezionale ma é un pick che bene o male funziona sempre. Talon invece, per potenziarlo bisognerebbe reworkarlo completamente visto l'enorme forza che ha in High elo. Per gli altri tuoi 3 esempi: Qyana,come avrai già visto prende Nerf patch dopo patch, proprio perché stupidamente sovraccarica Pyke, a livello di utility é indiscutibilmente più forte,ma appunto é un supporto. A livello di danni fra i due non c'é paragone, zed e Talon vincono a mani basse,appunto perché pensato come assasin sololaner. Akali, anche qui come avrai visto,ha preso una marea di Nerf e le sono state tolte (come ad irelia) due parti del kit, proprio perché era troppo sovraccarico. A livello di bilanciamento poi é un incubo, passa dallo schifo all'op a patch alterne. Non é un buon champ da prendere come modello da raggiungere. Come efficacia comunque ha un potenziale di carry maggiore a quello di Zed, ma mediamente funziona peggio in molte più situazioni dato che akali risulta molto più rischiosa e punitiva in caso di errori. Per le altre 2 risposte - la wr da sola é un dato inutile. Ma la wr unita alla pick rate (e al suo cambiamento) fornisce in caso di quest'ultima abbastanza elevata, dei dati affidabili. - phanteon é stato reworkato in quanto vecchio e con in gameplay binario. Inoltre i rework vengono pensati mesi prima, era un buon pick jng solo momentaneamente causa meta. La sua wr (specialmente quella al momento del rework ) era irrilevante.
E allora, all'epoca, invece di nerfare Talon fino al midollo e ridurgli al minimo qualsiasi fonte di danno, si interveniva direttamente sulla E che è quello il vero problema del suo kit. Ci sono stati già dei ripensamenti della Riot su vecchi rework fatti, vedi LB e Rengar sono due chiari esempi, si poteva farlo anche su Talon per ribilanciarlo in modo complessivo.
stevdee (EUO)
: Talon l'unico special bonus che ha tra tutte le sue abilità è sulla Q crittata. Se buildi l'infinity critta per il 175% invece che per il 150%. Bonus più stupido non ci poteva essere , in quanto per come messo il champ in late dopo i suoi oggetti da letalità preferirà buildare una guardian angel piuttosto che un'infinity,
Ma sopratutto, se stai snowbollando l'infinity non la builderai mai anche per via del costo.
vondarck (EUO)
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=NWJuilUW,comment-id=0007,timestamp=2019-10-12T16:25:02.331+0000) > > Ecco questo è il champion che dovrebbe snowbollare in early game, l'incounterabile Talon, il terrore della solo Q, il livello 2 più forte del gioco, colui il quale devasterà ogni singolo game ad elo alto...peccato però, che nonostante due colpi di W, i di Q, un AA per applicare la passiva + il danno della passiva stessa + quello dell'elettrocute, non riesce a togliere gli ultimi 200 hp ad uno Yasuo, in pratica dovevo anche investire il mio flash per ucciderlo....Questo per voi è il champion che dovrebbe snowbollare in early game, che è broken, è fortissimo, ha danni assurdarmente alti etc. etc. ma ditemi un po', le droghe che vi fate da quale pianeta arrivano? Perchè secondo me non sono neanche terrestri a vedere gli effetti che fanno su di voi. > > Buona visione > > https://www.youtube.com/watch?v=ZuTW4ytkD0o&feature=youtu.be ho visto il video, yas aveva lo scudo UP al momento del poke e come detto da te se avessi investito il flash lo avresti ucciso, quindi non vedo nulla di strano nel kit di talon sinceramente (da questa clip), OGNI champ di questo gioco deve utilizzare qualcosa per togliere lo scudo a yas, non è un problema di talon. ultimo ma non per importanza la Q di talon se non viene usata come dash critta, e lo avresti allinato senza problemi se avessi usato il flash per ingaggiarlo con lo scudo down in ogni caso PER ME, sarebbe carino implementare nel kit di talon la ferita grave sulla Q crittata, così lategame potrebbe andare diretto di {{item:3036}} e skippare il {{item:3033}} e potrebbe finire alcuni trade contro conqueror abuser
A me che il danno della W è stato parato dallo scudo di Yasuo non me ne fotte proprio. Io gli ho fatto una full combo con una champion da early game, er famoso lv2 più forte del gioco, è non accetto che non riesco a togliere 200 miseri hp a qualsiasi voglia campione e per giunta, devo addirittura investire il flash, cioè una risorsa importantissima, per prendermi la kill quando sarebbe bastato un aumento del danno alla passiva, un non così eccessivo nerf all'elettrocute, un non così eccessivo nerf alla celerity o all'absolutly focus. Che vuoi mettere i danni da ferita grave sulla Q crittata di Talon? E' tempo perso, dato che la sua passiva fa già danni da sanguinamento ( anzi, fa graffietti da sanguinamento come puoi ben vedere ). Tanto vale ribuffare la passiva e quanto meno gli si da una spinta seppur minima.
stevdee (EUO)
: Un rework per talon e zed ? sopratutto sulle ulti
Ecco questo è il champion che dovrebbe snowbollare in early game, l'incounterabile Talon, il terrore della solo Q, il livello 2 più forte del gioco, colui il quale devasterà ogni singolo game ad elo alto...peccato però, che nonostante due colpi di W, i di Q, un AA per applicare la passiva + il danno della passiva stessa + quello dell'elettrocute, non riesce a togliere gli ultimi 200 hp ad uno Yasuo, in pratica dovevo anche investire il mio flash per ucciderlo....Questo per voi è il champion che dovrebbe snowbollare in early game, che è broken, è fortissimo, ha danni assurdarmente alti etc. etc. ma ditemi un po', le droghe che vi fate da quale pianeta arrivano? Perchè secondo me non sono neanche terrestri a vedere gli effetti che fanno su di voi. Buona visione https://www.youtube.com/watch?v=ZuTW4ytkD0o&feature=youtu.be
stevdee (EUO)
: Non contesto la quantità di danni di Talon , ma il non avere nessun bonus decente sulle abilità rapportato agli altri per fare alcuni esempi ( katarina applica ferita grave, akali-Evelyn-qiyana hanno le ulti che scalano in base alla salute mancante del nemico , ekko attacchi base con danni in base alla salute mancante,fizz danni base con danni bonus, pyke ha le abililità che scalano anche con la letality e non solo converte la salute in ad , e ancora katarina-akali-zed danno ibrido). Talon potrà avere anche il 200% bonus ad sulla passiva , ma si parla di bonus ad cioè l'ad che ottieni in + da oggetti ecc., quindi l'ad base ne viene escluso, e i danni base sulle spell sono i più bassi del gioco , è un champ che è costretto ad acquistare danno e ad essere squishy, perché altro non può buildare perché ciò lo porterebbe a perdere ancora più danni e di consequenza ad essere ancora più inutile molto prima dei 20 minuti. Ma non solo ancor più grave è la velocità con cui porta danni, se non ha la ulti l'unico modo per applicare la passiva la sua principale fonte di danno è w+q e impiega almeno 2-3 secondi per farlo , mentre evelynn-akali-katarina-fizz-diana fanno gli stessi danni senza essere legati ad alcuna passiva in 0.5 secondi, perché anche la velocità di andata e ritorno della w è stata nerfata ora è lentissima rispetto al passato. Ormai qualsiasi assassino è abbastanza forte in late game ma proprio tutti, ekko-fizz-katarina-akali-evelynn-pyke-qiyana ed anche lee sin è stato buffato, gli unici rimasti al palo sembrano appunto sembrano appunto zed e talon, ma talon è messo proprio male dal minuto 20 in poi. La riot non tocca Talon per l'unico motivo che ad elo alto da diamond in poi è un champ che worka ancora bene perché la gente sa come sfruttare il vantaggio di avere un'assassin in team. Ma anche questa sua piccola nicchia stà svanendo perché ormai tra jungle assassin buffati e nuovi assassin , talon non serve più a nulla. La cosa più obsoleta che dovrebbe essere quella più op è l'escape che è misero , lo costringe ad essere un champion che deve restare attaccato ai muri, ma ricordo che la e di talon ha un tempo di ricarica lunghissimo , non può saltare lo stesso muro 2 volte di seguito per 180-60 secondi in base al livello. Questo presuppone che fallito un gank per altri 2-3 minuti non avrà possibiltà di ritornare in quella lane o in quel punto della mappa, perché un talon sorpreso dai nemici con ulti in ricarica e senza muri vicino non in ricarica è un Talon morto 100/100, non avendo continui escape con cd di 7-9 secondi come qiyana , pyke, akali. Talon è un champ che va ampiamente reworkato e a cui vanno dati mezzi maggiori per entrare e uscire dai fight ,strumenti offensivi più rapidi e migliori scaling per il late game, ma più di tutto una passiva più immediata per arrecare danno in quanto è un'assassin, queste sono cose che ormai tutti gli assassin hanno , perché gli altri assassin ormai sono decenti in late game , talon invece fa proprio pena dopo i primi 15-20 minuti.
Tu hai centrato il punto e sono d'accordissimo con te praticamente in tutto ma credimi, al di la dei tempi di esecuzione delle combo, i danni di Talon sono ormai bassi rispetto al passato anche parlando di early game. Per il resto non dar retta a chi ti dice è forte e menate varie, sono persone ipocrite, che non giocano Talon e sono tremendamente frustrati quando vengono invasi in jungla da un Talon main perchè non hanno wardato o il mid non ha pingato.
: https://lolalytics.com/ranked/worldwide/platinum/plus/champions/ E ora dimmi che talon è debole. Se non riesci a snowballare su kassadin rivedrei le tue skill col campione
Ma io sapevo che mi avresti linkato la tierlist di lolalytics e mi avresti detto che non so usare Talon ed è successo infatti proprio così, ormai quelli come te li conosco a memoria, è un predict sicuro al 100%. Sarò quanto più sintetico possibile in quanto è già un miracolo che dedico il mio tempo ad uno come te ma lo faccio solo ed esclusivamente per difendere il mio main: Talon ad elo alto è ancora performante non per via dei danni che fa ma semplicemente per la sua capacità di roaming che viene accompagnata dai movimenti del jungler sopratutto ma anche dal resto del team che a quell'elo sa come deve muoversi, sopratutto attorno a lui. Ne consegue che in un meta da early game come questo, dove ad elo alto i game durano intorno ai 25 minuti, Talon resta un champion forte ma solo per la sua possibilità di intervenire prima degli altri in certe situazione ma non per i danni che fa. Questo è un periodo in cui ci sono molti smurf ad elo basso, a fine season è così e finora nessuno smurf che ho visto ha usato Talon....solitamente usano Evelyn, Katarina, Khazix, chissà perchè... Ora chiudiamola qui perchè non ha senso parlare con chi il champion non lo gioca rispetto a me che lo gioco da 5 anni è ho vissuto tutto il suo andamento pre e post rework. Giudicare da fuori è sempre troppo facile e spesso, proprio come in questo caso, denota tanta ignoranza.
vondarck (EUO)
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=NWJuilUW,comment-id=00010000,timestamp=2019-10-11T17:26:19.067+0000) > > Si Talon aveva il livello 2 più forte del gioco 2 season fa, perchè credo tu stia parlando di un passato molto lontano in quanto è stato nerfato su ogni singola skill, su ogni singola runa e sul costo della tiamat e dei danni della draktar. Come diceva il mio professore di analisi: "Ragioniamo per assurdo" Mettiamo che talon non abbia il lv2 più forte del gioco? Chi lo ha????? E perché??? Ho letto anche gli altri tuoi post, alcune considerazioni sono incomplete. Ekko venne nerfato e modificato poiché aveva danni base troppo alti e buildava tank o addirittura AD brusier per buildare danno ibrido... Le rune e i danni base gli hanno nerfati a TUTTI essendo un nerf di rune e non di singolo champ, dato che per un periodo abbastanza prolungato i tank erano diventati inutili e si giocava al "detona il primo out position che trovi e disfa tutto" Continuo a dire che sia quinia che pyke sono troppo forti, non che talon sia "debole" Talon ha alcuni metch up stra facili (tipo kassadin) e altri metch up stra difficili (vladimir e lissandra) Una parte dei problemi di talon stanno nei pick che si usano a mid, non nel suo kit in generale
No mio caro fidati che ormai Kassadin non è più un matchup facile per Talon, come non è più nemmeno Ryze; un tempo Vladimir era facile per Talon, ora manco più lui...a furia di nerf....
stevdee (EUO)
: Questa è una storia già vista 4 anni fa quando venne rilasciato Ekko, la gente si lamentò subito perché la riot aveva creato un'assassino con tanti cc ,danni Aoe ,mobilità e utilità . Cosa fecero lo stranerfarono e andò nel dimenticatoio per anni , ma non né modificarono il kit. Recentemente è bastato solo fare qualche piccolo buff ad Ekko ed è ritornato fortissimo. Stessa cosa accaduta poi con Sylas.(anche se non è prettamente un'assassin) Qiyana e pyke potranno essere anche nerfati nei numeri , ma i loro kit non verranno mai smontati. Ma è qualcosa di ancora più sbagliato perché qui non parliamo di assassini ap , più deboli in early tipo ekko o sylas, questi sono assassini ad forti fin da subito e per quanto li andrai a nerfare resteranno sempre fortissimi in early. Ci sono differenze troppo persanti tra cc , capacità di escape e ulti tra questi champ. Ma come si può poaragonare un qiyana che preme R stunna e danneggia un intero team nemico al muro, o un pyke che passa e fa pentakill solo premendo R e ti arrivano da invisibili , con un talon e uno zed che con la loro R dopo avere mirato e fatto perfettamente la loro combo a malapena riescono a fare una kill salvo zhonya e flash e a salvarsi. Oramai Talon e zed sono obsoleti e vanno ampiamente reworkati . Non giocavo a Lol dal lontano 2015 e dopo essere ritornato trovo incredibile trovare un talon che col rework è peggiorato (era molto meglio quello pre-rework con silence sulla e) e ritrovare nuovi assassini con questi danni e kit da mage e ulti che fa più danni di una R di Veigar. Sembra uno scherzo.
Sapessi come ti capisco :) ma come puoi leggere dagli altri post l'ipocrisia e l'ostracismo regnano sovrani.
: Talon HA il livello 2 più forte del gioco
No, non è assolutamente più così, non ha più i danni per esserlo.
stevdee (EUO)
: Un rework per talon e zed ? sopratutto sulle ulti
Io parlo da main Talon. Il problema di Talon in questo momento è che è rimasto troppo indietro rispetto agli altri assassini non per via del kit ma per via dei danni. Talon è un champion che in passato era molto forte in early game e nelle mani giusti riusciva a snowbollare talmente tanto che in elo alto veniva permabannato e definito "Il terrore della soloQ". I post su Reddit di gente che si lamentava dello strapotere di Talon non si contavano e la Riot ha iniziato a fare una serie di nerf sia sulle sue skill che sulle rune e sugli oggetti da lui usati. Il problema è che se all'inizio questi nerf erano giusti a lungo andare la Riot non si è fermata e si e si sono resi eccessivi. Questa eccessività di nerf ovviamente colpì tutti gli assassini che usavano quelle rune e quegli oggetti ( anche il costo della Tiamat aumentò, andando ad impattare pure su diversi champion in toplane ). La situazione però si è ribilanciata pian piano per gli altri campioni. Chi usava la Tiamat ha ricevuto dei buff o altri oggetti utili ( vedi a Renekton hanno dato la Shojin, Fiora viene buffata, Irelia ogni tanto le si da un aiuto, Jax vabbè, adorato dalla Riot viene buffato anche se è rotto a %%%%% però è così bisogna accettarlo ). Per quanto riguarda gli assassini invece è stata più o meno la stessa cosa: Katarina le hanno potenziato lo shumpo diventando quasi inkillabile per Talon in lane ( ricordo che Talon è sempre stato un ottimo counter di Katarina ), Fizz è stato buffato, Khazix buffato ( Khazix....vabbè.. ) Lb buffato, Fizz buffato, Ekko buffato...( anche qui sono molto perplesso ). Insomma sono stati buffati quasi tutti e allo stesso tempo, sono stati dati anche dei buff a champion che Talon counterava vedi Kassadin ( io qui apro una parentesi, perchè ritrovarsi a non riuscire a non snowbollare un Kassadin come main Talon quando non ho mai avuto problemi a farlo in passato, significa che c'è qualche problema e non certo dipende da me che lo uso ). La cosa che mi fa ridere ma anche arrabbiare è vedere come un Khazix, con un livello meno di te, indietro con la build, con una semplice Q ti fa 900 di danno, mentre io, da Main Talon, per fare 900 di danno gli devo fare una full combo con ulti + ignite e alla fine, questa stessa gente che gioca Evelyn, Khazix, Riven etc, ancora oggi, nell'ottobre del 2019 vanno su Reddit a lamentarsi di quanto Talon sia op, quando di op non ha un emerito un %%%%% perchè un champion che per killarti deve invaderti mentre hai 1 terzo di hp non è op è semplicemente un campione con tanta mobilità ma di fatto, danno non ne ha quasi. Non mi venite a dire che Talon è giusto che sia debole in late 1. perchè ormai fa schifo anche in early o quanto meno non riesce più a snowbollare come dovrebbe 2. ci sono un botto di assassini che sono fortissimi in late game, tipo Ekko, Pyke, Katarina, Evelyn, Khazix che hanno uno scaling di danno pressochè assurdo ( mi ricordo anche i danni che ho subito col mio Yorick contro un Evelyn che aveva anche un livello meno di me: 4800 circa in 0.75 sec con ben 358 di mr ). Il punto essenzialmente è questo: Talon è rimasto indietro in termini di danni e non credere a chi ti dice che ha il livello 2 più forte del gioco perchè al momento non è così, ma neanche per sogno anzi fa molta molta fatica a snowbollare cosa che invece è il suo lavoro, ma se lo si nerfa su tutte le fonti di danno e si buffano gli altri il risultato bhè, il risultato è che diventa un champion di %%%%%.
vondarck (EUO)
: In ordine, talon: Ha il più forte lv2 del gioco ed è un ottimo champ da counterare il.jungler avversario (specialmente un jungler squinsy) Ha necessità di snowballare e tenere vantaggio, GIUSTAMENTE in late perde incisività rispetto al early, ma mi sembra molto normale.... Zed: È un assassino con tantissima escape (se sai gestire le ombre ovviamente) e ha un kit veramente sovraccarico in generale, attualmente è in un ottimo stato di gico. Può buildare con successo anche la {{item:3071}} , il che lo rende ottimo anche contro i tank In più la passiva fa danni magici, quindi serve pure l'itembuildizzazione ibrida in teoria per tenerlo a bada... Il kit di quiana è SBAGLIATO proprio a livello di concetto è un assassina con troppa utilità e troppo mobile, infatti da quando é uscita e la gente ci ha preso mano la stanno solo che nerfando Ci sono decisamente campioni più urgenti (anche perché vennero ritoccati neanche da troppo)
Si Talon aveva il livello 2 più forte del gioco 2 season fa, perchè credo tu stia parlando di un passato molto lontano in quanto è stato nerfato su ogni singola skill, su ogni singola runa e sul costo della tiamat e dei danni della draktar.
: > [{quoted}](name=AebelothAngel,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=jbLLKbJd,comment-id=0008,timestamp=2019-10-04T22:09:07.898+0000) > > Semplicemente non sali perchè non hai capito quali errori commetti e/o non sei pronto ad accettarli. Fai game in automatico, senza renderti conto di cosa sbagli e pensando che fai bene quasi sempre e sei molto più incentrato a vedere gli errori del tuo team che non quelli che commetti tu. In realtà il ragionamento degli hardstuck che pensano di essere superiore all'elo in cui si trova e credono di non salire per via di team pessimi è molto incoerente, in quanto, proprio perchè "sono superiori all'elo in cui si trovano" devono essere loro a carriare i propri compagni di squadra più scarsi. > Se non sei disposto ad ammettere i propri errori e ti concentri su quelli del tuo team, non salirai mai, nemmeno in 3000 game. grazie per il malaugurio ne avevo bisogno
Non è un augurio ma un dato di fatto. Continua a piangere che così facendo non salirai mai.
: sfortuna? 855 ranked gold III
Semplicemente non sali perchè non hai capito quali errori commetti e/o non sei pronto ad accettarli. Fai game in automatico, senza renderti conto di cosa sbagli e pensando che fai bene quasi sempre e sei molto più incentrato a vedere gli errori del tuo team che non quelli che commetti tu. In realtà il ragionamento degli hardstuck che pensano di essere superiore all'elo in cui si trova e credono di non salire per via di team pessimi è molto incoerente, in quanto, proprio perchè "sono superiori all'elo in cui si trovano" devono essere loro a carriare i propri compagni di squadra più scarsi. Se non sei disposto ad ammettere i propri errori e ti concentri su quelli del tuo team, non salirai mai, nemmeno in 3000 game.
: sentite quel mondo è sempre stato cosi da lv 6 e non era stato feedato posso confermarlo ci crederete quando lo avrete difronte
Mamma mia arriva Mundo, tremo al pensiero che possa distruggere i miei game.
: io sono per il suo rework, che ne pensi?
Considerando che ha un kit ormai superato il rework ci può stare, non sarebbe una cattiva idea.
: mundo ha bisogno di essere nerfato
Io gioco mundo ogni tanto e basta un executor o un morello e sono praticamente morto....gli ci vorrebbe una riduzione degli effetti dei limitamenti alle cure, altrimenti sarà sempre ingiocabile. Dovresti imparare a giocarci contro tu, ma al momento Mundo dovrebbe più essere buffato che nerfato.
: Vuoi scalare? Wild assassin. O shape demoni/wild Stanno nascendo varie Comp basate su Lissandra e Comp per counterare wild assassin (elementalist e stregoni/demoni mi pare). E uniche cose da non giocare sono Blademaster e brawler fanno altamente ribrezzo
vabbè, il solito rush ai soliti campioni insomma. Grazie.
Commenti dei Rioter
: IL CAMPIONE PIÙ DIFFICILE DA PROGRAMMARE
: Come funziona l'MMR?
Funziona che quando arrivi in promo per platino hai il jungler bronzo2 con il 33% di wr perchè questo è un sistema che funziona benissimo e di cui il gioco ne ha ampiamente bisogno.
oroora6 (EUO)
: 33 nuove missioni aggiuntive
Invece di pensare a bilanciare il gioco la riot che fa? le missioniiiii
: Lo smurfing dovrebbe essere illegale
In realtà io sto beccando tipo 1 smurf ogni 3-4 game, alcuni dei quali anche in premade e la mia matchhistory lo testimonia. Di base si tratta di giocatori che essendo incapaci a performare al loro elo, preferisco giocare ad elo basso contro players privi di meccaniche di base e quindi fare bei punteggi per soddisfare il loro ego. Spesso questi smurf giocano anche in premade per aumentare le loro chance di vittoria, in quanto, non essendo poi così bravi, hanno bisogno di un partner con il quali coordinarsi. Il resto spetta al giudizio di chi legge.
FrostyITA (EUO)
: Vittoriosa 2019 (ADC)
Per Talon mai niente eh
XPY99 (EUO)
: L'eliminazione della solo/duo in favore di una solo e una duo/trio non sarebbe così male
Anche a me piacerebbe una solo e basta. Premade fuori dai coglioni.
Mostra altri

AebelothAngel

Livello 339 (EUO)
Voti positivi totali
Crea una discussione