Giggio (EUO)
: Ho giocato con ragazze che a questo gioco mi fanno a pallina e mi sbattono da una parte all'altra quindi il sessismo in totalmente ingiustificato
Chiunque può giocare e diventare bravo e non si parla solo di maschi.. ma quando si parla di femmine che giocano spesso capita che alcuni giocatori (per quanto la egirl che gioca possa essere utile a vincere in quella partita che sta facendo) hanno la mentalità ristretta e poichè si divertono ad etichettare le ragazze le flammano inutilmente con discorsi del tipo 'non avete cervello voi femmine e siete inutili' e tutto ciò capita anche quando magari quella giocatrice sta carryando il game.. dimmi dove sta l'intelligenza di tali persone.. ho scritto l'articolo non perchè mi interessi il fatto che magari quella persona voglia solo dar fastidio con commenti inopportuni e totalmente ingiustificati, ma voglio far capire che ciò non può essere tollerato.
SkaPlank (EUO)
: > [{quoted}](name=QueenDarkFire,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=bWMZyF07,comment-id=001200000001000100000000,timestamp=2018-03-16T13:37:18.702+0000) > > Partiamo dal fatto che non ho mai detto di essere 'femminista', su certe cose veramente non condivido la tua opinione.. in ogni caso, per essere molto molto riassuntiva sulla mia idea e ciò che volevo far cogliere ai lettori è che il rispetto deve esserci, sia per femmine che per maschi. Nel mio caso parlavo del rispetto per le egirl dato che spesso sono le maggiori colpite dal flame inutile del tipo 'le egirl sono idiote senza quoziente intelletivo', cose che mi sono sentita dire fino a pochi giorni fa. Questo articolo l'ho scritto appunto per sensibilizzare i giocatori a tale questione, non per ritrovarmi a dover discutere su idee diverse come sto facendo con lei in questo momento. Il mondo è grande e le persone sono diverse, ognuno ragiona con la sua testa, nulla da dire su ciò perchè è giusto così. Lei ha la sua idea, io la mia. Beh, il femminismo è un movimento che lotta per la parità di genere - non di sesso - , quindi stai parlando di un tema di ispirazione femminista. Ciò non fa di te una femminista, necessariamente, perché probabilmente te vorresti un trattamento paritario solamente in questo caso circoscritto, senza avere interesse a sostenere la parità di genere nella società.
Io parlo solo del maggiore rispetto che deve esserci, se leggi meglio il mio articolo capisci subito che intendo dire.. perchè, come ho già scritto, le ragazze vengono etichettate spesso e volentieri in game per stupide e inutili.
: Hai giusto un pelo frainteso come funziona il report system,anche se il giocatore in questione riceve 9 report in un game valgono tutti assieme come 1 solo report,non serve a nulla che più persone reportano la stessa persona in un game,ovviamente però se il giocatore X viene reportato 3 volte,ogni volta in un game diverso,ed ha effettivamente fatto qualcosa,in quel caso scatta la punizione,e ti assicuro che i report funzionano,basta reportare con criterio,ad esempio non puoi reportare per int uno che è solo scarso,o per afk uno che non lo ha fatto,perdi solo credibilità per il sistema,mentre se reporti per flame uno che ha effettivamente flammato,basterebbe anche solo un altra segnalazione da un altra persona(sempre se non ne ha già ricevute in quel periodo) e scatta il ban,ti assicuro che basta fare così e to arriveranno a decine di feedback per i report ben riusciti,con conseguente aumento della tua credibilità per il sistema,facendo quindi in modo che basta anche un solo tuo report per far bannare un colpevole
: Io non posso giocare teemo...tutti quanti mi iniziano a flammare se lo prendo. Capisco che teemo jungle è la cosa più stupida che la mia mene potesse farmi giocare però mi da fastidio...con teemo non me la cavo male anche se so che è una cavolata...e nel 90% delle partite colui che me lo banna è proprio uno dei miei compagni. Riguardo a te QueenDarkFire io approvo ciò che dici...secondo me le persone sono rimaste al medioevo...le donne sono tali e quali agli uomini...eppure molti di noi non lo vogliono accettare! Ma dico io e i diritti delle persone? Chi ha detto che le donne sono inferiori a noi uomini? Un semplice report non serve a nulla! Mi auguro che la riot faccia in modo che coloro che si azzardano ad insultare altre persone per il loro sesso vengono perma-bannate... Io sto dalla tua Queen
Grazie, apprezzo.. sono felice di sapere che tu sia riuscito a cogliere il senso del mio articolo a differenza di altre persone che hanno commentato..
: Io gioco principalmente {{champion:133}} e MF ma anche {{champion:96}} {{champion:136}} {{champion:240}} , quindi come dici tu vado con chi mi va di giocare di più... La gente non si accorge che si tratta comunque di discriminazione e maschilismo quando fanno certe affermazioni. Se mi dicessero che devo giocare support perchè non so farmare (che poi non è vero) posso rispondere a tono, se mi dicono che devo andare support perchè sono una femmina però non mi va giu', non so nemmeno come rispondere a gente del genere se non con il mandarla a quel paese {{summoner:14}}
hai perfettamente ragione, condivido pienamente.. hai tutte le ragioni per giocare il champ che preferisci e nessuno ti può dire con chi o dove devi andare!
: Ok, ma ripeto, su internet contro sconosciuti è tempo buttato
Può sembrare tempo buttato, ma vale la pena tentare se è per una giusta causa
: Io la maggior parte delle volte ci rido sù e ignoro, ma sotto sotto mi brucia la discriminazione. Sopratutto quando Janna era OP e la spammavo, ne ho subite di tutti i colori .-. Ricordo ancora un amico di un mio amico che mi vedeva andare top e faceva "no ma tu sei femmina devi andare support per forza"...che odio {{sticker:sg-ahri-3}}
Ho scritto questo articolo proprio per sensibilizzare di più i giocatori anche su questa questione, ti faccio un esempio.. da femmina tutti si aspettano che gioco ahri, lux, orianna, janna ecc. ma ti dico la verità: uso chiunque mi ispiri, anche master yi, teemo, twitch, veigar, draven.. insomma uso chi mi fa divertire! Per carità, sono una main mf, sona, morgana, cait.. ma sono una grande appassionata anche di altri champ che non per forza sono femmine! Purtroppo le egirl sono etichettate, subiscono flame e si sentono dire di tutto dagli altri giocatori e purtroppo il report è l'unica arma che abbiamo oltre al mute in partita. Il mio consiglio nel tuo caso? fregatene, usa chi vuoi e dove vuoi.. ovvio, se ti piace trollare è un conto, ma se sai di rivelarti molto utile in game allora fallo con fierezza.
: Le donne dovrebbero essere rispettate molto di più. Il medioevo cari amici è finito da un bel po'!!! La Riot dovrebbe intervenire molto di più!
già.. si spera un giorno le cose migliorino
Orniflex (EUO)
: Cara signorina/Signora, Vedo che lei insiste su questioni del tutto fuorvianti intrise di empatia del tutto fuori lugo. Capisco la sua motivazione di far del sesso debole il suo cavallo di battaglia, ma mi duole sottolinearle che le sue argomentazioni purché reali sono prive di fondamento. Saremmo curiosi di poter visionare suddete ingiurie a lei rivolte per capire in maniera limpida quale di queste possa rientrare nella categoria da lei indicata e far si che suddetti "cafoni" ricevano le giuste punzioni al comportamento da lei contestato. Capisco inoltre che lei non riesce a comprendere le argomentazioni che ho esposto nel messaggio antecedente; tengo a precisare che non ere intenzione nello specifico recarle qualsiasi forma di denigrazione alla sua persona. Con queste premesse cerco in maniera semplice di esporle in maniera più limpida e meno incisiva quello a cui lei ha atribuito l'epiteto > "di cose serie" Ora volendo rispettare la sua intelligenza non mi soffermo sul significato dottrinale di "Parità dei Sessi", poiché nel contesto da lei fornito risulta fuori luogo e privo di fondamento. (per maggiori delucidazioni le si consiglia di visionare qualunque dizionario della lingua Italiana) Le vicende da lei contestate riguardano un'attacco alla sua persona, non in virtu del genere ma bensisi derivati da maleducazione e presunta superiorita nelle capacita da parte di terzi; Inoltre come le accennavo prima il suo genere non è palesabile dal NIck o dal champion scelto dutante il macth come indicava la signorina @Frattaglia. Detto cio il suo è un processo all'intenzione, il fatto non sussiste, tranne che sia lei a fornile determinate generalità alla controparte. Sarrebbe quindi di grande aiuto se proponesse parte delle conversazioni, per prendere cosi visioni delle reali offese da lei dichiarate. Per quanto concerne le punizioni, queste come le è gia stato detto, sono più che severe; comportamenti fastidiosi posso essere emarginati con l'uso degli apposti strumenti presenti nel client di League of Legends (tasto /mute). Se le misure adottate da Riot game non soddisfano i sui standard può chiedere informazioni al supporto di cui si riporta l'url: - https://support.riotgames.com/hc/it - saranno in grado di risponderle a tutti i suoi quesiti. Per quanto riguarda il mio esempio sulla "Parità dei Sessi" mi duole ammetere che lei ha del tutto frainteso, oltre a non coglierne il senso. > se la tua parità di sesso consiste nel vedere una donna che fa lavori di edilizia, mi spiace ma allora non hai capito nulla del mio articolo. Si voleva enfatizzare l'impossibilità di raggiungere suddetta "Parità" su varie mansioni, lavori, incarichi a cui l'associazione del sesso debole risulta non realizzabile; esempio che pur ridicolo mette in risalto tale concetto (si pensi ad una gentil donna che dovrebbe lavorare in miniera, Assurdo no?) Risulta curioso che lei non si sia pronunciata in una contestazione rigurdande questa affermazione che le riporto asseguito: > anzi spesso le DONNE usano il loro essere femmina in chiave del tutto machiavellica. Da femminista convinta sarebbe dovuta intervenire a riguardo, poiché viola la sua linea di principio. Detto ciò le si chiedi di comprendere le argomentazioni a lei fornite, e di cogliere l'infondatezza delle sue accsue a sfondo ideologico ridimensionando quindi il problema alla banale incivilta che afflige le varie comunity. Le auguro vivamete una buona giornata. Orniflex
Partiamo dal fatto che non ho mai detto di essere 'femminista', su certe cose veramente non condivido la tua opinione.. in ogni caso, per essere molto molto riassuntiva sulla mia idea e ciò che volevo far cogliere ai lettori è che il rispetto deve esserci, sia per femmine che per maschi. Nel mio caso parlavo del rispetto per le egirl dato che spesso sono le maggiori colpite dal flame inutile del tipo 'le egirl sono idiote senza quoziente intelletivo', cose che mi sono sentita dire fino a pochi giorni fa. Questo articolo l'ho scritto appunto per sensibilizzare i giocatori a tale questione, non per ritrovarmi a dover discutere su idee diverse come sto facendo con lei in questo momento. Il mondo è grande e le persone sono diverse, ognuno ragiona con la sua testa, nulla da dire su ciò perchè è giusto così. Lei ha la sua idea, io la mia.
UnknownEV (EUO)
: Non sei l'unica ad essere insultata.... Tutti i giorni viene insultato qualcuno, soprattutto su lol {{summoner:14}} indifferentemente dal motivo... non c'è bisogno di specificare la femminilità
Certo che si, ognuno di noi se si arrabbia può flammare per qualsiasi cosa eh.. però a mio parere dovermi subire sempre insulti per il mio sesso ed essere etichettata in partita come stupida mi infastidisce assai..
Player A (EUO)
: allora quello probabilmente sarà single per molto tempo...
Non so, ma probabile ahah
UnknownEV (EUO)
: https://www.ragusanews.com//immagini_articoli/27-12-2015/1451224294-0-.jpg
{{sticker:sg-miss-fortune}}
: Certa gente vuole solo flammare. Non importa quanto tu stia li a dirgli che sta sbagliando, gli stai dando solo dei motivi in più per farlo. COn questo non voglio dire che li devi ignorare irl ma se online vieni insultata da uno/a (perchè ci sono anche femmine maschiliste, eh) che si nasconde dietro un nick, di cui non sai che faccia abbia, dove abita, quanti anni ha e che vita fa perdi solo **tu** del tempo. Davvero: non ci buttare più tempo del necessario, questa gente non lo merita. Questa gente spende, quanto? 10 secondi per farti arrabbiare con una frase fastidiosa? Ok. Tu quanto ci butti di contro? Ti incazzi, cerchi il modo di rispondere a tono, quello continua, tu continui. Finisce la partita, lui/lei se ne va mentre tu resti li a reportarlo (cosa giustissima), a scrivere un report dettagliato (cosa ancora più giusta), a mandare un ticket alla riot (che però è superfluo perchè ti risponderebbero che basta il report, e fidati che per un gioco online è il massimo che puoi ottenere). E poi? Si, c'è un e poi, e tu sai che è così, perchè ti rode ancora il fegato dopo aver fatto queste cose. E quindi passi ore a rimuginare incazzandoti, ti fai rovinare una giornata, sprechi altro tempo a scrivere un post sul forum in merito (che per carità, è un tuo diritto, ci mancherebbe che non lo facessi, ma sappi che non otterrai nulla di più) e poi a rispondere ai commenti. Quanto tempo hai perso alla fine? Giorni? Un essere sconosciuto e anonimo merita davvero il tuo prezioso tempo che nessuno, **nessuno**, ti restituirà MAI? Lo so che conosci la risposta
Effettivamente su certe cose ti do ragione, credimi sono qui che scrivo perchè ci tengo.. a me farebbe stra piacere vedere dei miglioramenti generali e se sono qui a commentare in continuazione è perchè voglio sapere cosa ne pensa la gente indipendentemente da cosa sta combinando ora quel flamer che mi ha fatta arrabbiare qualche sera fa. Questa lotta per il rispetto l'ho iniziata con convinzione perchè se posso migliorare qualcosa, lo faccio volentieri.
Pellah (EUO)
: Purtroppo è molto utopistico pensare che questi comportamenti si estinguano completamente: in fin dei conti siamo noi a decidere cos'è giusto o sbagliato, per me e per te giudicare una persona per il sesso è ignoranza pura, per un altro è giusto. Noi possiamo solo decidere per noi quello che è giusto o sbagliato, possiamo provare a convincere un'altra persona del nostro pensiero ma alla fine, e non vorrei fare il filosofico, nella vita giusto e sbagliato non esistono in natura e così rimarrà per sempre.
Sono d'accordo con te, aimè
: Frà so d'accordo su tutta la linea, non per niente le ho risposto anche io così e mi fa piacere i concetti che riporti. Sarà per "rabbia" o per velocità come hai scritto, ma please.. mettici un'accento XD ahahahah.. Lo dico perché si vede che l'hai scritto veloce proprio per le proprietà linguistiche che hai dimostrato in termini di vocabolo e grammaticali eh
Ognuno ha le sue idee, io non sono d'accordo con quello che ha scritto.. amen, se non siete interessati e ci volete solo mettere il battibecco allora lasciate stare che è meglio :)
Orniflex (EUO)
: Smettila di fare vittimismo, l'argomento che hai sollevato e alquanto ridicolo. Qui non sussiste la disparita di genere ma solo stupidità e il tuo ne è un forte esempio. Ora puoi prenderla sul personale e sentirti offesa o capire che la tua e piu una fustrazione bella e buona e quella da te dichiarata come disparità è una bella "scusa". Per quel che riguarda le sanzioni sono piu che severe, e sì esistono i provvedimenti che tu non riesci a concepire per la tenera eta o per mancanza di metro di giudizio. Specialmente se rigurdano razzismo o omofobia. Inoltre si ricorda alla gentile comunity il tasto /mute definito di grande invenzione negli annali, ancora non entrato di moda ma molto sponsorizzato. Nella vita relae la disparita e limitata, anzi spesso le DONNE usano quel che e il loro essere femmina in chiave del tutto machiavellica. Inoltre la cosi osannata parita e irrealizzabile in alcuni settori, vi vorrei vedere lavorare in acciaieria o come manovale in edilizia; sai nessuna ragazza che conosco l'abbia mai presa in considerazione una cosa del genere.
l'argomento non è ridicolo, solo tu la puoi pensare così dato che si parla di cose serie. A quanto pare a te non importa nulla dell'argomento, ci metti solo il becco per infastidire dandomi pure della stupida. In ogni caso la mia non è una scusa, prova a scendere nei miei panni, giochi tranquillamente a lol e ti senti dire dagli alleati insulti di tutti i tipi dovuti al fatto che sei femmina.. ti sentiresti bene a sentirlo? si ok esistono i report e il mute in chat, ma restano pur sempre insulti che ti puoi beccare nelle partite. Solo per sottolineare, dico che non sono di tenera età caro mio e soprattutto ti dico che sono qui a scrivere perchè lotto per una giusta causa. Se non sei interessato o sei qui solo per infastidire con frecciatine e altro allora smettila e lascia perdere. Tutti siamo diversi e abbiamo idee diverse, qui si sta parlando di rispetto (il quale in generale manca spesso sulle chat di lol) e se la tua parità di sesso consiste nel vedere una donna che fa lavori di edilizia, mi spiace ma allora non hai capito nulla del mio articolo.
: Viene già fatto. Reporta e basta. Sol perché pensi che ci sta una disparità (cosa non vera) non è che ci deve stare pure il femmini-report visto che nella vita reale vi mettete pure a dare più importanza ad un omicidio di una donna chiamandomelo femminicidio di un genocidio di bambini in america a momenti. Vuoi essere uguale a tutti? Reporta. Sono per l'uguaglianza dei sessi, non per la stupidità. Chiudo questa breve parentesi sulle femministe.
partiamo dal fatto che non sono femminista ok? semplicemente la disparità dei sessi esiste, inutile dire il contrario e se ho scritto questo articolo è proprio perchè la vivo tutti i giorni anche giocando a lol. A mio parere, come hai scritto tu 'ha più importanza il femminicidio del genocidio di bambini' non è assolutamente così, qui in ogni caso non si parla di morte o femmini-report, si parla solo del fatto che noi egirl a volte ci dobbiamo subire degli insulti dovuti al sesso e questo non lo accetto.
Orniflex (EUO)
: > avendo Queen nel nick è più facile che sappiano che sei donna e ti rompano le scatole. E si magari il tizio in questione possiede il dono della chiaroveggenza, telecinesi e altra roba varia. Ve le rileggete le cose che scrivete? Spero siate sotto acido se no la cosa è tragica. OK provo a spiegarlo in maniera basilare: NON VI OFFENDONO PERCHE AVETE LA PATATA, MA PERCHE O SONO STUPIDI LORO O SIETE VOI A ROMPETE IL CAZZO!
Non credo di essere io a rompere le scatole in partita, sai.. quando becchi un lee sin supp che trolla, fa perdere il game e poi nota il mio nome mentre stavo aiutando il team a vincere in midlane e inizia a dirmi che non servo a nulla e non ho cervello.. lì la questione è ben chiara.
Orniflex (EUO)
: L'unica cosa che la gente non comprende è la sola differenza esistete su lol rispetto agli altri giochi, qui sei obbligato a sorbirti questi soggetti per 40 min (ricordiamo che puoi mutarli) mentre negli altri giochi cambi server. Amen Sto topic a mio avviso sa di crisi premestruale, fintanto che non sia lei a farlo presente nessuno fa commenti a sfondo sessista. L'altra cima là, inneggiava al fatto che un pick di un champ donna equivale ad essere un patatamunita in real, quindi seguendo sto ragionamento visto che gioco arhi mid da oggi in poi dovrei chiamarmi alessandra no?
Credimi non cresi premestruale, qui si parla di cose serie.. se la gente in game oltre a trollare mi insulta perché sono femmina a me non sta bene e cerco di fare del mio meglio per far capire che non si fa. In più non ho mai detto che se si giocano champ femmina automaticamente significa che lo sei.. tutto dipende dal nome che scegli e io sono fiera del mio.
Evhel (EUO)
: Anche a me piacerebbe giocare con gioco di squadra, rotazioni intelligenti, uso di macro. Ma questo è solo possibile nei gruppi organizzati. L'unica è trovare un gruppetto di amici con cui giocare. Nel post dici di aver fatto belle amicizie, gioca sempre con loro, così vai sul sicuro. E, nel caso non aveste abbastanza persone per fare un party da 5, almeno anche i tuoi amici reporteranno lo stronzo in questione. Due o più report sono meglio di uno!
Come detto sull'articolo si, ho il mio gruppo di amici.. ma ovviamente non sempre si può giocare in 5 e durante la selezione puoi trovare chiunque in team.. mi capita certe volte di trovare flamer, gente che va afk o chi trolla.. Purtroppo é così e l'unica è reportare alla fine e chiedere a chi sta giocando con te di reportare a sua volta chi ha un comportamento negativo
Pellah (EUO)
: 1) Non ho detto che non bisogna punirli, ho detto che le persone vedono la punizione come un atto vendicativo (E questo me lo fa pensare abbastanza:"io parlo di 'giustizia' perché non sopporto l'idea che dopo di me, quella persona ingrata possa flammare altre egirl per lo stesso motivo cavandosela con nulla.") più che una prevenzione per gli altri giocatori. Perché una punizione non dovrebbe essere un "offendi e quindi ti banno perché te lo meriti", non bisogna cercare la vendetta per avere una sensazione gratificante di "giustizia" che di fatto non risolve niente, le punizioni sono una serie di tentativi per provare a migliorare la situazione. Il gioco gestisce così il flame: Flammi una volta? restrizione della chat (totale o tot messaggi a partita) per provare a farti capire la differenza. Flammi ancora? Ban di 14 gg (se non erro) così ti calmi un po' allontanandoti da lol e rifletti. Flammi ancora? Perdi l'account, se dopo due avvertimenti belli grossi ancora non hai capito, vuol dire che non sei adatto a stare nella community, mi sembra siano punizioni piuttosto adeguate. 2) Tu dai per scontato che la Riot non faccia nulla, io ho amici che flammano e ti assicuro che stanno tutti a onore 0 e sono tutti stati bannati. 3) Come tu presumi che siano tutti "casi persi" stai usando la stessa presunzione con cui loro affermano che tutte le ragazze sono stupide. Ma sai che ti dico? non è per niente vero che a loro non frega un cazzo, non a tutti almeno. Io ho flammato una volta sola, mi sono insta beccato il blocco di chat e poi non ho più flammato, se quella volta avessi flammato te per essere una ragazza e quindi stupida, non saresti contenta di come sono migliorato come persona? (che non è stato il mio caso, io più semplicemente da buon veneto bestemmiai dietro a tutto il team LOL) beh se la questione ti sta davvero a cuore dovresti esserlo e quindi dovresti anche tu combattere questa guerra con l'informazione e non con la vendetta. (Ci sono molte altre persone che sono reformed, sia giocatori famosi che giocatori qui sul forum, a molti di loro sono stati anche bannati decine di account ma alla fine è servito a qualcosa). 4) Se sei stanca di sentirti dire di lasciarli perdere vuol dire che forse cerchi qualcuno che ti assecondi e ti dica "anche io voglio giustizia", ma io non sarò uno di quelli perché di flamer ce ne saranno sempre e la "giustizia" non risolverà molto, forse dovresti smetterla di farti dire di lasciarli perdere, se sei così stanca di sentirlo, e cominciare a farlo! Comincia davvero a lasciarli perdere perché "non hai cervello perché sei una ragazza" è un'affermazione completamente stupida e priva di senso, non puoi nemmeno considerarla un'offesa a parer mio, tu sei stupida? non credo, quindi come fai ad offenderti da un'affermazione ignorante ed insensata oltre che falsa ma soprattutto detta da uno sconosciuto che non ti conosce? Ragiona su questo, perché davvero... è futile prendersela per queste cose, ci hai solo da perdere. Inoltre, come fai a sapere che questa persona flamma in modo costante o era solo un game, magari il primo e ultimo della sua vita? Non lo potrai mai sapere con certezza! Non puoi desiderare "giustizia" basandoti su un game di una persona che nemmeno tu conosci, quindi semplicemente reporti e se altre persone la reporteranno sarà punita (e sul flame, te lo dico per esperienze di amici, la RIOT è abbastanza precisa e provvede praticamente sempre). 5) Se ci tieni davvero a migliorare la situazione fallo anche tu attivamente, aggiungi il flamer e cerca di farlo ragionare in modo positivo e senza aggredirlo, a volte ti risponde male e ti elimina, a volte capisce subito e a volte ti risponde male ma non ti elimina, il giorno dopo se lo vedi che crea una ranked ad esempio gli scrivi "gl for your ranked" e ci riparli, sembrando sempre positiva. Sembra una cazzata ma ti assicuro che molti mi hanno chiesto scusa in chat privata dicendomi che in genere non sono così ma che hanno avuto un periodo stressante e sono certo che anche solo starli ad ascoltare può aiutarli (immagino queste persone che stressate cercano rifugio su lol dove si trovano solo che un aumento di stress, scoppiano e vengono attaccati di conseguenza e si trovano gente che chiede di reportarlo, sono certo che non li aiuti). Se anche solo una di queste persone è cambiata un po' e ora flamma di meno al costo di una chiacchieratina di dieci o venti minuti, a me sta bene così. (Non ho mai provato il tuo caso specifico perché, ovviamente, nessuno mi ha mai flammato per essere una ragazza lol e non mi è mai successo di assistere a un evento del genere in 3 anni di gioco anche in partite con ragazze quindi boh, se ti va di provare fammi sapere i risultati :D ). Cya {{sticker:slayer-jinx-catface}}
Su certe cose che hai scritto ti do pieno appoggio e davvero spero che, come dici tu, la riot prenda certi provvedimenti su ciò che capita di male.. parlando da veneta, anche a me capita qualche volta di farmi prendere dalla rabbia e certe volte flammare.. ma ho sempre cercato di non andare troppo oltre con le parole e infatti non mi sono mai beccata ban o segnalazioni per il momento. Si sa che spesso alcune persone flammano per rabbia o stress e poi sulla chat privata sia scopre che non sono veri flamer.. mi é capitato, l'unica cosa che non sopporto è sapere che però certe volte, malgrado averci provato a sistemare le cose, certe persone invece preferiscono mantenere l'idea della disuguaglianza o altro e quindi essere dei flamer veri e propri. Spero solo un giorno che questo possa cambiare.
Orniflex (EUO)
: Post no sens o cosa? Disparità dove? Sia qui che nella vita reale la disparita non esiste più da troppo tempo. A tutte le donne che pronunciano sta frase gli dico in maniera semplice vai a fare il muratore, cosi puo espletare la tua parita! Inoltre se non sei tu a farlo presente dubito che la gente possa conoscere il tuo genere. Per quanto riguarda i provvedimenti esistono e sono piu che efficenti; Capisco che chiedi la ghigliottina ma non siamo nel 700' in francia. Tutti Robespierre qui!
Non capisco questo commento, la disparità esiste sia qui che nella vita reale caro mio e se lo sto facendo presente è proprio perché desidero che magari un giorno questo non esista più. Non ho mai detto di voler la ghigliottina, ma desidero il rispetto e provvedimenti per chi non li rispetta, soprattutto se si va a toccare l'argomento degli insulti dovuti al sesso.
Evhel (EUO)
: La tua unica (purtroppo) arma è il report. Che è inutile, siamo onesti: gli altri giocatori non reporteranno il player in questione, perchè la cosa non li tange. I nemici tantomeno, a loro non importa. Anzi, se un giocatore tra le fila nemiche è un troll/blabla ben venga, creerà scompiglio e più difficoltà nel giocare di squadra e con serenità. Tu reporta comunque, nel mucchio magari uno lo bannano. L'unico modo per evitare tutto questo è tristemente fare uso del /mute all. Non impazzisco per questa funzione: questo è purtroppo un gioco di squadra, dove la comunicazione è vitale. Da bravo supporto devo avvertire i miei inetti compagni di squadra dei pericoli che li attendono. Detto questo, con gente senza un briciolo di cervello, non avrei comunque molto da dire. Quindi, se vedi che la cosa non va, dopo il primo tentativo di cooperazione fallito mandali tutti nel luogo cui appartengono e mutali senza pietà. Andrà meglio la prossima partita. O quella dopo ancora. O quella dopo ancora. {{champion:32}}
Purtroppo è cosi.. poco si può fare. Quello che desidererei davvero è il rispetto di tutti durante la partita, fare gioco di squadra com'è giusto che sia.. ma spesso non c'è quando soprattutto trovi gente del genere in team
Pellah (EUO)
: Parto col dire che non credo nella maggior parte dei casi sia un'offesa puramente maschilista/misogina, una volta che una persona (tossica) perde le staffe su LoL, userà qualsiasi informazione che ti fa appartenere ad un gruppo specifico tra tanti (nazionalità, otp garen, etc..) o che ti rende parte di una minoranza: in questo caso l'essere UNA gamer, visto che il pensiero generale è che ci siano molte meno giocatrici che giocatori (E anche per l'esistenza di stereotipi come:"la ragazza otp janna boostata dal ragazzo"). Quello che sto cercando di dirti è che in quel momento, che tu sia una ragazza o no, troveranno sempre un motivo per insultarti, penso che sia veramente bassa la percentuale di persone che ti hanno insultata pensando fermamente che le donne siano stupide, mi spiego? Anche il fatto che fai evidenza sulle offese contro il genere femminile mi fa un po' storcere il naso, le offese sono sbagliate, sempre. (Che poi se le offese generali contro le ragazze sono tipo: sei stupida perché sei una ragazza, se sei bionda a quanto pare hai il multiplier x20... OK!, troia, e basta... credo [?], ma ho assistito anche flame diretto contro gli uomini da parte di ragazze e sono tipo: pervertito, tutti i maschi sono stupidi, morto di figa, maschilista del cazzo. Mi ricordo che una volta una mi disse qualcosa del tipo "sarai anche Diamond ma tanto hai il cazzo piccolo" e io tipo... ok https://media1.tenor.com/images/f6924ec3016e9c9b74300d866256bf03/tenor.gif che poi questa cosa mi ha sempre fatto un po' ridere dentro, durante la mia esperienza di vita una delle cose che ho più sentito dire da molte ragazze ai ragazzi è stata una cosa del tipo:"pensi solo all'estetica e a scopare" e dalle stesse ragazze dire cose tipo:"tanto hai il cazzo piccolo" per offendere, ma quel punto mi sembra abbastanza un controsenso LOL. Fortunatamente conosco molte altre ragazze che non fanno discorsi del genere perché, appunto, prima di essere ragazze sono persone e ogni persona ha pensieri diversi (: ) "rendono non solo difficile la partita, ma ci fanno quasi provare vergogna per il nostro sesso" Non vorrei mai aver sentito questa frase perché mi dispiace, mi dispiace perché se sei arrivata a questo punto vuol dire che (e l'ho provato, per altri motivi, sulla mia pelle) a forza di sentirti dire una cosa ti ci stai convincendo, il punto è che queste persone non hanno idea di chi sei e probabilmente ti stanno usando solo come sfogo del loro stress in quel momento, e se non ti conoscono come puoi dar peso a quello che ti dicono? Per le esperienze che ho avuto ho imparato che bisogna trarre il massimo anche dalle esperienze negative: quando vieni insultata, oltre a mutare e reportare, ragiona in modo calmo e impara a non dare peso a qualcosaa cui non dovresti dare peso, perché una persona che ti insulta, indipendentemente dal tipo di insulto, avrà l'unica conseguenza di rattristarti o di farti arrabbiare inutilmente. Una volta imparate a gestire le offese (che è diverso da farci l'abitudine, che secondo me non è una cosa bella) vedrai che l'aggressore si trasformerà da un delinquente armato a un bambino con in mano una pistola ad acqua. Sul fatto che insultare sia sbagliato ti do ragione e posso anche capire che insulti mirati ad una certa parte della propria persona (in questo caso il sesso) possano risultare più pesanti (anche se continuo a pensare che i commenti sulla morte, sul suicidio e sullo stupro siano i peggiori), c'è una cosa che però non condivido: tutte le persone che parlano di giustizia e punizioni in modo, a parer mio, sbagliato. Secondo me il termine "giustizia" non va usato così e il termine "punizioni" viene frainteso. Una persona che insulta un'altra persona in modo costante (perché a tutti può capitare quella giornata no in cui si perdono le staffe) non capisce una cosa: non capisce che quello che sta facendo ferisce altre persone, o peggio, lo sa ma non gli interessa e di conseguenza non capisce che dovrebbe interessargli. A questo punto che cazzo mi vuol dire fare giustizia? Vuol dire che vanno "punite" nel senso che se hanno fatto del male gli va fatto altrettanto male? Questa è giustizia? Fare giustizia è pensare che sia giusto danneggiare una persona perché ha danneggiato un'altra persona pensando a sua volta di avere ragione? Per me è un concetto del tutto sbagliato. Ciò che si dovrebbe fare è cercare di far capire a queste persone che quello che fanno è sbagliato e perchè, se non lo capiscono allora non possono fare parte della community, per questo esistono delle regole e chi non rispetta le regole in modo costante vedrà il proprio account perma bannato. Una persona tossica è una persona che sta sbagliando e non lo capisce quindi 1) Si prova ad aiutarla a capire 2) Se non capisci si rapporta quello che sta facendo a qualcosa di negativo (Es. se flammi hai la chat bloccata) 3) Se ancora non è in grado fare parte civilmente di una community si va di permaban. La giustizia non c'entra un cazzo. Per concludere, ho letto qualche commento di gente che dice cose tipo "mi scuso e mi vergogno del genere maschile".... ma che cazzo vuol dire? Io sono un maschio, certo, ma prima di tutto sono UNA PERSONA! E come singolo sono diverso da tutti gli altri maschi, come sono diverso da tutti gli altri esseri umani, o gamer, o 20enni, o Guardatori di Anime, o qualsiasi categoria a cui appartengo. Una categoria accomuna un gruppo per una cosa specifica... un maschio non è uno stronzo che insulta le ragazze ma un essere umano di sesso maschile, certo, tra i maschi ci sono gli stronzi maschilisti che insultano le ragazze come tra le ragazze ci sono le stronze che pensano che il sesso femminile sia superiore a quello maschile che insultano i maschi (Sì, mi tocca scrivere questo perché essere femminista è un'altra cosa, un termine che va contro le disparità sessuali sotto forma di disparità sessuale xdxdxdxd). Senza poi dire che le vostre scusa non hanno un minimo di senso, di che ti scusi se non hai fatto nulla? la cosa può farti dispiacere ma non devi scusarti lol, è la persona che ha sbagliato a doversi scusare. Fine :) {{sticker:slayer-jinx-catface}}
Allora, partiamo con il dire che il flame esiste per tutti.. non ci sono solo maschi ad offendere le femmine ovviamente, perché se devo parlare a livello personale anche a me capita di flammare ogni tanto in qualche partita.. insomma, siamo umani e spesso ci capita di sbagliare o farci prendere dalla rabbia.. non siamo perfetti. L'unica cosa che non accetto sia per me che per gli altri è il dover insultare per il propri sesso, si ok ormai ognuno flamma per qualsiasi cosa.. per l'età, la provenienza geografica ecc. Ma perché devo subire addirittura da persone che in partita oltre a trollare mi vengono a dire che essendo femmina non ho quoziente intellettivo? Capisco che magari per quella persona è stata una brutta giornata o altro e quindi parte il flame per qualsiasi cosa gli passi in mente.. ma sono stanca di essere etichettata come stupida perché sono femmina e soprattutto sono stanca di sentirmi dire 'fregatene, muta e reporta' perché alla fine quella persona si ok si becca il report.. ma la riot poi fa davvero qualcosa? E soprattutto tu dici che non bisogna punirli, ma solo aiutarli.. a mio parere non gliene frega niente di essere aiutati perché tanto se vogliono fare i bulli, lo fanno e basta.. io parlo di 'giustizia' perché non sopporto l'idea che dopo di me, quella persona ingrata possa flammare altre egirl per lo stesso motivo cavandosela con nulla. Non sto dicendo che la riot debba per forza bannare il profilo della persona, ma almeno farle capire che non si fa cosi.. magari prendendo dei provvedimenti temporanei e se le cose non migliorano, si passa a provvedimenti più estremi. Capisco il dover aiutare a capire che certe cose non si fanno, ma se la persona continua a farle perché se ne frega.. non mi va molto a genio e penso lo possa capire anche tu questo. In ogni caso si, certi ragazzi hanno scritto che si vergognano e si, hanno un po' esagerato lì perché non sono qui per mettere in imbarazzo nessuno, per carità divina.. semplicemente ci sono persone che sono molto sensibili su questo argomento, posso immaginarlo.. e sono contenta di sapere che esistono anche persone che hanno a cuore tale questione. Resto comunque dell'idea che alla base di tutto ci debba essere il rispetto, indipendentemente da tutto e tutti.
: Sinceramente leggere un post del genere mi fa piangere il cuore. Ti capisco sorellina, sono gay e pure io ne ho beccati un bel po' di insulti per questo. Il fatto che una ragazza venga a lamentarsi attivamente sul forum per una cosa del genere fa capire ancora quanto lavoro ci sia da fare a livello di società umana e che il problema sebbene se ne parli poco, è percepito eccome. Io ti consiglio il report DETTAGLIATO di quel che è stato detto, se sono state scritte ingiurie a fine partita nella chat della schermata di riepilogo ti consiglio di fare copia e incolla nel report con le parole esatte. Ma la cosa più importante, è che è un gioco, e senza perdere di vista questo semplice ma importante concetto, nelle partite il tuo scopo fondamentale è divertirti, se un ragazzino che avrà 4 anni per gamba si permette di scrivere determinate cose mutalo e pensa a te, passerà il tempo a morirci perdendo tempo a chattare. Mi fa schifo leggere che ancora persone di lamentano degli insulti di genere, nel 2018 e sì, c'è bisogno di fare ancora molta strada. È una community dove uno (si spera) entra per divertirsi e fare amicizia, non prendere insulti. Vergogna su chiunque si sia permesso di ledere la sensibilità altrui.
Mi hai fatto molta tenerezza sai? Grazie per la comprensione, fa schifo anche a me sapere che c'è gente che davvero ancora crede nella disparità dei sessi
: Si, ce ne sono e ovviamente avendo Queen nel nick è più facile che sappiano che sei donna e ti rompano le scatole. Però quando ti dicono queste stronzate tu immagina che sia un ragazzino cretino senza una vita sociale: vuoi dargli peso? **Ovviamente** è giusto reportarlo e verrà punito anche se magari non subito, ma non prendertela troppo a male. Di solito quando mi succede o lo muto o gli rispondo con un cuoricino e poi lo muto. La seconda è meglio perché gli fai capire quanto non ti importa di quello che sta dicendo xD
Cerco sempre di non prenderla male, ma quando ne trovi più di uno di fila che ti flamma perché sei femmina.. diventa complicato
Dantazzo (EUO)
: In effetti la disparità dei sessi è uno schifo, cioè se fossi stata un ragazzo ed avessi aperto questo thread invece di gente comprensiva avresti trovato solo sbeffeggi o saresti stata direttamente ignorata.
Purtroppo il mondo é così..
: Finche lo scrivevo in fondo non mi sembrato cosi male come nick in effetti {{sticker:sg-lulu}}
Ahahah, fa molto macio XD
: Tu pensa sempre che sono bimbetti stupidi quelli che ti dicono così e ti sentirai meglio. Non so come ti possa sentire tu in qualità di ragazza, ma io, in qualità di ragazzo mi vergogno profondamente quando sento queste cose e ti chiedo scusa per questi sessismi inutili
Ti ringrazio moltissimo per la comprensione, davvero! Purtroppo ci si può fare poco con questi 'bambini' che insultano
: Non è questione di vergognarsi. Io non scrivo sul mio kingmaschionegodzilla94 perche mi vergogno di essere maschio. Comunque Bene,allora attieniti al protoccolo gia attivo. Reporta e spera
: > [{quoted}](name=QueenDarkFire,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=bWMZyF07,comment-id=000c0000,timestamp=2018-03-15T17:51:21.294+0000) > > In ogni caso insulti restano.. per quanto possano essere stupidi, restano tali.. soprattutto se dichiari che le donne hanno quoziente intellettivo inferiore a 0. Non fare distinzione sarebbe sbagliatissimo. Quello che hai appena scritto, è già un insulto dal peso maggiore. Mentre il semplice "le donne players sono scarse", è quasi nel campo dell'opinione personale, più una generalizzazione che un insulto vero e proprio, di conseguenza, è difficile da punire. Sei donna quindi stupida, è già tutt'altra cosa, e dopo tot segnalazioni, sintomo che il player è scorretto, e non è stato un caso singolo, arriva il ban (viene avvertito solo l'ultimo giocatore che ha reportato il player scorretto). Per arrivare ad un bando immediato, gli insulti devono essere più pesanti, c'è gente che minaccia di morte, che inneggia al nazismo, che ti darà della prostituta o farà insulti pesanti a sfondo sessuale... Tutti questi credo ricevano più rapidamente la loro punizione. Purtroppo un qualunque gioco on-line di massa, con una chat, ha questi problemi.
Si purtroppo mi sono sentita dire che essendo ragazza non ho cervello.. Non un semplice 'sei scarsa' o altro.. spero solo venga fatta giustizia
: Anche se sei francese ecc ecc per chi flamma sei una nullita,e anche sul "razzismo"non ci sono scuse (anche se i francesi ci mettono del loro). I provvedimenti vengono presi in seguito al flame(allo spam piu che altro) è indifferente per cosa o per come. Arrivano i feedback della avvenuta punizione solo agli ultimi che hanno fatto scattare la punizione,quindi probabilmente player con cui hai avuto queste esperienze sono stati puniti successivamente.(difficilmente tutti,ma tendenzialmente un player tossico è spesso tossico e la punizione la prende prima o poi). Tieni conto che i tuoi report sono piu efficaci se fatto con criterio,se li spammi per qualsiasi cosa piu o meno valida perdono efficacia. Se comunque ti senti cosi sensibile a questo tipo mirato di offese hai una possibilita a portata di mano,cambiati il nick
Sono legata al mio nick, non voglio assolutamente cambiarlo per queste cavolate da bambini.. Non mi vergogno di essere femmina e mostrarlo con il mio nome.. voglio solo che vengano presi provvedimenti più accurati
: Secondo me, a meno che non siano insulti veramente pesanti, varranno El stesse regole che valgono per tutti i flame, ovvero ban momentaneo e poi permanente ogni tot segnalazioni motivate. Dire che una giocatrice è scarsa in quandoto donna, non credo faccia assoluta parte degli insulti pesanti, anzi, è piuttosto stupidi, per quanto possa essere fastidioso per una donna. Quando invece iniziano ad utilizzare anche parole più offessive, legate o meno al fatto che tu sia donna, allora vengono presi più seriamente e puniti in maniera più efficiente.
In ogni caso insulti restano.. per quanto possano essere stupidi, restano tali.. soprattutto se dichiari che le donne hanno quoziente intellettivo inferiore a 0.
: Da femmina, ti assicuro che essere prese di mira solo perchè siamo vagine-dotate in questo game è un pretesto come un altro. Ferisce? Si. Da fastidio? Avoglia, ma cosa puoi fare in un gioco online? Fidati che se uno fa del maschilismo _anche_ nella vita reale è li che fioccheranno le vere punizioni. Mutali, reportali in modo dettagliato e se non sei soddisfatta segnalalo con un ticket, ma non puoi pretendere di più
Infatti è quello che faccio sempre, muto e reporto.. ieri ho mandato anche il ticket alla riot anche se ancora non ho ricevuto risposta per il momento.. ma la cosa che davvero non sopporto é vedere con quale coraggio la gente gioca e dichiara che le egirl sono sceme e inutili..
: > [{quoted}](name=QueenDarkFire,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=bWMZyF07,comment-id=00060000,timestamp=2018-03-15T12:39:17.977+0000) > > Si, do ragione anche a questo.. ma quello che vorrei davvero é vedere che la riot applica un po' più di giustizia Lo fa. Inoltre tieni conto che ti arrivano i report solo per quelli che sono stati bannati direttamente dopo la tua segnalazione. Se per esempio segnali qualcuno, e quello viene bannato dopo altri tre giri di report, a te non arriva (se è ancora così che funziona).
: Anche perchè il report, a fine partita, non ti "resetta" il nervoso che hai accumulato durante la partita a causa del flame. A me personalmente non mi tange. Addirittura mi piace quando trovo i flamers, mi sbellico sempre dalle risate:-))))
Si a volte fanno davvero ridere certi flame, ma quando mettono di mezzo la mia femminilità non lo accetto proprio.
: Comunque al primo insulto, o meglio, appena entrata in game, basta mutare la chat e vedrai che ti troverai meglio. Purtroppo di cretini è pieno il mondo...
RayIsBack (EUO)
: ***
Hai pienamente ragione, l'unica cosa che vorrei è giustizia per quelli che cercano sempre di rovinare la partita
GOD MaiK (EUO)
: È una cosa graves...
Ti reporto la vita Maik XD
: Ti assicuro che per questa gente basta 1 solo report per dargli come minimo il ban da 14 giorni
Koria (EUO)
: Se le egirl(non tutte ma la maggior parte) in streaming smettessero di fare le *******, quel giorno sarà vicino
per fortuna non sono una di quelle XD anche perchè non faccio streaming e gioco per divertirmi, non per farmi vedere ahah
: Report, sempre. l'hate speech triggera il sistema praticamente in automatico. Vedrai che chi flamma perché sta rosicando a schifo di solito si attacca a: razza, genere, preferenze sessuali, età, elo. Non gli frega una mazza se sei effettivamente una donna, un nero, un gay o un bronzino. Basta che si convinca di essere meglio di te "perché sì" e stica se sta feedando come un porco. Anzi, di solito ti dice che lo fa apposta per trollare (e non perché è scarso, no no). Ora dimmi se non ci vedi un comportamento diffuso anche nella vita di tutti i giorni.
Si, do ragione anche a questo.. ma quello che vorrei davvero é vedere che la riot applica un po' più di giustizia
: Ogni nome ha una sua scusa per essere flammato. Se sei femmina è perche sei femmina,se sei del 94 perche sei del 94,se sei del 2000 è perche sei del 2000,se ha il nome di un champ perche non eccelli con quel champ,se sei francese italiano tedesco o spagnolo perche sei francese italiano tedesco o spagnolo,ecc ecc ecc..la disuguaglianza dei sessi non centra nulla,semplicemente si flamma qualsiasi cosa flammabile e non
Vero anche questo, ma riguardo al sesso non ci sono scuse.. sono davvero stufa di essere considerata una nullità perché sono femmina e secondo certe persone che incontro su lol automaticamente non valgo nulla.. se si potessero prendere provvedimenti sarebbe straordinario
Koria (EUO)
: Devi aspettare tot giorni prima che venga fatto notare dal sistema il report
Aspetterò, spero vada tutto a buon fine
Koria (EUO)
: Ci sarà in un giorno futuro fidati
: L'unica cosa che puoi fare è reportali e fregartene.
Dicono tutti così, ma sono stufa di fregarmene e basta.. voglio che si prendano provvedimenti
Koria (EUO)
: Se vuoi giocare con tranquillità meglio mutare e pensare al tuo game
Si alla fine bisogna far così, altrimenti non riesci più a giocare.. ma quello che desidero tanto é un po' di giustizia verso che ti giudica solo perché sei una egirl
: > ma si sa che probabilmente alla fine quel giocatore se la caverà con qualche report in più e tornerà sempre a insultare altre giocatrici in futuro. Io questo non lo accetto, preferirei che venissero presi provvedimenti più accurati di un semplice report a fine partita. Sessimo e razzismo sono cariche nucleari in quanto a report e sono abbastanza, _se effettivamente presenti_, a triggerare un esclation al ban. In effetti sono le uniche cose ad esclusione di certe minacce di morte che possono skippare il sistema e portare ad un ban permanente senza tutta la tiritera.
Il problema é che non sono sicura che venga fatto qualcosa a chi mi ha insultata.. anche se reporto e mando la descrizione del report, alla fine secondo me non cambia nulla e i player se la cavano con poco.
Re Sombra (EUO)
: non sn una di quelle persone; ma sn comunque uno che puo dire che è cosi.
Menfrix (EUO)
: Diciamo che il report a fine partita è il metodo più accurato che ci viene dato (in questo modo il team supporto ha modo di identificare il game e il chatlog), ma dev'essere usato con cognizione di causa, credo che le categorie più azzeccate siano comportamento negativo/abuso verbale e incitamento all'odio. Ricordati anche di descrivere il comportamento che ritieni scorretto, in maniera chiara e non in rage, sembrerà inutile, ma invece è di grande aiuto per chi si occupa di questo. Conludo dicendo che non posso che darti ragione quando dici che non dovrebbe esserci differenza a causa del sesso in LOL (più in generale in qualsiasi gioco digitale) ma al contrario dovrebbe essere una cosa bella dei giochi on line proprio la capacità di eliminare queste differenze (che potrebbero esserci in giochi o sport "fisici"). Non credere che il sistema report non funzioni, proprio ieri mi è arrivata la notifica che sono stati presi provvedimenti verso qualcuno che ho segnalato, ricordati però che i tuoi report devono essere il più possibile accurati, altrimenti a lungo andare perderanno valore e ci vorrà più tempo affinche il soggetto scorretto sia punito.
Ho reportato e scritto una descrizione più che accurata.. ma non ho mai ricevuto notifiche per dei report fatti..
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