: Premetto che sono gold come te quindi grossomodo capisco i problemi che hanno quest'elo. I problemi principali di quest'elo è che non vengono puniti gli errori dei giocatori. Cosa intendo con errori, miss position è una cosa che cè anche a plat, quindi non facciamo troppo caso a quando puoi effettivamente dare una hit senza dover perdere risorse dalla tua. Io parlo di errori gravi, come quando si prendono delle kill e si recalla senza pushare/settare le wave. Quando prendi delle kill in 1v1 mid magari hai paura del jung e stai a bassa vita, in quel momento è meglio chiedere aiuto al jungler per pushare la wave sotto torre da far perdere minion all'avversario. Se roammi bot e fai doppia 3v2 devi per forza pushare con l'intenzione di buttare giù la torre. Se un champ influente nei fight o nella contesa dei obbiettivi, ad esempio l'adc o il jungler stanno bot al minuto 25 quello è un baron gratuito, baron che la maggior parte delle volte si ignora per una brutta lettura della mappa e un macro inesistente. Questi sono i problemi principali per cui anche avendo vantaggio non viene sfruttato a dovere. Ps. Lo split viene fatto solamente top e bot e di solito solo un champ dotato di tp e tanta mobility è sulla carta idoneo a splittare. Perchè si splitta, splitti perchè vuoi attirare le attenzioni dell'avversario, da un potenziale inibitore gratiuto, se non ci danno attenzioni perdono l'inibitore, se ti danno attenzioni il tuo team è libero di prendere risorse e obbiettivi da altre lane. Errori sono il non punire gli avversari, non dare importanza agli obbiettivi ed una pessima wave management, il gold è un elo pieno di gente scarsa come i silver e posso assicurarti che i gold player sono più ottusi dei silver pensando di essere forti (i plat lo sono ancora di più e intano peggio sei gold). Quello che ti consiglio è di fare duo, i duo che funzionano meglio in gold/plat sono top jung e adc support, hanno ruoli simili ma differiscono leggermente nell'applicarli. La duo bot si gioca normalmente, cercando di limitare le risorse che l'adc nemico può ottenere, se l'adc è inutile il 50% dei danni che possono farti viene a meno. Inolte la duo bot è ottima per prendere gli obbiettivi e fino al minuto 20 risulti indispensabile per la conquista dei drake. La duo top jung invece deve far rage quittare il top avversario, letteralmente renderlo più inutile di una sona full tank, spam babisittandolo e pushando la top come dei forsennati. Avendo un top r jung feeddato che stanno cercando di hard pushare fino l'inibitore il team avversario non potrà ignorare questa cosa e cercheranno di andare in massa per risolvere la situazione, ciò rende la mid e la bot free farm per il proprio team e prio per i drake senza alcuna contesa. Se meccanicamente parlando i due team si somigliano la duo top jung è la migliore, 1v2 è sulla carta impossibile da gestire se si babisitta la lane. Se invece sei sicuro di essere meccanicamente migliore per l'elo dove ti stai trovando la duo bot è la migliore, questo perchè starete sempre attaccati, un champ che fa danni ingenti ed un'altro dotato di ingage, disengage e cc, ottenendo vantaggio si può fare 2v8, danni ingenti alle strutture e danni costanti senza cd. Fare duo è importante e devi cercare qualcuno che serve alle tue esigenze, giocare lane separate come sup e top rende la duo meno efficente. Duo mid/jung è ugualmente forte ma più soggetta ad interventi repentini da parte dei avversari, quindi la sconsiglio se si vuole solo carriare, inlltre la mid è più difficile da gankare della top. I champ migliori sono quelli dotati di danni aoe, danni alle strutture e mobility, perchè è meglio contare su se stessi per prendere gli obbiettivi, invece che tirare una moneta e sperare di trovare l'adc che fa il proprio dovere. Non voglio vedermi il solito tipo che dice che se sei fortunato sali, vincere con i feedder è impossibile e giocare contro gli smurf si perde 220%. Ho vinto e perso contro i smurf, ho vinto e perso con i feedder, e non penso che un 65% win rate sia a caso li. Parlo da gold player, che fa i propri errori, una conoscenza migliore della macro non viene data all'elo ma dal cercare di migliorarsi, se cerchi di migliorarti anche da gold puoi valere come un plat 2+ e di conseguenza le win arrivano. Giocatori compresi tra gold 2 e plat4 hanno grossomodo le stesse meccaniche, il vero plat comincia dopo il plat3, se guardi le statistiche il 75% dei plat4 non riesce a salire
Ciao, innanzitutto ti chiedo scusa per il ritardo nel risponderti ma sono stato impegnato per lavoro e grazie mille per la risposta dettagliata e coerente che mi hai dato, ti rispondo per punti. E' verissimo che non vengono puniti gli errori. Spesso e volentieri mi è capitato di perdere partite perchè il mio team (e ovviamente me compreso perchè ad un certo punto devo adattarmi al team e non posso giocare sempre solo) gironzola per la mappa facendo praticamente nulla. Spesso e volentieri cerco sempre di trovare la mossa giusta da fare es: bloccare il top laner dal farmare e splitpushare, killare il jng alle prese con i suoi buff, rommare bot e cercare di gankare insieme al mio jng, ma purtroppo non sempre vengo seguito e ascoltato.. Spessissimo capita che vengo risposto con "stfu let me play oppure muted noob flamer" quando in realtà non flammo ma cerco soltanto di prendere la lead della partita chiamando le macro... ma vabè.. Questione baron quando il jng è bot... non ne parliamo per favore... ho perso partite in cui il loro jng mid e bot erano morti e il mio team ha recallato (NEANCHE PUSHATO, RECALLATO) perchè dicevano di aver bisogno di finire l'oggetto.... lasciamo stare XD Si, hai ragione per quanto riguarda il DUO e sinceramente non avevo preso in considerazione l'idea di cercare una sinergia tra noi, per quanto riguarda la lane intendo. Abbiamo sempre pnesato di evitare di andare in duo bot perchè in questo modo potevamo comprire due lane diverse e assicurarci la vittura in queste due (mid io jng lui) ma effettivamente potremmo provare a fare top jng e vedere come va, GRAZIE! Inoltre hai ragione, spesso capita che mid stravinco ma la bot feedda da paura ed è un GGWP 3 stelle 100% xD Comunque no, non sono del pensiero che se sei forunato sali, l'altro giorno ero tornato a gold 3 e stavo risalendo, poi dinuovo loss streak e sono nuovamente gold 4 a 7lp e la cosa che più mi fa rabbia è che le vittorie stanno cominciando a darmi meno LP delle sconfitte, LEL Ti dirò, in normal ho giocato spesso contro dei plat 4 e in lane li ho praticamente smontati (magari non stavano usando il proprio main, neanche io) però non so, magari semplicemente devo allontanare l'idea di arrivare a plat per questa stagione.. Prverò ad andare top con il mio duo jng e ti farò sapere, grazie infinite ah, gusto per terminare e non per vantarmi assolutamente, ci mancherebbe, in 2 partite il mio team ha praticamente seguito alla ceca le mie call (ero jng con Vi) e abbiamo stracciato il team avversario con tanto di GG VI NICE MACRO che ho acquisito guardando video a gogo e provando e riprovando, il problema si pone quando il team non segue e ognuno pensa di essere challenger...
massim0o4 (EUO)
: Se vuoi ti posso consigliare qualche CHAMP molto rotto: ILAOI (top) che è uno dei champ più rotto di SEMPRE, MORDEKAISER(top, jgl, mid), ZED anche se già lo usi. Questi ti possono fare anche in late game 1 v 5
pinkmanTS (EUO)
: visto il genere di pick che giochi la cosa più importante secondo me nell effettivo è sapere chi focussare e non avere fretta a entrare in fight, vedo sempre molti assassini che usano tutte le abilità prima di un fight o a inizio fight per un target ininfluente trovandosi poi inutili per tutto il fight.. se sei uno zed un qualsiasi adc aspetterà un secondo per farsi vedere e te devi aspettare quel secondo senza far niente per entrare e ucciderlo. Mid e jngl sono le lane più forti in ogni patch in solo q essendo le uniche lane che interagiscono con le altre lane sin dall inizio.. quindi trovati champ con un buon roam.. Per il farm magari in match up più 50 50 o proprio brutti prova a prendere tp per poter roammare e non perdere cs e exp col tp Non c'è un champ migliore per salire van tutti bene cerca quello più giusto per il tuo gameplay e che ti porta più risultati e spammalo. Il se sei forte sali è vero se no ogni smurf non avrebbe sempre quel 90% se sei tanto più forte rispetto all elo in cui giochi riesci sempre meglio a vedere e sfruttare gli errori avversari ma se sei fermo la non è di certo tuo compito fare 1v9 ogni game sii positivo e cerca sempre di migliorare i risultati arriveranno
Si effettivamente è vero, vedo anche io assassini che non sfruttano la loro abilità nel one-shot... Effettivamente è un ottimo consiglio quel del TP, proverò a farlo nel caso vedessi un match up problematico... Per i champ infatti chiedevo perchè seriamente pensavo che la cosa migliore per chiudere una partita fosse lo split push ma in realtà ho capito che non è così... Vero, vero, ma io non sono ancora, purtroppo, a quel livello da carraire una partita ormai già persa... ç_ç
XPY99 (EUO)
: > [{quoted}](name=CHO Void,realm=EUW,application-id=MJVj50Jw,discussion-id=pxWumdhp,comment-id=0000,timestamp=2019-07-11T08:04:09.654+0000) > > I ti ritrovi tutti i boostati maledetti che da soli non sarebbero nemmeno in grado di arrivare silver, inoltre se ci sono degli smurf partono da quella zona con le prime placements (se sono di elo alto ofc); se poi consideri che a G4 tutti pensano di essere Faker capisci perché nessuno ti ascolta quando fai le call..... Hai la stessa possibilità di averli tu in squadra come di averli contro...
Beh considera che avevo quasi il 60% di winrate ora invece sono al 50, LEL
: Ovviamente ogni game é a se, ma in linea generale si,devi fare quadrare il tutto. Inutile dire non esista una regola fissa, per quello serve pratica,devi solo imparare a non sottovalutare l'importanza di ognuno di questi aspetti
: Un errore comune é quello di pensare di usare trynda per solo pushare o yi per solo carriare facendo 1 vs 5 vincendo i game in modalità brainless. Qualche volta riesci eh,ma questa cosa funzionava bene fino a qualche season fa,nel meta corrente concentrarsi sull'afk farm e solo split funziona davvero poco. Quello che devi imparare non é andare afk farm e splittare,ma gestire le wave con una visione di mappa tale da poter prendere le torri a prescindere dal champ o dalla lane. Il roaming non é da abbandonare,ma devi incastrare il tutto riuscendo sia a roammare,che farmare che pushare. Il miglior ruolo per avere impatto nella partita varia di meta in meta. Attualmente é sicuramente la bot lane, ma sia la mid che la jng possono giocare attorno ad essa quindi vanno bene comunque. L'unica che ti sconsiglio é la top,poco influente ormai da tantissimo tempo. Sia jng che mid sono generalmente lane sempreverdi, quindi vai sul sicuro con quelle. Nautilus mid te lo consiglio perché sostanzialmente fa ciò che fa malph, ma meglio e con matchup più favorevoli.oltre ad essere decisamente piu in meta.
ok allora cercherò ci concentrarmi sul mid e jng che sono i ruoli che preferisco. bene quindi tutto ciò che pensavo è appena stato smontato da ciò che mi hai detto... vorrà dire che continuerò a giocare mid introducento talon e cercando di masterare katarina e cercando di feeddarmi, "shovando" (passami il termine) la lane, prendermi qualche plate e rommando, giusto? In early ofc... In mid late, eliminare i target isolati e cercare di wardare il più possibile la jng in modo da avere vision e cercare di pushare il più possibile, giusto?
: Guardando i tuoi ultimi game giochi spesso con e contro silver (silver 1-2), esempio nel game con vi eri contro 4 silver, solitamente almeno 1-2 li hai contro. Per le Ward ho semplicemente osservato su Leagueofgraph il tuo livello di visione, gira sempre fra la basso-medio rispetto alla media di chi usa quel determinato champ (le medie includono cani e porci, quindi aggirarsi attorno a quei valori é un brutto segno). Inoltre é praticamente sempre molto più bassa rispetto al tuo diretto avversario (sia chiaro,ho analizzato quasi solo alcun dei game persi,é da quelli che puoi essere maggiormente autocritico).Ti consiglio di dare un'occhiata tramite quel sito,vedendolo dai grafici ti risulterà molto più chiaro ed evidente. Il punto non é piazzare molte Ward (che comunque non fai, in media piazzi circa 7 Ward in un game,vedendo non mi sembra che compri spesso nemmeno le Pink o che usi l'oracle ),ma come utilizzi i metodi di visione. Una Ward piazzata o rimossa in un punto in quel momento ideale,vale molto di più di 5 Ward messe a sentimento. Qui entra in gioco una scocciatura,per capire davvero dove cercare di wardare e quando,dovresti guardare i replay e imparare a prevedere dove gli avversari (jng specialmente) tendono a muoversi, in base specialmente a come intendi muoverti tu. Inoltre ho notato anche che hai dei danni generale verso le torri davvero davvero basso, questo pesa tantissimo, le torri sono sempre da tenere pressate per concretizzare un vantaggio La mid é la tua lane principale quindi tienila, direi visto che usi assasin e quindi punti al roaming di tenere la jng come seconda. Vedo che giochi anche adc,ma visto il basso farm e dai tuoi pick sembra tu prediliga il buttarti in mezzo di ignoranza,quindi te lo sconsiglierei seppur sia la lane atm più importante. Come pick difficile a dire,ma visto usi zed ti consiglierei di imparare Talon (ottima alternativa molto simile a Zed ma.con un ban rate basso) e Lb o katarina,per avere anche una scelta Ap. Jng Vi va molto bene,potresti aggiungere anche un Kayn,attualmente molto forte e una volta trasformato credo si adatti molto al tuo modo di giocare o Evelin come alternativa Ap. Invece come troll utility mid piuttosto che malph full ap ti consiglio di provare Nautilus, più versatile, più forte, ha un sacco di matchup favorevoli e si adatta meglio alle situazioni. Ovviamente prendi ciò che dico con le pinze,affidandomi solo a dei numeri posso solo supporre
Beh, ti dirò, sarà una giustificazione inutile ma quei game che hai visto con l'adc ero praticamente tiltato a manetta perchè avevo un support che continuava ad ingaggiare anche dopo aver chiesto di non farlo mentre per quanto riguarda le torri è che sono semplicemente sciocco. Ogni volta che ho un piccolo vantaggio invece di pensare a prendermi la torre comincio a rommare cercando di aiutare, invano, le altre lane. Comunque si, devo assolutamente migliorare e,anzi, ti ringrazio per aver elecanto queste mie lacune. Non conoscevo quel sito, ancora grazie. Con malphite mid mi sono sempre molto divertito e sinceramente lo trovo molto forte^^ Sinceramente parlando ti dirò che stavo effettevamente pensando di provare a giocare talon visto i consecutivi ban di zed, grazie anche per questo consiglio. Kata l'ho provata in normal ma non mi sento ancora per nulla confident nell'usarla in ranked. Kayn l'ho giocato spesso in normal e lo trovo davvero molto, molto forte, proprio come dici tu. Ora ti pongo in quesito. Secondo te quale sarebbe il miglio ruolo da "masterare" per poter avere un reale impatto sulla partita? Stavo anche pensando di cominciare a giocare Yi jung o trynda top per concentrarmi solo ed esclusivamete sullo splitpush il quale sarebbe il motivo del 90% delle partite perse... Grazie ancora, mi fa piacere interfacciarmi con qualcuno che piuttosto di offendere mi dia delle dritte ^^
: Già che giochi spesso in duo in realtà il vantaggio é già abissale (se ti sei trovato un buon compagno ovviamente). Detto questo (non prendere i punti successivi come offese,non ho interesse nel farlo): - carriare 1 vs 9 é possibile? Potenzialmente no,salvo avversari tremendamente stupidi e team comp a tuo estremo vantaggio. Il punto é che i game "1 vs 9" realisticamente sono davvero pochi. Mentre sono più realistici e decisamente più fattibile carriare i "2 vs 8" "3 vs 7" e "4 vs 6". - hai un farm osceno per un Gold (anche per il low silver in realtà). Puoi anche avere un paio di kill, ma se farmi da schifo non puoi considerarlo un vantaggio. Ergo non sei nelle condizioni di carriare, specialmente visto che usi quasi solo champ che in late soffrono. Attualmente vieni messo a giocare contro quasi solo silver, nonostante questo perdi spesso. Ciò vuol dire che attualmente almeno,il tuo rendimento é più simile a quello di un silver piuttosto che uno che dovrebbe meritare quasi il plat. - se ti ciulli tutte le kill ti stai prendendo gran parte delle risorse per carriare. Ciò vuol dire che se abbini questo a un farm pessimo,semplicemente stai prendendo potenziali risorse ai tuoi compagni per rimanere te stesso nella media. - wardi pochissimo,altro pesante macigno per carriare 1vs X. (Es:se ti fai prendere 1 vs 4 mentre splitti é un tuo errore,sia perché sei il feedato del team,sia perché splittare senza sapere dove siano gli avversari é un suicidio) - champ adatti per carriare 1vs 9 non ci sono. Se hai così grosse carenze nel macrogame non é il champ a far la differenza. Attualmente senza dubbio la lane che più carria é la bot lane, giocando in mid fai da secondo ago della bilancia dopo il jng,quindi focussa il tuo roaming sull'annullare il jng avversario e gankando bot principalmente (per fare questo é necessaria un buon warding e gestione delle wave,cose che attualmente ti mancano) - lascia stare la call o i "consigli",devi fare finta che i tuoi compagni siano autistici ciechi e sordi, non puoi fare affidamento di base su di loro,almeno fino al diamond alto. Se vedi che non ascoltano non devi continuare a forzare sulla tua idea,ma devi adattarti a loro. Personalmente ti consiglio di migliorare molto nel farm e nel Ward in cui sei davvero tanto carente,imparare a guardare la mappa e gli obbiettivi non appena hai un vantaggio piuttosto che le kill e utilizzare champ simili a zed piuttosto che cambiare totalmente genere
Non prendo nulla come offesa, anzi, ti ringrazio. Se fossi un tipo di facile offesa non avrei scritto nulla^^. Comunque sono daccordissimo con te per la farm, è una cosa che sto cercando di migliorare man mano ma non sono daccordo sulla questione delle ward. Ad ogni mio recall acquisto sempre una pink e piazzo, solo nella laning phase poi switcho a quello rosso, tutte le ward del trinket giallo, più di quello cosa devo fare? (se posso fare altro dillo è una domanda seria non sono sarcastico). Per quanto riguarda il matchup invece, sei serio? io ogni volta che gioco guardo su porofessor e non ho mai matchato contro un silver basso, anzi. Per quanto riguarda l'ignorare il team ok, proverò ad adattarmi al meglio per cercare di migliorare la situazione. In ogni caso cercherò di migliorare la mia farm. Stasera ricomincio a giocare qualche normal per avere meno pressione e cominciare a focalizzarmi su questo. Champ/ruolo consigliati?
CHO Void (EUO)
: Il problema è che il G4 è il vero elohell: ti ritrovi tutti i boostati maledetti che da soli non sarebbero nemmeno in grado di arrivare silver, inoltre se ci sono degli smurf partono da quella zona con le prime placements (se sono di elo alto ofc); se poi consideri che a G4 tutti pensano di essere Faker capisci perché nessuno ti ascolta quando fai le call..... ti dico solo che mi hanno intato già 6 promo (inter, afk, qiyana first time, trollpick). Il mio consiglio è di trovarti un partner per duo, perché da soli non si esce da questo limbo
ecco proprio questo è il prolema^^. Ho trovato moltissimi smurf e tanti boostati o booster ma non voglio focalizzarmi su questo. Spesso gioco in duo ma il feeding è reale. Vorrei solo sapere come fare a carriare per bene in solo e su quali champ/role focalizzarmi.
Commenti dei Rioter

kain1k

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