: Heimer ha quel winrate SOLO perchè è giocato solo da main e questo è un dato significativo, se cominciassero a giocarlo anche altri andrebbe a 40% in un millisecondo! Per me il nerf alla R ci sta, ma così è eccessivo. Il rework fatto mesi fa non è malvagio, però dovrebbero aggiungere un pizzico di danno base alle torrette in early oppure dare loro più vita. Ps: forse ridurrei anche il costo in mana della E.
si è carino il mini - rework... la W è un abilità eccellente ma la E fa pietà, nel senso che è facile da schivare, ma facciamo finta che c'è una torretta da difendere. o usi la W, se non hai W (cosa che può sempre succedere visto che la si usa quasi sempre ) oppure se il nemico si ripara dietro i minion e in quel momento non puoi killarli, ti rimane la E.. il problema è che la granata non ha manco il tempo di arrivare che l'adc nemico ti one-shotta ( 1 vs 1 in late intendo , senza teamfight). la velocità di attacco in late... ci permette di darti 2-3 colpi prima che atterri la granata . la E è una delle cose più importanti di difesa oltre alla W.. la dovrebbero migliorare secondo me ci mette troppo tempo ad arrivare se il nemico è lontano . per quanto riguarda il win-rate , ci sono challenger (di altri campioni)che hanno 70% win-rate... il fatto che sia giocato solo da quelli che mainano heimerdinger ... e è del 52% è troppo poco allora. ci si deve poi ricordare che giocare heimerdinger è quasi sempre un 1 vs 2.. e anche se centri sia i razzi e la granata , non sempre basta .
vondarck (EUO)
: Ecco, fatti 2 domande sul perché lo nerfano xD
Nerfano la R... Ma quasi tutto il resto del suo kit .. Poi fra l'altro vedendo praticamente l'unico che ha un canale youtube serio , con un po di milioni di punti maestria con heimer... Fa vedere quanto sia limitato , quasi impotente in molte situazioni (parlo dell'early in lane ) Facciamo finta dovessero lasciargli la R.. E non nerfarcela , non è un buon motivo per giocarlo , è molto meglio un altro pick ... Ha troppe lacune nel resto
: Guarda ho il level 7 su heimy e lo maino diciamo, lo ho fatto anche jungler sorprendentemente riuscendo nell'intento. Penso questo di lui: Il farm con le torrette non è propriamente un vantaggio, essendo i colpi incostanti ma ripetuti è sconveniente farmare con loro tutta la wave, ti ritrovi sempre sotto torre avversaria e il jungler non ci pensa 2 volte a gankare; senza contare il fatto che a causa delle torrette perdi dei minion. Prima che lo tweakassero ero davvero contento, dopo il "ribilanciamento" dei danni per dargli più "giocabilità" mid non l'ho toccato più di tanto perché al posto di incentivare la giocabilità l'hanno ridotta a mio modesto parere. Trovo che il nerf alla q della grande torretta sia anche giusto, nonostante io la usi poche volte; preferisco infatti la e dato che se lanciata bene si rivela uno stun/slow di team. Ciò che va cambiato è il danno delle torrette early e late game, o quantomeno la loro salute. Penso infatti che i danni/resistenza early game sia bassina mentre il loro danno lategame è davvero consistente . Poi sono silver eh, non ho diritto di parola sia chiaro
Ma alla Riot non importa se il campione ha delle problematiche di questo genere, basta che il campione abbia il win-rate giusto e per il resto, può pure fare pena ma a loro non cambia nulla. tutto questo tempo a non fare nulla al campione, e mo pensano di cavarsela con una patch (7.10) e dimenticare il campione per chissà quanto tempo. non oso pensare ai main Heimerdinger che hanno speso mesi e mesi della propria vita su quel campione, che manco si preoccupano di sistemare. il motto della Riot è : non giocare i fenomeni del momento ma il campione che più si preferisce Vel'Koz è molto molto meglio di kit , ottima passiva, buona la q che usata bene diventa difficile da prevedere, la W anche che si può ripetere 2 volte , sia la Q che la W hanno una buona gittata , un po' pure la E, che stunna ad area , la R fa quello che deve fare. se lo sistemassero come si deve Heimerdinger non avrebbe problematiche e si che potrebbero dimenticarsene per un po'. invece preferiscono non occuparsene e lasciarlo li, tanto non lo devono giocare loro non ci interessa nulla.
Shukr4n (EUO)
: > [{quoted}](name=zuccherosalato,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=HrylENFJ,comment-id=00010000,timestamp=2017-12-13T12:39:14.022+0000) > > io lo continuo a giocare (anche se so che in late è poco utile) solo per i missili... la gittata dei missili che è carina. > > solo per quello... I missili hanno sempre fatto uno sproposito di danni. Ma il kit fa schifo e quindi heime sta li nella,sua nicchia.
in late... la W è inutile (a meno che non la fai su un adc o support) es : tresh con magic resist livello 11 io livello 15 con full magic penetration e rabadon 1 centimetro di danno... non lo butto giù manco se tutte e 3 le torrette ci sparassero.. e lo prendo con la E , stessa cosa per WW...
: di campioni sostanzialmente inutili in tf ce ne sono parecchi: molti dei "vecchi" non riescono a stare al passo dei "nuovi", come kit, soprattutto per quanto riguarda la mobilità. Ti prendi un {{champion:106}} , o un {{champion:36}} , ad esempio, e non riesci a fare un gran ché, poiché sei perennemente stunnato e i carry del nemico si allontanano tranquillamente mentre ti fanno a pezzi. Con Heimer difficlmente piazzo le torrette prima del tf, proprio perché altrimenti il nemico si limita a distruggerle. Se lo si usa come top, conviene avere almeno un tank tra support e jungler, in modo che inizino il combattimento e tu possa piazzare le torrette ditro di loro, al sicuro e a scontro già iniziato: il nemico dovrà quindi decidere se distruggere le torri, o continuare a danneggiare i campioni. Per il resto è come un qualunque altro mago immobile. Ma questa è solo la mia opinione.
ora che cosa succederà però lo lasceranno così per altri 100 anni? :(
Shukr4n (EUO)
: Mi piacciono molto i missili e imho dovrebbero incentrarsi un po' più su quelli. Le torrette non mi piacciono. Lol è veloce e le torrette hanno un ia stupida e inutile. La bomba è tipo anivia quindi nulla. L ulti è simpy
io lo continuo a giocare (anche se so che in late è poco utile) solo per i missili... la gittata dei missili che è carina. solo per quello...
: Ciao,lho giocato molto in passato prima del mini rework, ma io ricordo che conveniva sempre maxare le torrette per aiutarti in fase di lane. Dopo ,in alcuni casi può convenire anche maxare la e per via dello stun e della nuova meccanica del raggio laser delle torrette.Si può benissimo giocare anche in mid soprattutto se si è contro avversari melee in quanto le tue torrette creano una zona in cui se il nemico entra prende un sacco di danni e se il jungler ti ganka puoi anche morire ma nel frattempo farti una doppia (il barrier può aiutare). Quindi conviene prenderlo se sai che il tuo avversario non potrà distruggere le torrette senza entrare nel loro range.ad es.talon,anche se melee, può facilmente distruggerti le torrette con la sua W. Nei tf non è facile scegliere qualespell utilizzare in ulti, la mega torre può essere utile se sai che il tf non si sposterà per i prossimi secondi (es.vicino ad un obiettivo come il Baron), la w se vuoi shottare qualcuno, ma anche la E per uno stun ad area e il proc dei raggi laser delle torri.dipende un po'dalle situazioni e il difficile sta proprio nell'essere sempre efficaci. Senza torrette cmq rischi di essere poco più di un minion, quindi è sempre ideale prepararsi il "campo di battaglia" prima di entrare in tf.
si le diverse ulti che può avere sono utili in situazioni diverse.. questo è un altro punto a favore suo ma.... senza torrette (nei team fight... come si fa a non killare le torrette... se si conosce il campione) quindi... il successo nei teamfight dipende da " se i nemici sanno di dover killare le torrette perchè conoscono la sua meccanica" e nonostante non le killino (improbabile ) se rimangono in quella zona? è brutto :( è vero con i melee la situazione cambia, ma.. al massimo avrai 10-15 minion in più... (che recupererà appena il jungler ti gankerà) basta poi immaginare ... che sia il jungler che il midlaner abbiano "elettroshock" la barriera aiuta molto e la uso sempre.... comunque si può fare di meglio come kit... poi quasi nessuno lo gioca in high.. sembra che non ha futuro come campione
Commenti dei Rioter
: > (applica gli effetti sul colpo) infliggendo un totale di 70/110/150/190/230 (+100% potere magico) (+40% bonus attacco fisico) **danni fisici** 230+(100)+(40) danni fisici totali. E' soltanto la spell stessa a decidere la tipologia dei danni, non lo scaling.
grazie sei stato molto utile =)
Commenti dei Rioter
Dodop (EUO)
: > [{quoted}](name=zuccherosalato,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=gu2fPM1Y,comment-id=0008000000010000,timestamp=2017-04-19T13:51:01.999+0000) > ora dopo il nerf non è più OP Ooooooh finalmente hai capito che il tuo post è inutile! Infatti l'hanno nerfata perché **prima del nerf** era OP, ora è abbastanza bilanciata, almeno un po' meglio di prima, anche se in buone mani rimane secondo me un pick fortissimo, soprattutto in high elo, in cui il ban rate è ancora molto alto.
ma del resto, chi è talmente bravo a schivare tutti i colpi e a sfruttare le giuste situazioni per fare le kill e non muore quasi mai e si fidda non facendo fiddare gli altri e vince.. che ci vuoi fare XD se non fosse.. che il 99,99% non la giocherà mai così katarina XD
: Qualsiasi assassino (qualsiasi campione a dire la verità ma gli assassini in modo particolare visto quello che devono fare e quanto squishy sono) e' counterato dai crowd control non solo Katarina. In effetti Katarina al momento e' forse uno dei campioni che risente meno dei cc via skillshot visto che può usare shunpo resettato per entrare, baitare il cc mentre esce e rientrare di nuovo per uccidere.. Quando i cc sono a target ha problemi, come qualsiasi altro assassino .. Ma in mid non mi pare ci siano molti targeted cc: Mi vengono in mente Annie (vulnerabile nella finestra di tempo in cui lo stun non è carico), Lissandra, Lulu (praticamente non viabile dopo il nerf alla q ), Malzahar (messo anche peggio di Lulu). In teamfight si aspetta che i cc più pericolosi vengano usati su qualcun altro per entrare e, a differenza della vecchia Kata che entrava e poi o uccideva o moriva ,questa può entrare, uscire e rientrare nei fight . Per quanto riguarda il morire su gank probabilmente devi wardare di più o meglio e guardare di più la minimappa perché se muori con Katarina significa che il jungler ti ha beccato proprio nel bel mezzo dell'all in.. Mai andare per la kill quando non si sa dov e' il jungler! Se sei in una buona posizione quando arriva sei pronto a shunpare via. Se shunpo nel posto sbagliato muori. E' esattamente così che dovrebbe essere. La categoria di campioni e' definita high-risk high-reward per un motivo :p Ci vuole skill per usarla: Assolutamente si . Non so come si fa a definirla braindead o simili.. Tuttavia in mani molto abili e' un mostro assoluto, e non si può bilanciare un campione tenendo conto di cosa ogni singolo giocatore può farci, altrimenti dovremmo avere un bilanciamento diverso per ogni lega. Loro bilanciano basandosi su lcs e leghe alte (challenger -master-massimo forse dia alto), con ogni tanto qualche modifica (o mancata modifica) quando qualcosa e' assurdo nelle leghe basse ( per esempio in challenger ci sono i main sona che si lamentano da mesi che sona e' ingiocabile per via delle stat troppo basse. Ma quando provarono tempo fa a buffarla raggiunse se non sbaglio il 68% di winratr in bronzo, 74% in silver , sui 70 in Gold, 64 in play, 60 in dia.. Era diventata un mostro assoluto :p. Però casi estremi a parte considerano solo le leghe alte e lì Kata era fortissima)
già concordo =) comunque ora è meno forte a gankare... io credo che diamante sia livello alto XD il rischio di gankare è sempre molto alto anche senza il jungler.. dipende dalle situazioni (dovendo maxxare la E invece che la Q ) a me personalmente non capita che il jungler mi killi mentre ganko in altre lane, wardo sempre tutto. il modo in cui katarina fa le kill in teamfight, è quando non sono tutti ad attaccarla (se no morirebbe subito, anche in mano ai più abili) immaginate se mo la nerfassero ancora uno si ritroverebbe in mano un champion che per essere usato come si deve.. bisognerebbe averlo giocato per chissà quanto (quello che vedo io ha giocato più di 5000 game con katarina) in poche parole uno farebbe quasi schifo se la gioca quando è un argento o un oro XD per quanto riguarda internet: anche 20 ping in più fanno differenza per katarina ve lo assicuro XD comunque c'è da dire una cosa : faker è bravissimo a usare Leblanc, (mi riferisco sempre a lui visto che è lì in high il "presunto" problema) in un assassino la cosa più importante ancora più delle kill secondo me è schivare i colpi. e in questo faker è perfetto (basta guardare i suoi video.. anche solo quando trolla e fa finta di recollare per poi schivare un abilità ripetutamente ). non penso, che quella Leblanc o nell'altro video quel fizz fossero al suo livello come schivare i colpi (visto che erano assassini). secondo me il livello giustifica... perchè vince quello con le skill più alte e non per il campione. si certo katarina da fastidio nei teamfight perchè va quando nessuno se la aspetta in poco tempo, e magari è molto pikkata. forse è anche questo probabilmente che da fastidio. comunque un assassino che non è aggressivo secondo me non è un assassino u.u se poi la vogliono rendere ancora meno aggressiva... (deve sempre stare attentissima a schivare tutto o quasi).. diventa problematica XD un altra considerazione. in un team fight, dove tutti sono allo stesso livello, se uso katarina non basta avere le skill che hanno tutti quelli del team avversario. per schivare tutti i colpi (specialmente quando sono anche solo in 3) non basta avere gli stessi punti maestria .. bisogna avere skill superiori . questo è il motivo per cui al massimo siamo in teamfight, i nemici hanno poca vita e stanno per morire, con la ultra (come con qualsiasi ultra di altri campioni) la uso e faccio tripla uccisione. mai fatto penta (e se qualcuno lo fa con kata, non è per il campione ma è per le skill)
Dodop (EUO)
: > [{quoted}](name=zuccherosalato,realm=EUW,application-id=cAOZwaUi,discussion-id=gu2fPM1Y,comment-id=00080000,timestamp=2017-04-18T23:32:44.569+0000) > > 1) lui non sa manco l'esistenza di questo post. > 2) perchè dovrei fartelo vedere? perchè tu non ci credi? problemi tuoi non dico cavolate, non è che me ne frega se tu non credi alla verità. > 3) ti smonta se gioca contro di te, non credere che solo perchè hai 76 mila punti maestria ti credi chi sa chi > 4) non è detto che se fai 1 vs 1 contro di me perdo io (E poi giochi prevalentemente tank) Assolutamente non mi credo chissà chi, sono un modestissimo gold e non ho mai detto di essere più forte di te (l'1v1 conta poco in questo gioco ma vabbè) perché neanche ti conosco, però sinceramente non ho mai visto un challenger in team con un plat/gold, figurati di un unranked con (senza offesa eh) minima esperienza di partite classificate e mondo del competitive (almeno da come scrivi mi è sembrato questo), ma vabbè, facciamo che ci credo, c'è una prima volta a tutto xD E poi ovvio che mi smonta se è un challenger ahahahahahahaha, ci mancherebbe pure che perdesse contro un gold :D Ultima cosa: non capisco cosa c'entra il fatto che gioco prevalentemente tank lol Per quanto riguarda Katarina, come hanno già detto gli altri parlano i numeri, soprattutto in high elo, e un'altra spiegazione per cui è considerata un champ abbastanza OP è quella data da LightIsMyPath, ma dato che continui a ribattere su risposte precise e fondate e dato che avevi già creato un post quasi identico con tanto di risposte simili a quest'ultime, mi sono rifiutato di rispondere seriamente.
un platino I e un altro platino che non usano kata e non sono main kata mi hanno detto che è bilanciato. mi hanno detto pure che se i nemici sono pieni di cc diventa inutile e quindi che devo scegliere un altro campione. ora dopo il nerf non è più OP https://www.youtube.com/watch?v=mAatVCaGyb8 e questo è recentissimo, ha le abilità nerfate attuali. mica come l'altro video. (che può sembrare che faccia poca differenza lo shumpo nerfato o altre cose come il danno dello shumpo o i danni della passiva, ma in realtà cambia molto) ti sembra OP? a me sinceramente sembra molto che sono le abilità di chi la usa a fare la differnza. si è fatto killare il midlaner nemico in early? no anzi, è stata killata katarina. che poi è intervenuto il jungler è un altra cosa, poichè stava quasi diventando una cosa last hit e poteva vincere sia uno che l'altro. se a katarina le nerfi il danno non credo sia più bilanciata. se le nerfi la mobilità non credo sia bilanciata. in questa partita ha tirato daghe.. (in early) così.. imprevedibili? no . è semplicemente il livello che fa la differenza. poi ci sono campioni che la counterano molto molto bene e sono veramente hard da battere ( a parità di livello di punti maestria) In questo caso ha dovuto fiddarsi nelle altre lane o in giungla per ottenere vantaggio rispetto al suo avversario. la possono bannare quanto ci pare e piace ma alla fine è la riot che decide. e ora è molto meno bannata di prima. in questa patch la nerferanno ancora? no non l'hanno nerfata. katarina non è impossibile da battere. sta tutto nelle abilità del giocatore. chi la sa giocare divinamente a mio avviso si merita di avere quel burst damage e quell'alta mobilità (e l'efficacia del nerf a katarina, ha fatto capire che questa mobilità ci serve poco non cel'hanno messa per bellezza, ne ha proprio bisogno non è per divertimento che cel'hanno data, è l'unico modo apparte la W con cui può schivare i colpi, è una cosa fondamentale per un assassino come lei. basta uno shumpo sbagliato e se ti prende un cc .. bye bye) questa è la cosa che fa maggiormente la differenza. qualsiasi assassino può essere letale non solo katarina se nelle giuste mani.
: Credo ti sfugga il perché e' stata nerfata. Kata e' un assassin. Come tu stesso hai detto la sua forza dipende (o dovrebbe dipendere) dall'efficacia che ha nel gankare le altre lane ("quante kill fa") e non dalla pressione che mette in lane. Sono d'accordo con te che le daghe sono prevedibili, questo significa che trovandosi contro una kata in lane,sapendo dove possono andare a finire le daghe, devi tenerti lontano da tutte le possibili posizioni in cui la daga può trovarsi: Questo significa che Kata in quel momento sta controllando quella zona, il solo fatto che lei sia lì e possa piazzare una daga in quel punto ti taglia fuori da quella parte di lane. Il miglior esempio che mi viene in mente di controllo e' Orianna: Ti metteresti mai appollaiato su una palla di Orianna? Spero di no a meno che tu non abbia voglia di beccarti una free-shockwave nei denti: Orianna sta controllando quella zona, per il semplice fatto che la sua palla si trova lì, tra giocatori di alto livello (ma alcuni nabbi come noi già possono iniziare ad utilizzare le zone di controllo nei modi più ovvi) questa meccanica può essere usata in molti modi: Il più ovvio che mi viene in mente e' ad esempio piazzare la palla da un lato della lane per costringere il nemico a muoversi dal lato opposto..dove c'è il tuo jungler che lo aspetta, preparando il terreno per un gank. .oppure muovere la palla al range del tuo nemico proprio quando uno dei tuoi minion sta per morire, costringendolo a scegliere tra il perdere farm per stare in una buona posizione o rischiare di prendere danno a gratis /essere ingaggiato (zoning). Ora, Orianna e' stata pensata per essere un mago di controllo, la semplice presenza della sua palla ti conferisce un vantaggio in lane: Non ha mobility e in early non può ucciderti a meno che tu non pesti la sua palla ripetute volte, non rispettando la sua zona di controllo. Katarina e' un assassino: Ha molta mobility ed ha i danni per eliminarti dal mondo praticamente in un singolo all-in (e questo è voluto), quando le sue daghe possono essere usate per CONTROLLARE una zona (cosa per cui non era assolutamente stata pensata) sorgono dei problemi perché ti ritrovi un campione che fa troppe cose e si ritrova troppo forte nella parte di game in cui avrebbe dovuto essere debole (early lane). Nerfare lo shunpo equivale a ridurre il suo potenziale di controllo di una zona visto che la daga per terra e' inutile se lei non può saltarci sopra, in questo modo se Kata decide di usare shunpo come pura Spell di mobilità (magari per dodgiare qualcosa) il suo controllo della lane e' notevolmente ridotto (prima lei shunpava per dodgiare ed avrebbe comunque riavuto la E prima che tu riavessi la Spell che lei aveva dodgiato, permettendole di controllarti in qualsiasi momento, ora è presente una finestra di tempo in cui se lei usa shunpo perde pressione sulla lane e può essere zonata lei fuori dal farm invece che zonare me). Inoltre la E creava problemi perché fungeva come reset dell'autoattacco, aggiungendo danni che non erano stati calcolati nel rework.
finalmente una persona seria che risponde in modo serio. meno male avevo perso le mie speranze XD. bhe almeno ora katarina è meno bannata di prima.. comunque ora non è affatto OP. un platino I mi diceva che bastava che la squadra avversaria avesse.. gli effetti di controllo.. e .. è praticamente quasi inutile. basta fermarla una volta (che ne so.. sbaglia a shumpare una volta nel posto sbagliato ) con un effetto.. e se sei anche solo 2 campioni contro kata muore molto facilmente. se sei 1 vs 1 o muore o la riduci molto male. questo bisogna riconoscerlo. già se viene il jungler nemico.. oltre al campione.. è alto il rischio di morire.(è successo a faker in un video) comunque una cosa è certa: per katarina ci vogliono veramente tantissime skill, e come nel video in questo post (quello nei commenti) , quasi nessuno può giocarla come fa faker. adesso tutti ribatteranno .. "è OP non è vero... molti la possono giocare così" sapete che vi dico? ogni campione che gioca Faker è assolutamente OP sono le sue skill che rendono OP i campioni. se Leblanc non la killava con kata la killava con qualsiasi altro campione. Faker sicuro aveva abilità superiori al suo avversario. comunque ti ringrazio di aver espresso la tua opinione (che fra l'altro è molto gradita)
Dodop (EUO)
: In team con un challenger ahahahahahahahahahahahahahah Ma tu almeno sai che cos'è il challenger? E potrei sapere il nome, che anche se sembrerebbe in questo caso non si tratta di Name&Shame?
1) lui non sa manco l'esistenza di questo post. 2) perchè dovrei fartelo vedere? perchè tu non ci credi? problemi tuoi non dico cavolate, non è che me ne frega se tu non credi alla verità. 3) ti smonta se gioca contro di te, non credere che solo perchè hai 76 mila punti maestria ti credi chi sa chi 4) non è detto che se fai 1 vs 1 contro di me perdo io (E poi giochi prevalentemente tank)
Ringiel (EUO)
: >ps : io gioco insieme a un challenger nel team. allora che aspetti a scalare le ranked? se tieni testa ai challenger in normal sicuramente il diamond per te è easy
non ho detto che tengo testa ai challenger. ma che ne ho uno in team. comunque grazie per la tua opinione. sei stato utile in questo post per vedere i vari aspetti di katarina.
: 1- kata è sconsigliata da utilizzare il low elo, per il semplice motivo che da utilizzare(come si deve) è estremamente complicata 2- al tuo livello quello che fai tu è usare la Q,shumparci sopra e fine,questo è prevedibile 3- avevi gia fattp un post dove fare una modifica (superbuff) a kata,ti è stato detto che non solo non aveva senso,ma che sarebbe stata addirittura nerfata proprio nella parte che volevi buffate perche troppo efficace (da chi la sa utilizzare come si deve) e come vedi cosi è stato,motivi per cui un paio di domande sulla tua valutazione fossi in te me le farei 4- i video che ti hanno postato si parla di player fra i migliori di lol,quindi no,non sapresti prevedere e agire di conseguenza a 1/1000 di quello che fanno loro 5- il "kata è counterabilissima lo sanno tutti" era cosi pre rework 6-la Q di kata puo essere tranquillamente utilizzata per farmare e pokare a distanza,in match up molto sfavorevoli (non hai mana e il cd non è per nulla alto) 7-Se sai prevedere le daghe non puo fare nulla,certo,se è prevedibile nell'utilizzo delle daghe chi la sta utilizzando..ora ha un counterplay in lane phase che non dovrebbe essere il suo punto di forza?si,come è giusto che sia 8-Il nerf è stato fatto al cd dello shumpo e non alla velocita delle daghe appunto perche il problema NON E' prevedere dove andranno le daghe quando uno le lancia senza metodo 9-Dai player che trovi tu hai ben poco da imparare/utilizzare come metro di giudizio trust me 10-Non puoi parlare di giocare vs player seri e non niubbi?dove? Hai un qualche account diamond in su che non sappiamo? 11-Kata è prevedibile?si,ma solo quando ad utilizzarla è un niubbo che non sa sfruttare 1/10 delle potenzialita di kata Ps: "al tempo non farmavo bene",ora hai una media a spanne di 3.5 cs al minuto,ok non essere predisposto a farmare ma non sei nemmeno il support
grazie per la tua opinione lo apprezzo. per quanto riguarda la media... viene molto facilmente fallata da tutte le volte che ho più di 1000 ping purtroppo.. devo cambiare linea che questa non è decente.
: non doveva proprio andarci vicino ai minion dove poteva cadere la daga. io prevedo anche in questo modo. se lo faccio io che non sono chissà quale livello, lo possono fare tutti. quando katarina lancia la daga, si vede appena ci esce dalla mano e "vola" nel nulla. è li che bisogna spostarsi. bisogna anticipare. (con la skin "progeto: katarina" ciò si vede molto di più.) ribadisco che appena io mi muovevo appena per usare la q, si spostavano subito subito. una volta c'era un'oriana. ho provato in tutti i modi per killarla, ma non ci cascava mai si allontanava sempre prima. anticipava ogni mossa. tutte. solo la prima volta ci è cascata, peccato che mi sa che mi aspettasse vicino alla daga. risultato: mi ha inflitto il 70% di vita , e io le ho inflitto uguale con la daga. non è mai privo di rischi shumpare sulla daga anzi. un altro esempio? cassiopeia, al livello 1 è più lenta solo al livello 1 la riuscivo a prendere con la daga. livello 2 era già troppo veloce. questione di mobility in alcuni casi.
1 ) smettila di fare il presuntuoso e giudicare solo perchè non sono diamond o altro. Lol è pieno di presuntuosi che si credono Dio in terra solo perchè sono bravissimi a giocare a lol. La vita reale è un altra cosa. 2)Ho scritto cosa , se fossi in Leblanc avrei fatto con certezza. non sarei andato li perchè era sicuro che tirava una daga (l'unico modo che praticamente ha per difendersi in early daga+shumpo) qui centra poco.. la maestria. centra il saper intuire, e io l'avrei intuito e non mi sarei certamente messo vicino vicino ai minion dove la daga poteva andare tranquillamente. poi si è vista la daga quando la tirava (come tutte le volte che si usa Q) appena uno la vede si sposta, cosa che lei ha fatto solo di poco(non so se l'ha vista allinizio appena la tirava) ti faccio un altro esempio. quando ekko usa convergenza parallela, come si nota quando la sta usando (ancora prima di guardare il terreno che in alcuni casi non ce la fai a spostarti in tempo)? c'è l'animazione .. che tira la pallina (una specie di sdoppiamento) è un esempio. e gli unici punti dove katarina ti può tenedere una trappola sono a 350 unità opposte a dove colpisce il bersaglio. ora va bene che era in vanta ggio Leblanc e che la voleva killare e l'ha costretta ad andare sotto torre. ma, apparte che io penserei al jungler (mai dire con certezza a che livello arriva, una volta è arrivato pure al livello 2 ) sembrava quasi incurante(almeno all'inizio) di essere così vicino ai bersagli che poteva prendere la daga. va bene non guardi il lancio della daga e hai visto solo dove stava atterrando, ma sicuramente , se katarina doveva fare qualcosa per difendersi, era tirare la daga a uno di quei bersagli. (guardando l'animazione del lancio della daga si poteva evitare anche di stare lontano dai quei bersagli a costo di essere più rapidi) non bisogna mica essere un "dio" di league of legend per capire una cosa del genere. lì sembrava proprio quasi che non se ne curava. anzi ti dirò di più, quando l'ha capito si è mossa veramente di poco, non se lo aspettava proprio che contrattaccava con la daga.
Ringiel (EUO)
: >era in vantaggio Leblanc nel farmare. fino al 2,poi kata ha iniziato a zoonarla perchè ha predictato il suo move >poi, quando katarina ha lanciato la Q che non era ancora atterrata, è li che Leblanc si doveva spostarsi. invece si è mossa di pochissimo. come poteva? ha fatto la combo meno di un secondo ... >comunque questo si evità prevedendo dove potrebbe lanciare la daga.( cosa che faccio io infatti non ho problemi, e farmo pure non è che non farmo, anzi anche più di kata e poi è più predisposta per andare a gankare che per farmare .) facile a parole,se un challenger non ci riesce,pensi di riuscirci te? ma per favore ... >ti faccio un altro esempio? quando ryze ti blocca come si evita? non si può. allora ci stai a distanza e aspetti il momento giusto. kata è meno prevedibile e ha più range di ryze >comunque appena sono con kata e mi muovo poco poco pensano già che voglio lanciare la Q e se ne vanno. questo è un altro esempio, di come , facendo attenzione , si possono evitare . (non ho detto che è sempre facile, ma si fa e bisogna farlo.) faker ti sembrava che si stesse muovendo poco? >e comunque il nerf della E come vedi nerfa lo shumpo non la velocità delle daghe. infatti ha ancora un 28% di ban rate,quindi riceverà sicuramente altri nerf
non doveva proprio andarci vicino ai minion dove poteva cadere la daga. io prevedo anche in questo modo. se lo faccio io che non sono chissà quale livello, lo possono fare tutti. quando katarina lancia la daga, si vede appena ci esce dalla mano e "vola" nel nulla. è li che bisogna spostarsi. bisogna anticipare. (con la skin "progeto: katarina" ciò si vede molto di più.) ribadisco che appena io mi muovevo appena per usare la q, si spostavano subito subito. una volta c'era un'oriana. ho provato in tutti i modi per killarla, ma non ci cascava mai si allontanava sempre prima. anticipava ogni mossa. tutte. solo la prima volta ci è cascata, peccato che mi sa che mi aspettasse vicino alla daga. risultato: mi ha inflitto il 70% di vita , e io le ho inflitto uguale con la daga. non è mai privo di rischi shumpare sulla daga anzi. un altro esempio? cassiopeia, al livello 1 è più lenta solo al livello 1 la riuscivo a prendere con la daga. livello 2 era già troppo veloce. questione di mobility in alcuni casi.
Dr LouD (EUO)
: Credo che non hai idea di quanta differenza di skill ci sia tra un unranked e un challenger. Da unranked puoi avere anche 2 milioni di punti maestria su un campione, un challenger lo gioca 10 volte meglio di te al first time.
io vedo sempre partite di diamond/master ranked. ps : io gioco insieme a un challenger nel team. so di cosa stiamo parlando. unranked con 2 milioni di punti maestria? mai visto e comunque se non è classificato non conosci il suo livello non vuoldire che è perforza inferiore agli altri. quello del video gioca benissimo tutti i campioni. non vuoldire che solo perchè ha prevalso lui, allora katarina è OP. e se Leblanc sapeva giocare come lui katarina, allora sicuramente avrebbe evitato quella daga, e non si sarebbe mossa di poco stando nelle vicinanze. e non si sarebbe materializzata vicino alla daga della W. lui sicuro(katarina) Leblanc la sa giocare molto bene
: Tu...non hai idea di chi siano i giocatori in quella clip, vero?
li avevo visti alcuni suoi video. ma non importa chi sono conta come giocano. puoi essere chi vuoi, ma le abilità si vedono quando si gioca. e hanno giocato entrambi molto bene. non tutti possono giocare come lui questo bisogna dirlo. Leblanc poi è più difficile come campione di Kata non è affatto semplice. ciò non toglie che c'è stato qualche nerf è di gennaio questo video. e comunque dove è il problema? erano bravi entrambi. poi ovvio che se quando fa la distorsione temporale sa dove ricompare se la usa, e ci mette la w. come quando si usa teletrasporto.. un poco prima che ricompare sopra un minion, si mette "W" .
: No, hai scritto le stesse cose, che riassunte sono: * Chiunque sa giocare contro Katarina la countera perfettamente, quindi.. * Katarina va buffata in modo che ciò non succeda, o in questo caso il nerf va invertito. Hai evitato di rispondermi: avevi detto nell'ultimo topic che se Katarina era veramente Op, sarebbe stata nerfata. E così è successo. Perchè ti lamenti adesso? E aggiungo: nessun unranked conosce un campione fino a quel punto. Le normal non sono competitive, non hai mai giocato contro qualcuno che gioca per vincere, dunque è inutile fare affermazioni su "gente che sa giocare contro Katarina". E' la semplice verità delle normal.
io katarina la countero che ti devo dire? non va buffata andava lasciata così. ma se viene bannata la riot deve perforza nerfarla.. anche se non è op la deve perforza nerfare se no la bannano sempre e non si può giocare. comunque se sai evitare e prevedere le daghe problemi non ce ne sono. tu la usi kata? non credo. se la usassi sapresti che 0,20 secondi in più per il reset non sono affatto pochi, perchè per kata il tempismo è tutto. 4 secondi in più di cooldown sono troppi.
: - Il gioco non è basato tutto sulla teoria, ma anche (e soprattutto) sulla messa in pratica. È troppo facile fare commenti sulle azioni compiute dagli altri trovandosi nei panni dei spettatori, non trovi? - Non sempre il livello di gioco tra chi usa un campione e quello che se lo ritrova contro, è uguale. Puoi conoscere il funzionamento del campione che hai contro bene quanto ti pare, ma se lui è su tutto un altro livello rispetto a te nell'utilizzarlo, puoi tranquillamente prendere la tua teoria e buttarla nel cesso perché ti risulterà inutile. > spesso quando bannano katarina, sono giocatori di basso livello. come se fosse dovuto più all'inesperienza di non saper evitare 2 daghe, che a tutto il resto. - Ti rendi conto di essere unranked, vero? E che le tue partite sono per lo più composte da altri giocatori unranked, fino a circa il silver? Per forza di cose giochi con e contro gente di livello basso e con mancanza di esperienza. - Parli di chi banna Katarina con troppa superficialità, attribuendo "spesso" come unico motivo la mancanza di esperienza nel giocarci contro. Non dico che sia sbagliato come pensiero, soprattutto per l'elo medio delle tue partite, ma devi prendere in considerazione anche il pick che vuole fare il tuo avversario (e quindi dei possibili match-up favorevoli e sfavorevoli). Per fare un esempio banalissimo: Uno che vuole pickare {{champion:99}} e banna uno tra {{champion:238}} {{champion:91}} {{champion:105}} , secondo te lo fa perché non sa giocarci contro o perché non ha voglia di passare tutta la laning phase a 90° in un match-up decisamente a suo sfavore? - Per rendere il gioco più vario, ad ogni patch vengono nerfati o buffati X campioni, a volte possono risultare sopra le righe, altre bilanciati e altre volte ancora decisamente sottotono rispetto ad altri (prima o poi tocca a tutti i campioni). Se devi farti mille complessi ogni volta che ti toccano un campione che ti piace, forse LoL non fa per te. - Non riesci ad essere minimamente obiettivo quando parli dei tuoi campioni preferiti, lo dimostrano anche tuoi vecchi topic.
i miei campioni preferiti in assoluto sono Evelynn ,katarina e un terzo cambio sempre ruolo. io prendo di esempio sempre i player da cui imparo , e indipendentemente dal campione che scelgono lui usa sempre katarina (apparte se la bannano o la pikkano) io non parlo da persona esterna ai fatti.. lo so che è facile scrivere e non dimostrare nulla ma io ci sono passato perchè katarina mi killava sempre non sapevo come affrontarla. ora le affronto molto più tranquillamente . d'altronde è uno dei miei main.. come faccio a non saper prevedere le sue mosse? lo so ci ho pensato a "pikkare in base a cosa countera l'avversario" ma preferisco prima specializzarmi su pochi campioni, che sono quelli che mi piacciono di più.(lo so che faccio male) uno dei counter più difficili per katarina è Annie, e ormai ci ho fatto l'abitudine ad affrontarla in lane. perciò è vero che a parità di abilità vince quello che countera l'altro, ma è anche vero che quando conosci le mosse di Annie , sai prevedere e sai quando agire. io di gold ne sfido 1 vs 1 (non capita spesso però lo faccio). e lo so che non è la stessa cosa che come in una partita 5 vs 5, ma intanto mi alleno e miglioro. io dico solo che , è molto molto più difficile gankare ora visto che hanno nerfato l'early. e katarina è nata per fare ciò, è la cosa che più mi piace fare e più è utile per lei oltre al farm. per quanto riguarda l'obbiettività, io mi oriento sempre rispetto al main katarina che seguo su youtube (ce ne sono diversi che seguo) e ho visto come tutto è cambiato dopo il nerf. non puoi fare 1/2kill e morire 1 volta e ogni morire pure come first blood capita una volta ok.. ma... cioè quasi in ogni partita... se uno è bravo deve dominare. non fa più certi score di una volta . questo è difficile.. era bello che kata si fiddava nelle lane roammando ... e si potenziava, e anche se non riusciva a killare il midlaner andava a fiddarsi in giro. ora la maggiorparte delle volte.. 50% fai la kill 50% muori roammando katlife non è un noob(se non sbaglio è un master) e manco flyerbek
: comunque appena sono con kata e mi muovo poco poco pensano già che voglio lanciare la Q e se ne vanno. questo è un altro esempio, di come , facendo attenzione , si possono evitare . (non ho detto che è sempre facile, ma si fa e bisogna farlo.) e comunque il nerf della E come vedi nerfa lo shumpo non la velocità delle daghe.
hai visto comunque che non l'ha killata ? (intendo alla prima volta) comunque era evitabile. poi visto che furba? si è rimateralizzata dove stava la daga. PS : in quel periodo un po di nerf li ha avuti kata.. non solo lo shumpo
: 1) era in vantaggio Leblanc nel farmare. poi, quando katarina ha lanciato la Q che non era ancora atterrata, è li che Leblanc si doveva spostarsi. invece si è mossa di pochissimo. comunque questo si evità prevedendo dove potrebbe lanciare la daga.( cosa che faccio io infatti non ho problemi, e farmo pure non è che non farmo, anzi anche più di kata e poi è più predisposta per andare a gankare che per farmare .) ma soprattutto, non doveva stare li vicino a quei minion. ti faccio un altro esempio? quando ryze ti blocca come si evita? non si può. allora ci stai a distanza e aspetti il momento giusto. comunque si poteva evitare . sono livelli molto alti, e c'è da dire che qui c'è anche un alto livello di skill .
comunque appena sono con kata e mi muovo poco poco pensano già che voglio lanciare la Q e se ne vanno. questo è un altro esempio, di come , facendo attenzione , si possono evitare . (non ho detto che è sempre facile, ma si fa e bisogna farlo.) e comunque il nerf della E come vedi nerfa lo shumpo non la velocità delle daghe.
Ringiel (EUO)
: >io , sapendo che katarina può lanciare una daga che va a 350 unità opposte al bersaglio che colpisce, mi metto lontano dai bersagli che può colpire. infatti ogni volta che ho contro una katarina faccio così. appena lancia la daga aspetto che svanisce, e poi , se la va a prendere la attacco, se sta lì, si deve ricaricare la Q. quindi non farmi? lui ha predictato _**dove sarebbe andata**_ leblanc,al contrario lei non può predictare quando kata usa la Q sui minion per andare a traddare,quindi tu farmeresti sotto torre e basta contro una kata forte? >si sta sempre a distanza di sicurezza e si agisce nel momento più opportuno. mentalità da nabbo ... >se Talon ti attacca con una Q o con la W , come lo eviti? standoci lontano. se ti avvicini diventa difficie o impossibile evitare. talon si capisce quando ti vuole venire adosso,kata no,forse è questo che non riesci a capire ...
1) era in vantaggio Leblanc nel farmare. poi, quando katarina ha lanciato la Q che non era ancora atterrata, è li che Leblanc si doveva spostarsi. invece si è mossa di pochissimo. comunque questo si evità prevedendo dove potrebbe lanciare la daga.( cosa che faccio io infatti non ho problemi, e farmo pure non è che non farmo, anzi anche più di kata e poi è più predisposta per andare a gankare che per farmare .) ma soprattutto, non doveva stare li vicino a quei minion. ti faccio un altro esempio? quando ryze ti blocca come si evita? non si può. allora ci stai a distanza e aspetti il momento giusto. comunque si poteva evitare . sono livelli molto alti, e c'è da dire che qui c'è anche un alto livello di skill .
: Sisi, ma io voglio una partita in cui non vieni preso da nemmeno una daga. La fai così semplice come cosa, non sarà di certo un problema per te, no?
nemmeno una daga... se sei in un team fight , non stai sempre attento alle daghe, dipende anche dalla concentrazione come le altre abilità dei campioni. non si può sempre schivare tutto al 100% ti posso garantire che in early, katarina, non mi killa. se mi killa , mi killa dopo il 6 o con aiuto del jungler, o perchè sta nascosta e mi coglie alla sprovvista. ma in condizioni normali non mi killa. ripeto: ho già fatto una partita del genere. ps : quel giorno che decisi di comprare e iniziare a usare katarina, ero 1 vs 1 con un silver che usava katarina ( un mio amico) all'inizio, non avendo ancora capito il meccanismo delle daghe, mi ha iniziato a killare 2/3 volte. poi piano piano un po' capì come evitarle, lui aveva la build tutta... messa bene. io ero molto inesperto, e non avevo manco tanto farm (all'epoca non farmavo manco bene) dopo 4 kill che si era fatto, anticipai mossa per mossa e lo killai (io avevo 0 kill lui era fiddato) ah ps: giocavo a lol da 1 mese, lui da 2 anni. ma era tutto dovuto all'inesperienza. ti prego prova katarina..
: Troppo facile parlare da spettatore, non credi? Se sei così bravo ad evitare le daghe di Katarina, perché "ehi sono prevedibilissime e counterabilissime" fai un 1v1 con qualche otp Kata e facci vedere direttamente come si fa, no? {{sticker:slayer-jinx-wink}}
bhe l'ho già fatto e lo posso rifare
Ringiel (EUO)
: >https://youtu.be/Xh5z5zFWXSE?t=2m29s come eviti quella daga?
ottimo esempio. è proprio quello che intendevo prima. io , sapendo che katarina può lanciare una daga che va a 350 unità opposte al bersaglio che colpisce, mi metto lontano dai bersagli che può colpire. infatti ogni volta che ho contro una katarina faccio così. appena lancia la daga aspetto che svanisce, e poi , se la va a prendere la attacco, se sta lì, si deve ricaricare la Q. ma è normalissimo, come tutte le abilità degli altri campioni. si sta sempre a distanza di sicurezza e si agisce nel momento più opportuno. se Talon ti attacca con una Q o con la W , come lo eviti? standoci lontano. se ti avvicini diventa difficie o impossibile evitare. perciò ragiono sempre dove può colpire e sto lontano. e comunque prima di atterrare la daga ci mette un pò non atterra subito. quindi noto pure quando la sta per lanciare, e ho il tempo per allontanarmi. altro esempio così qualcuno che legge capisce come si evita. se katarina mi lancia una daga e mi colpisce come bersaglio principale, la daga va a 350 unità dietro di me. quindi ovvio che se mi colpisce, non vado in dietro per scappare ma cambio direzione, se no mi avvicino sempre di più alla daga.
: Ma tu non eri il tizio che ha aperto due topic su Katarina, concludendone uno con "Se è op verrà nerfata"? (In uno dei commenti) Welp, era Op ed è stata nerfata. Qual'è il bisogno di aprirne un altro? Non saprei onestamente cosa altro commentare, dato che ti è già stato ripetutamente spiegato dove erri (primo tra tutti, l'idea che puoi conoscere a fondo un campione essendo unranked.)
ho scritto cose diverse in questo post. hai letto? la meccanica la conosco perfettamente.
Ringiel (EUO)
: >li vedi i diamanti main katarina che fanno streaming? è couterabilissima. io parlo di gente superiore >e comunque questa del ban rate è la tua unica risposta a tutto. e di per se non è una risposta esaustiva. per te che del gioco capisci probabilmente 0 ... se un champ ha un ban rate così alto in hight elo un motivo c'è e di sicuro non è per niente facile da counterare. >perciò se non hai altro da aggiungere (oltre a questa cosa del ban- rate ) non commentare . è un forum pubblico,commento quanto mi pare
lo so che è un forum pubblico, ma risparmi tempo tu e risparmio tempo io se la tua risposta è sempre riferita al ban-rate non trovi? facciamo così dimmi dove vedere questi video dei master che giocano contro kata, dammi almeno il titolo dei video, e ti dico subito come faceva a evitare le daghe
: di solito, quei master e challenger non sono main di katarina. perchè se sei main di katarina , prevedi tutte le sue mosse. non è affatto un problema per chi è main di kata.
poi ovvio che chi è master e gioca contro un master katarina, quel master katarina ha un ottima tecnica e la fa diventare ancora più imprevedibile (soprattutto se è main di kata) dispone di una tecnica non indifferente. comunque se stai lontano dalle daghe, problemi non ce ne sono , anche perchè in early non è predisposta al farm. se la stunni una volta, la riduci molto male.
Ringiel (EUO)
: io non sto parlando di me o te,ma di challenger e master ...
di solito, quei master e challenger non sono main di katarina. perchè se sei main di katarina , prevedi tutte le sue mosse. non è affatto un problema per chi è main di kata.
Ringiel (EUO)
: così counterabile che in hight elo ha il 28% di ban rate dopo il nerf,la mia è più che una risposta ...
è counterabilissima. lo sanno tutti. li vedi i diamanti main katarina che fanno streaming? è couterabilissima. e comunque questa del ban rate è la tua unica risposta a tutto. e di per se non è una risposta esaustiva. perciò se non hai altro da aggiungere (oltre a questa cosa del ban- rate ) non commentare .
: non hai risposto in modo serio alla mia proposta. se sai prevedere le daghe, non può fare nulla. infatti è counterabilissima in high e le kill sono molto molto hard da fare.
se solo la usassi per almeno 3 settimane .. sapresti prevedere tutte le daghe. visto che non la usi mai/ non l'hai mai usata, non puoi capire. ripeto, anche io all'inizio facevo molta fatica a evitare le daghe perchè non ne capivo il meccanismo quando si impara.. è molto semplice .
Ringiel (EUO)
: è ritornato l'otp unranked kata,yeee! ti dico solo che post nerf il ban rate in elo alto si aggira a 28%,ma tanto ora mi risponderai che il ban rate non centra nulla perchè anche i master e challenger non sanno giocarci contro o che le ranked sono meno serie delle normal per la pressione vero?
non hai risposto in modo serio alla mia proposta. se sai prevedere le daghe, non può fare nulla. infatti è counterabilissima in high e le kill sono molto molto hard da fare.
: tu hai 3,08 secondi per killarla.
e a maggior ragione se eviti la daga non può proprio fare nulla
Kim114 (EUO)
: praticamente mi stai dicendo che ho 3,08 sec per killare Kata o lei killa me? ok buono, di solito pensavo ce ne mettesse 0.2 sec o giù di li, più counterplay del vecchio rengo sicuro
tu hai 3,08 secondi per killarla.
Commenti dei Rioter
: Se il win rate dipendesse dal ruolo, noi dovremmo individuare delle percentuali notevolmente differenti a seconda del ruolo che viene ricoperto dal campione, cosa che invece non mi risulta. Io ritengo invece il win rate, insieme al pick rate ed al ban rate una delle misure più oggettive per valutare la forza di un campione e la preoccupazione che gli avversari possano avere nell'avercelo contro. Poi ovvio che se tei sei main Katarina ogni nerf ti dà fastidio, ma Katarina almeno non è messa male, anzi. Pensa a me che sono (o forse ero) main Ryze, che nonostante il win rate del 38% subisce nerf, solo per bilanciarlo per quel 5% dei giocatori che lo giocano nel competitivo, nerfandolo per il restante 95% che come me lo gioca in solo q. Ovvio che vedere un nerf ai champ che giocano di più può dare fastidio, ma rifletti anche se è la forza di Katarina è bilanciata quando te la trovi contro. Puoi sempre aggiungermi in game, mi fai vedere cosa sai fare con Katarina, e molto probabilmente ti dirò che il problema è tuo e non del champ. Katarina al momento è relativamente bilanciata (dopo l'ultimo nerf alla E), quindi dovrebbe essere apposto al momento.
per come la vedo io tutti gli assassini dovrebbero avere un winrate abbastanza.. rispetto agli altri campioni intendo XD perchè essendo predisposti a uccidere, fanno penta normalmente più facilmente rispetto agli altri non assassini (ci sono eccezioni) la q di katarina colpisce tutti i bersagli vicini, pure la W e la ultra colpisce fino a 3 campioni. Ryze, è più.. predisposto per il singolo bersaglio (anche la q e la w e lo shunpo di kata.. però ogni volta che uccide si ricaricano le abilità..è fatta per uccidere e uccidere.. se no sarebbe finita già dopo aver fatto una kill.. si salva killando quellli che la vogliono killare) Ryze è un ADC che fa un bersaglio alla volta, ma basta già un altro campione che ti coglie di sorpresa.. e diventa difficile perchè è un ADC.. (anche a kata ogni tanto.. bastano 2 dipende da come viene giocata e dal tempismo, per questo motivo questo nerf è stato così efficace anche se non sembra.. basta anche vedere i miei punteggi prima e dopo il nerf XD prima vincevo sempre 1 vs1 .. seppur con molta fatica e schivando cose.. (tipo ahiri gold) ora... un macello, mai fatto punteggi così bassi XD però pazienza.. mi ci devo abituare, e spero non la bannino quasi più )
Náos (EUO)
: > si ma è più volto a schivare > > perchè basta una volta che ti prende un effetto di controllo.. e puoi già morire.. non è una cosa bella. Mi hai aperto gli occhi. Già che ci siamo io gli darei anche un 50% di riduzione danni sulla E così appena appari nel posto diventi super tank e non ti buttano giù a prescindere. Altrimenti che senso ha essere un'assassino con alta mobility se muori subito perchè ti fai prendere. [SARCASMO]
va bene, ma l'importante è che non nerfano il danno delle abilità. poi comunque trovi quei tank, che sono resistentissimi e che 1 vs 5 killano tutti, che infliggono come gli assassini. per questo.. mi era venuta questa idea. perchè un assassino può essere forte e muore subito, quando un tank può essere forte, e essere anche resistente? spero che nerfano alcuni particolari tank allora.
: "perchè basta una volta che ti prende un effetto di controllo.. e puoi già morire.. non è una cosa bella." peccato che gli assassin sono fatti così proprio per questo se la w liberasse dai cc sarebbe broken af questo post è definitvamente insensato
già gli assassini sono fatti per questo hai ragione. però non è che... è talmente difficile schivare tutto e non morire, che poi nerfano pure il danno delle abilità? perchè un conto è che , fai molta fatica a non morire ma almeno il danno rimane più alto di.. che ne so dei "non assassini" , un conto che è difficile non morire e mo abbassano pure il danno e così quasi quasi conviene cambiare campione perchè il "rischio" di morire non è compensato dal danno.(nel senso che i "non assassini" ancora un po e infliggono di più) la maggiorparte delle volte se vedi quelli tipo platino che la giocano, sopravvivono solo killando per non morire, e rimangono con pochissimi hp proprio al pelo. è solo quello che li salva.
: Ti ripeto che Katarina é già abbastanza forte, e verrà nerfata anche aumentando il cd della E Fa ridere come ci siano campioni che nonostante la laro bassissima win rate e pick rate vengano continuamente nerfati, mentre invece c'è chi ha il coraggio di proporre un buff a Katarina aprendo post continuamente, senza rispetto per la community. A mio avviso Katarina non merita un buff, anzi. So bene che Katarina é più difficile da giocare di quel che sembra, ma poi diventerebbe troppo forte per chi sa veramente sfruttare il suo potenziale. Se ti é possibile evita di aprire continuamente post aventi lo stesso tema, anche perché puoi aprire 100000 thread, e potrebbe darti ragione tutto il forum (cosa che non accadrà mai, in quanto io sono contrario), ma tanto alla fine decide la Riot.
l'ho messo separato perchè era un discorso a parte.. questo della e. comunque il winrate dipende anche molto dal ruolo che ricopre il campione. se è un assassino, nel team porta il danno. se era tank, portava resistenza. (che poi un tank possa infliggere come un assassino è un altro discorso) per esempio.. il support, può essere bravissimo, ma se ha un ADC che fa pena.. non può fare molto. quindi, per esempio non si può dire che un support deve avere lo stesso winrate di un assassino, perchè se sei un bravo assassino schivi tutto e killi tutti. se sei un bravo support, è difficilissimo fare pentakill da solo.(non che con un assassino sia facile) quindi secondo me il winrate è relativo.. al ruolo.
: > ma deve avere mobilità se no muore subito , **Ha già mobilità, maledizione!** Shunpo! Reset su daga per Q e W! Reset di passiva con una kill! Movement speed dalla W! Stiamo parlando dello stesso campione o stai accidentalmente giocando Swain pensando che sia Katarina?
si ma è più volto a schivare perchè basta una volta che ti prende un effetto di controllo.. e puoi già morire.. non è una cosa bella. la w non ti libera dagli effetti di controllo. e neanche le daghe sopra le quali i campioni nemici useranno le loro abilità . poi stai calmo.. cioè è un forum non ti alterare la mia è solo un idea.. uno spunto da cui prendere iniziativa..
Ringiel (EUO)
: ma perchè non l'hai editato nell'altro post? cmq io ancora non capisco perchè vuoi mettere così tanta mobility a un champ che ne è già pieno ... >tale funzione ha l'unico cooldown della ricarica delle daghe e perciò non occorre metterlo.(può essere usata anche se si è già usato lo shumpo) pensa a giocare,le tue idee non hanno alcun senso logico se non rendere più op un champ già sopra le righe. ps. si scrive _**SHUNPO**_
se è OP come dici tu (non penso) la nerferanno. dove è il problema? diciamo che questa nuova funzione la renderebbe ancora più divertente da usare.. non è volta a curare problematiche che non ha .. perchè è a posto come campione.
: No, è un idea pessima per tutti i motivi già espressi _nell'altro thread che hai aperto_, e che è stato downvotato a morte. E' già uno dei campioni con la mobility più alta in assoluto, l'ultima cosa di cui ha bisogno è un altro meccanismo di reset e peggio ancora una get-out-of-jail-for-free card al livello dell'R2 di Zed.
downvotato da chi non usa katarina.. però dai è un idea carina non è del tutto.. da buttare secondo me si potrebbe prendere spunto per qualcosa.. magari ci aggiungiamo qualche limitazione.. ma deve avere mobilità se no muore subito , basta un rallentante o effetti di controllo anche restare immobile per 0,50 secondi.. non è poco per un assassino data la sua scarsa resistenza comunque secondo me è un idea carina tutto sommato questo inteso nel senso che katarina non presenta problematiche particolari. è una cosa in più..
Commenti dei Rioter
: >ogni commento deve avere una correlazione adeguata con il contenuto sopracitato. chiunque che risponde se ne deve intendere del gioco, e avere abbastanza esperienza con katarina. non sono graditi commenti da chi non la usa /non riesce a prevedere le sue mosse, poichè non può capire la necessità di questa nuova meccanica di katarina. Non me ne frega nulla se non gradisci il mio commento, siamo in un forum e quindi la libertà di parola é data a tutti coloro i quali la usano con rispetto. Katarina non ha bisogno di un tale buff, le daghe saranno anche prevedibili per una semplice combo, ma i veri otp di Katarina sapranno sicuramente essere imprevedibili anche in elo alto. E per fortuna che molti non la sanno giocare perfettamente (presumo come anche l'autore del thread), altrimenti pioverebbe sangue. Ti faccio notare come Katarina stia subendo un nerf dalla Riot. Mi spiegheresti qual é il motivo per cui Katarina ha il 49% di ban rate (League of graphs) ed il 50,8% di win rate, se ha davvero così bisogno di un buff come dici tu?
il ban rate è relativo al fatto che molti non ci sanno giocare contro perchè appunto non la sanno giocare.. il miglior modo per counterare un campione è saperlo giocare . e comunque non è affatto semplice.. da giocare. io la saprei affrontare completamente una katarina.. saprei prevedere le sue mosse per questo forse mi stupisco che molti non ci sanno giocare contro.
DioPorciu (EUO)
: Katarina è uno dei pochi champ che NON HA UNA COMBO FISSA , e questo la rende imprevedibile...Puoi andare di E Q W R , puoi andare di Q E W R , E R Q W..Sono champ come lee sin , che non hanno combo definite e fisse , che variano in base alle situazioni , chi la sa usare veramente varia l utilizzo delle spells in modo tale che siano difficili da prevedere ed evitare , e ricorda , katarina ha un burst dmg assurdo , ha cosi tanti danni che nemmeno ti sei accorto della combo che ti ha ammazzato
bhe veramente.. ha quello che un assassino dovrebbe avere: potere di fare danni. la ultra la fermano spesso, e ha 2 dage dove può andare.. non è poi così imprevedibile. o va su una daga o va sull'altra daga.. e molto spesso i campioni nemici applicano skill sulle daghe perchè sanno che andrai lì. dipende molto dal livello che ha.. un conto è al livello 18 un conto al livello 12/13 e comunque bastano CC per fermarla.. questo si deve riconoscere. se vedi i giocatori di livello molto alto che la giocano.. finisce molto spesso con pochissima vita e una cosa "last hit" è molto difficile non trovare campioni nemici senza abilità che ti rallentano o altro.(e il potere di katarina si basa tutto o quasi sul tempismo..)
: **No.** Persino un giocatore challenger non prende una normal seriamente, perchè non ha nulla da perdere e può permettersi di rilassarsi e giocare con tranquillità senza doversi impegnare. Ranked può non essere il massimo del tryharding, ma dire di "giocare partite competitive" in normal è come giocare con un cane e chiamarlo baseball professionistico.
veramente sotto pressione non si da il meglio di sè. poi uno per vincere fa sempre qualsiasi cosa e si impegna al mssimo.. non è perchè è una draft.. non fanno nulla.. anzi sono più rilassati e non sono sotto pressione giocano meglio anzi.. molte volte in ranked so dei miei amici che trovano persone.. che proprio non giocano bene (argento 1 è )
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